Re: Re: Re:
Caro
VTRL,
VVRL, 19/02/2018 09.58:
Come detto io in Atti leggo:
Detto questo, mentre loro guardavano, fu portato in alto e una nube lo nascose alla loro vista.+ 10 Stavano ancora fissando il cielo mentre lui se ne andava, quando all’improvviso apparvero accanto a loro due uomini in vesti bianche+ 11 che dissero: “Uomini di Galilea, perché state a guardare il cielo? Questo Gesù, che di mezzo a voi è stato portato in cielo, verrà nella stessa maniera in cui l’avete visto andare in cielo”.
Io credo che non ci siano dubbi sul fatto che quando Gesù scenderà dal Cielo sarà visto da tutti alla stessa maniera di come gli Apostoli lo videro andare in Cielo
Certo, la nube è un simbolismo che simboleggia la sua divinità (tema questo che tu non dovresti minimamente accettate, ma ciò non toglie il senso letterale di tutto il contesto.
In Atti 1:11 viene detto che Gesù tornerà "nella stessa maniera" (tropos) in cui "fu visto", dunque in "una nuvola" che lo nascose alla vista.
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9 Detto questo, mentre lo guardavano, fu elevato in alto e una nube lo sottrasse ai loro occhi" (Atti 1:9 CEI)
Anche il Figlio dell'Uomo torna "sulle nubi", come indicano all' unisono i Vangeli sinottici:
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30 Allora comparirà in cielo il segno del Figlio dell'uomo e allora si batteranno il petto tutte le tribù della terra, e vedranno il Figlio dell'uomo venire sulle nubi del cielo con grande potenza e gloria. " (Matteo 24:30 CEI);
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26 Allora vedranno il Figlio dell'uomo venire sulle nubi con grande potenza e gloria. " (Marco 13:26 CEI)
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27 Allora vedranno il Figlio dell'uomo venire su una nube con grande potenza e gloria. " (Luca 21:27 CEI)
Le "nubi" sono legate alla presenza o manifestazione del divino, mi limito solo a pochissimi esempi scritturali che lo illustrano con estrema chiarezza:
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5 Allora il Signore scese nella nube, si fermò là presso di lui e proclamò il nome del Signore. " (Esodo 34:5 CEI)
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5 Il Signore scese in una colonna di nube, si fermò all'ingresso della tenda e chiamò Aronne e Maria. I due si fecero avanti. " (Numeri 12:5 CEI)
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9 Il Signore disse a Mosè: «Ecco, io sto per venire verso di te in una densa nube, perché il popolo senta quando io parlerò con te e credano per sempre anche a te». " (Esodo 19:9 CEI)
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2 Il Signore disse a Mosè: «Parla ad Aronne, tuo fratello: non entri in qualunque tempo nel santuario, oltre il velo, davanti al propiziatorio che sta sull'arca, affinché non muoia, quando io apparirò in mezzo alla nube sul propiziatorio. " (Levitico 16:2 CEI)
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25 Allora il Signore scese nella nube e gli parlò: tolse parte dello spirito che era su di lui e lo pose sopra i settanta uomini anziani; quando lo spirito si fu posato su di loro, quelli profetizzarono, ma non lo fecero più in seguito. " (Numeri 11:25 CEI)
La costante è la nube, come puoi ben vedere.
Pertanto le nubi erano indice di una presenza invisibile che gli osservatori poterono tuttavia "vedere" o afferrare il significato.
Nel caso del Figlio dell'Uomo dei fenomeni fisici visibili avrebbero indotto gli osservatori a "vedere" o rendersi conto dell’invisibile parousìa di Cristo, che per noi è già in corso (ma per te no e pazienza, ce ne faremo come al solito una ragione......
Poi se necessario e se insisti ti posto i vecchi post in cui tre o quattro anni fa avevamo parlato proprio con te della parousìa di Cristo, quindi vedi di non farci ripetere il tutto, please)
VVRL, 19/02/2018 09.58:
Le altre parti della Bibbia dicono che quando Gesù scenderà dal Cielo ci saranno due eventi:
1) La risurrezione dei morti
2) Il Giudizio
In riferimento al primo punto, è proprio 1 Ts. 4:16 a mettere il relazione la venuta visibile di Cristo con la risurrezione:
perché il Signore stesso scenderà dal cielo con un comando, con voce di arcangelo+ e con tromba di Dio, e quelli che sono morti uniti a Cristo risorgeranno per primi
Siccome nessuno ha ancora visto Cristo scendere dal cielo, ergo che neanche gli unti sono ancora risorti.
infatti nel passo che stiamo esaminando si parla della parousìa di Cristo, che quindi non è per noi visibile, infatti anche qui c' è la vecchia costante, il rapimento
nelle nubi , che indicano invisibilità, biblicamente parlando(1 Tess. 4:17).
Ergo, alcuni (non tutti) coeredi di Cristo sono già nei Cieli a regnare con Cristo, mi dispiace.
Abbiamo concetti del tutto opposti di cosa sia la parousìa di Cristo, ma - come detto - ne parlammo ampiamente già tre o quattro anni fa (ripeto, ho memorizzato i tuoi vecchi post) e all' epoca ricevesti ampiamente tutte le risposte del caso.
Per cui, non possiamo stare di nuovo a ripetere sempre le stesse cose,
quindi restiamo al passo di Atti 1:11, che hai citato...
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