La tigre celtica è morta?

ekil74, 14/02/2009 20.05:

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Si potrebbe anche tornare in italia con la coda tra le gambe, ma la valigia resterebbe sempre piena di interessanti esperienze :)

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ekil74, 14/02/2009 20.05:

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Poi, non credo che tutti quelli che sono andati in Irlanda (o all'estero in generale) lo abbiano fatto per diventare padroni del mondo, quindi non vedo perchè poi dovrebbero tornare con la coda tra le gambe.

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sergio231, 15/02/2009 19.25:

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sono d'accordo con te!!! solo che leggendo il forum mi sembra un tantino diversa la cosa ...si parla male di un paese che ci ha cresciuti fino a ieri quando ci ha fatto comodo....coinvolgendo non solo la classe politica(in cui sono d'accordo per le critiche fatte) ma coinvolgendo anche i 56 milioni di cittadini che tutte le mattine si fanno il mazzo per "cambiarle le cose" ognuno come puo'

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=Donegal=, 16/02/2009 1.22:

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sergio231, 2/15/2009 7:25 PM:

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anche se ogni tanto ci sono delle minoranze che riescono a cambiare qualcosa.

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Bravo !!!io conto proprio su quelle!!!!

Antongiu, 15/02/2009 22.17:

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ma parlo male di quelli che in certe situazioni ci stanno sguazzando alla grande.

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=Donegal=, 20/02/2009 12.36:

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Un video di Repubblica.it

tv.repubblica.it/copertina/irlanda-il-flop-della-tigre-celtica/296...

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gdbjoe, 20/02/2009 14.38:

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Anto', ma c'avresti da dir qualcosa sui contenuti?

Concordo che e' una porcata in termini di "televisivita'": montaggio, immagini, commento, ecc... fan rabbrividire (sembra il "Rabbrividiamo" di Marina Massironi), ma i contenuti son solo un asettico riassunto di quel che leggiamo quassu' da 3/4 mesi a questa parte.

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Antongiu, 2/20/2009 3:52 PM:

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Non vincera' il pulitzer, ma chi davvero vuole capire in 5 minuti cosa sta succedendo qui puo' vedere il video ed ottenere una overview chiara.

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gdbjoe, 20/02/2009 16.14:

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Non ho capito un cazzo di quello che avevi scritto: pensavo non ti fosse piaciuto.

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iceman.30, 2/20/2009 4:58 PM:

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Un po' triste vedere Grafton Street ridotta così.

Spero che gli Irlandesi non reagiscano però come si dice alla fine del servizio, cioè rivolgendosi alla Chiesa...altrimenti se vogliono possiamo mandar loro un po' di persone da Città del Vaticano , così diamo una mano a loro ed anche a noi stessi. Due piccioni con una fava.

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ekil74, 20/02/2009 18.46:

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Uhm... gia' sono messi male gli auguriamo anche il Vaticano. Va beh che avranno anche le loro colpe, ma cosi' sarebbe una punizione troppo grande

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pycos, 20/02/2009 20.39:

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... purtroppo non credo abbiano alro a cui aggrapparsi! Come piu' volte e' stato analizzato sul forum (Da parte mia, in particolar modo ), non sono riusciti a determinare un proprio punto di vista rispetto alla loro storia, alla loro cultura tale da consentirgli un confronto a viso aperto con quello che gli e' accaduto in questi anni, e quindi di ristabilire un nuovo punto di partenza, sia sul piano sociale che economico.

Alla fine, non mi pare che gli rimanga altro che la chiesa, se non accettare il ruolo di estrema periferia inglese... Le storielle e le tradizioni legate a i miti Ceeltici, sono poca robba per ridefinire una identita' nazionale...

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iceman.30, 20/02/2009 21.00:

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D'accordo che non sappiano ancora chi sono e tutto il resto, ma se devono affidarsi alla Chiesa Cattolica per costituire un'identità nazionale sono messi proprio bene. Dalla padella alla brace.
Ah, ma avevo dimenticato che era stata la Chiesa Cattolica a dargli da mangiare durante gli anni in cui c'era la potato famine e sono partiti in massa per gli Stati Uniti.

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Antongiu, 21/02/2009 17.34:

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Se con quest'appello, il signore dell'intervista auspicava un ritorno ai valori veri degli Irlandesi, cattolici o meno, allora lo spero anche io.
Questi si stanno appena risvegliando dopo una sbronza colossale, ora e' il periodo dell'hangover e devono combattere con un bel mal di testa!

la nuova generazione ha avuto lavoro facile, denaro regalato, macchina/viaggio/casa entro 26 anni senza dover chiedere niente a mamma e a papa'.
La vecchia ha avuto l'equity sulla prima casa che ha portato all'acquisto facile della seconda e della terza, il SUV parcheggiato di fuori e l'attrezzatura da palestra comprata e mai utilizzata nel garage.
A tutti quelli di cui sopra ho sempre invidiato la facilita' con cui hanno ottenuto queste cose, avrei voluto essere al loro posto spesso, ma alla fine ero sicuro che sarebbe arrivato qualcuno a chiedere il conto. E quanto glielo facevo presente mi hanno sempre detto: 'sono anni che dicono che cosi' non si puo' andare aventi,non e' mai successo quindi non vedo dove sta il problema'.
A volte mi chiedevo come si puo' pretendere la moderazione da un popolo che negli ultimi anni non l'ha avuta neanche per le piccole cose della vita quotidiana. Gli Irlandesi sono diventati greedy, hanno venduto la loro anima al diavolo, hanno perso la loro simpatia e si sono chiusi per paura che gli stranieri gli portassero via i soldi, dove cazzo era finita tutta quella friendly attitude che li aveva fatti diventare i preferiti di tanti di noi una decina di anni fa?
Sto qua da 4 anni, magari saro' anche una gran faccia di culo e uno spaccamaroni, ma di amici irish ne ho zero, nada, kaput! quelli che ho sono le persone che lavorano con me, ma perche' e' cosi' difficile conoscerne fuori dall'ufficio?
In fondo, se il 99% degli stranieri che conosco da qua ha levato le tende significa che qualcosa non andava, no? mica si puo' dare la colpa sempre e solo al tempo?
E allora spero che i Dublinesi prendano esempio da quelli che chiamano culchie, i campagnoli che sono rimasti attaccati alla terra, alle amicizie e al gusto per la chiacchiera, che ti chiedono come stai anche se non ti conoscono, che non ti rispondono 'feck off' se ti avvicini per conoscerli, che se ne fregano di che macchina guidano e che quando ti chiedono il tuo indirizzo email dopo ti scrivono davvero, che se hanno 10 euro in tasca li spendono tutti per comprare una pinta per loro e offrirne una a te.

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pycos, 21/02/2009 21.15:

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...scusate, ma io non condivido quello che ha scritto Antongiu, non tanto per l'analisi ma per le conclusioni alle quali approda.

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pycos, 21/02/2009 21.15:

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Purtroppo i cosiddetti "sani valori della campagna" ormai sono inattuali sia in Irlanda che in ogni altra parte del mondo.

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pycos, 21/02/2009 21.15:

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Personalmente, non credo che il dopo crisi possa essere gestito attraverso i valori tradizionali custoditi (E non so fino a che punto ben custoditi) dai contadini della Connemara. Ritengo che accusare Dublino e i Dubliners della disfatta di questo momento mi sembra un'ipocrisia sconsiderata e spropositata: Dublino come e' stato detto piu' volte non e' rappresentativa di tutti gli aspetti della cultura irlandese, e mi pare che tutto il resto dell'isola abbia comunque "sonnecchiato" alla grande e non ha saputo, voluto, elaborato e promosso nulla di significativo per contrastare l'ebrezza che questa citta' ha vissuto in questi anni. Un silenzio che la dice lunga sulla capacita' di questa nazione di guardarsi dentro e di elaborare qualcosa a livello sociale... e francamente, come nel campo legale, anche in quello culturale, la superficialita' e la buona fede non possono essere giustificate...

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pycos, 21/02/2009 21.15:

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Riguardo agli irlandesi, ne abbiamo gia' parlato piu' volte, e mi pare che la posizione che la maggioranza di noi ha espresso possa essere riassunta in un'espressione di gbdjoe: "Sono friendly, but not friends"...Per mia esperienza aggiungerei che alla fine non mi pare fossero interessati ad altro che alla guinness delle 5. Non credo che quest'interesse sia maturato negli ultimi quindici anni e che prima, per Dublino, il Donegal e il resto dell'isola si parlasse di fisica nucleare, di filosofia etc... Sappiamo benissimo di quanto bigottismo ci fosse grazie alla "presa al collo" che la chiesa cattolica esercitava... e cio' a dimostrazione che tutto quello che molti vogliono trovare descrivendo ed immaginando chissa' quale mistero cosi' difficile da cogliere riguardo alla cultura e la societa' irlandese, che in qualche modo richiede di inoltrarsi in qualche ricerca spirituale di tipo "ZEN" era gia' fallito da tempo al di la' della Celtic tiger..., e per quanto mi riguarda e' soltanto il delirio di qualche frustrato che non sa piu' dove andare a parare per tenere in piedi una vita che fa acqua da tutti i lati... (Ovviamente, non mi riferisco ad Antongiu )

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pycos, 21/02/2009 21.15:

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Purtroppo non sono piu' tempi idonei per sognare e vivere nei mondi delle fiabe: In Irlanda come in altri posti e' richiesta una profonda capacita' di assumersi delle responsabilita' sul piano istituzionale e sociale rispetto al presente che sono molto serie. Non si puo' essere superficiali rispetto a certi temi che la societa' di oggi ci pone davanti, e poi incolpare un politico, un imprenditore etc...

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pycos, 21/02/2009 21.15:

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PS da prendere in aniera molto elastica: Sono siciliano (anche se ho vissuto a Roma per gran parte della mia vita), e in questi giorni ho riflettuto molto come in qualche modo in Irlanda sono acadute cose dal punto di vista sociale simili alla Sicilia. E' bastato che girassero un po' di soldi, e nessuno ha saputo fare mente locale su quello che accadeva... e seppur in una dimensione totalmente diversa cio' ha portato gente come Ahern, Toto' Riina etc.a fare e strafare i propri porci comodi alle spalle della gente, facendo danni irreparabili a tutti i livelli

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