bravo eugenio.

intendo complimentarmi sinceramente per l'iniziativa di pubblicare integralmente i verbali dei consigli comunali. Finalmente si potrà avere facile accesso alle discussioni che riguardano la politica cittadina senza il "filtraggio" delle testate locali.

Bravo Eugeniooooooooo!!!!!!!!!



Ma sapremo leggerli? Avremo il tempo di farlo?

C'ho provato a leggerlo... me calatu u sonnu... comu Valium e' efficacissimo...

[Modificato da Osservo da lontano 02/06/2007 19.54]

Concordo, bravissimo Eu(genio)!

Federico

[Modificato da federlub 02/06/2007 20.45]

Con chi scusa?

hai avuto un idea lodevole Eugenio, data la poca ed attuale trasparenza di questo ente.. meglio sito e certamente superiore a www.comune.casarano.le.it (bruttissimo come grafica e (poki e camuffati) contenuti)...

ma la nuova veste grafica ...hihihi

[Modificato da LIBERO- 03/06/2007 12.30]

BRAVISSIMOOOOOOOOOOOOOOOO...

Hai fatto molto molto molto bene, carissimo Eugenio, ad inserire sul Tuo sito gli atti del Consiglio comunale della Città di Casarano.Sarà così ancora più facile raggiungere più Concittadini possibile e sarà ancor più chiaro quanto avviene in Consiglio e ciò che il Sindaco, i singoli Assessori ed i singoli Consiglieri comunali pensano e ed affermano quando intervengono, di volta in volta, sugli specifici argomenti posti all'ordine del giorno.

L'iniziativa da Te presa è un ulteriore contributo alla PARTECIPAZIONE ed, inoltre, a ciò che già la stampa locale fa ma, per più motivi, non ha la possibilità di rendere appieno.

Un invito ai miei Concittadini: per quanto nelle Vostre possibilità partecipate, se non sempre almeno di tanto in tanto, alle sedute dei Consigli comunali perchè così facendo ognuno, senza alcun filtro, ha la possibilità di avere, su tutto e tutti,maggiormente le idee chiare.

Una cosa è leggere i diversi interventi ed altra è viverli dal vivo!

Ritengo che solo partecipando un pò più direttamente alla vita politico-sociale della nostra Città si potrà costruire un rapporto nuovo e diverso fra istituzioni e cittadini e lavorare ad un progetto di città più ricca di legami sociali e culturali, più sicura perchè solidale e non chiusa; una città più democratica perchè più partecipata, più sostenibile perchè fondata su uno sviluppo econimico cooperativo, dove la vera partecipazione trovi sostegno e risorse per poter incidere a fondo sia nei percorsi culturali che in quelli politici.

Facciamola finita, una volta e per sempre, con le deleghe in bianco e con lo scaricare su di altri anche le proprie colpe!

Con stima ed amicizia.
Francesco Capezza

Diamo a Cesare quel che è di Cesare, l'idea parte da Amedeo Sabato.
(Eugenio, se non è esattamente così correggimi)
Marco

Di chiunque sia stata l'idea poco importa...

quello che temo io e' che comunque nessuno avra' il tempo e la pazienza di leggersi tutta quella pappardella ogni volta...

Anche partecipare dal vivo, non e' sempre una faccenda tanto semplice...

e questo fa si che questa istituzione rimanga comunque molto lontana dal cittadino, ammesso che la sua eventuale vicinanza sia da considerarsi un fatto positivo...

Caro Marco, il sottoscritto aveva da molto tempo pensato e cercato di trasmettere via web il Consiglio comunale, solo che per mancanza di risorse economiche e di tempo ho dovuto soprassedere, ma continuavo dentro di me cercare una soluzione a questa esigenza. Amedeo Sabato, come altri consiglieri comunali, Francesco Ferrari per ultimo, aveva riproposto questa soluzione. L’altro giorno nel cercare di estrapolare un intervento di Amedeo Sabato dall’ultimo Consiglio, ho pensato che la risposta a quella condivisa esigenza di “partecipazione” si potesse realizzare più semplicemente pubblicando integralmente il testo disponibile su Area Sistema. Credo che avere la possibilità di stampare e leggere con calma l’intero dibattito consigliare sia addirittura più vantaggioso che trasmetterlo con una web cam perché così si ha l’opportunità di non perdere niente di ciò che è stato detto, senza essere costretti a stare appiccicato al computer per molte ore. Resta sempre e valido però l’appello di Francesco Capezza, la partecipazione diretta… però caro Francesco e cari amministratori, la maggior parte della gente la mattina lavora come fa a stare contemporaneamente in due luoghi? Non li potreste fare di pomeriggio questi consigli comunali?
Un caro saluto a tutti voi che avete dimostrato di apprezzare tale iniziativa.

Per Eugenio

Certo facendo i Consigli comunali di pomeriggio la Cittadinanza ha più possibilità di parteciparvi ma devo dirTi però, per l'esperienza maturata in questi anni, che quelle poche sedute che ci sono state di pomeggio o partite la mattina e continuate di pomeriggio e fino a sera non è che abbiano avuto tanta presenza di pubblico, anzi direi scarsa o nulla.

Ritengo, pertanto, che è proprio questione di PARTECIPAZIONE.

Saluti
Francesco Capezza

Correro' il rischio di essere bollato come un reazionario, poco importa... anche perche' forse un minimo di verita' in quest'accusa ci sarebbe, comunque io dico la mia...

Ho vissuto a Casarano il "momento" in cui si usciva dalla prima e si entrava nella cosiddetta seconda repubblica.

Per Casarano questo significava uscire dal monocolore (o a limite bicolore) democristiano (o a limite democristiano-socialista) per entrare nella prima esperienza di elezione diretta del Sindaco.

La prima campagna elettorale vide, se ricordo bene, 4 candidati Sindaco: William Ingrosso, Luigi Memmi, Rita De Micheli , Attilio De Marco... si ando' al ballottaggio e tra i due "ballottanti" la spunto' Ingrosso.

Ricordo che ai tempi si disse che Casarano stava vivendo una rinascita dal punto di vista della partecipazione diretta dei cittadini alla vita politica della citta'... qualcuno, con una punta di sano pessimismo disse:"Non c'e' famiglia casaranese che non conti tra le sue fila almeno un candidato al consiglio comunale, se non addirittura piu' di uno....

Si era passati quindi, nel giro di qualche mese, dalle sonore sgomitate dei tesserati della DC e del PSI (e in parte del PCI) che a porte chiuse nel loro partito s'azzuffavano come cani per poter quanto meno entrare nel novero degli allora 30 candidati in lista, alla nascita di una costellazione di partiti piu' o meno rappresentati a livello nazionale piu' un arcipelago di liste civiche venute su dal nulla (o quasi) col solo e unico scopo di fungere da specchio per le allodole...

Caduta la vecchia guardia dei politici che discutevano e decidevano tutto a porte chiuse, il palazzo e' andato incontro a una sana cura di marketing elettorale, nel quale, sotto parecchi punti di vista non manca che a farla da padrone siano le leggi della probabilita'.

Vorrei spiegare meglio quest'ultima osservazione. Nella passata campagna elettorale abbiamo assistito allo spettacolo di vedere ben 7 candidati sindaco (l'anno prossimo sara' peggio, ci metto mani e piedi sul fuoco), accompagnati da, correggetemi se erro, ben 14 liste e quindi 280 candidati consiglieri comunali...

Non siamo ancora a livelli da concorso pubblico per 20 posti da insegnante nelle scuole medie dove si presentano in 10.000, ma siamo sulla buona strada e comunque ci stiamo impegnando...

Tolti quella ventina di personaggi conosciuti il resto erano specchio per le allodole. Erano li' solo per un discorso di probabilita'... la probabilita' che un elettore votando a caso mettesse la benedetta crocetta su questo o quel candidato "minore" per non dire insignificante portando comunque voti a questo o a quello schieramento... e soprattutto per dare almeno a vedere che la democrazia e il palazzo sono "partecipati"...

Ricordo come in certi ambienti si facevano gia' i conti: se il mio avversario politico e' appoggiato da 4 liste io devo fare altrettanto... altrimenti lui (ecco la statistica) prendera' piu' voti di me...

Non so se era meglio prima o adesso... sta di fatto che oggi come oggi chiunque puo' candidarsi al consiglio comunale, molti vengono addirittura eletti... ma dire che candidati o eletti rappresentino un qualcosa di piu' di quel centinaio di voti raccolti, sarebbe troppo.... eppure la partecipazione popolare e' alta...

Fatemelo sapere quando saranno le prossime elezioni, prendo l'aereo e scendo giu' anche se potrei votare per posta... fa sempre piacere vedere come improvvisamente in citta' ti conoscono tutti, tutti ti salutano, tutti ti abbracciano, tutti ti chiedono come stai, tutti ti sorridono... puo' capitare di avere perfino il caffe pagato, perfino piu' di uno... nemmeno a carnevale si vede in paese tanto movimento e tanta frenesia come durante il periodo elettorale...

se questa non e' partecipazione!

sarebbe bello sapere cosa ne pensa Onatipac di quest'ultima iniziativa di Eugenio.

molto bella e soprattutto vera l'ultima riflessione di Osservo da lontano, complimenti !!!

Gentile consigliere,
ogni tanto leggo i verbali dei consigli comunali. Senza dubbio, come ha già detto qualcuno prima, sono letture che conciliano il sonno. Le assicuro però, consigliere, che il più delle volte i contenuti di queste letture me lo tolgono il sonno!
Lei, giustamente, invita i cittadini di Casarano a partecipare ai consigli comunali per potersi formare un’opinione senza alcun filtro su quanto viene discusso e su chi discute. Sono d’accordo. Mi permetta, tuttavia, di suggerirle un termine (a parer mio) più appropriato: assistere, non partecipare! Inviti i cittadini ad assistere ai consigli comunali, perché partecipare è un’altra cosa. Partecipare significa intervenire, prendere parte, appunto, in maniera attiva. Ora, non mi risulta, mi corregga se sbaglio, che nelle sedute del consiglio comunale al pubblico sia concesso di prendere parola durante il dibattito. Si può solo ascoltare, assistere.
Il capo III dello Statuto Comunale ha questo titolo: PARTECIPAZIONE POPOLARE DIRITTO DI ACCESSO E DI INFORMAZIONE. Qui sono indicati modi e strumenti atti a consentire la partecipazione popolare. E prevista anche l’istituzione di consulte permanenti:
"il Comune, al fine di valorizzare i contributi della cittadinanza attiva al governo della comunità locale e di garantirne il costante collegamento con gli organi comunali, istituisce le Consulte permanenti di cui sono chiamati a far parte due rappresentanti del Consiglio comunale, di cui uno espresso dalle forze di maggioranza e l'altro dalle forze di minoranza; un rappresentante per ognuna delle seguenti categorie; enti economici, organizzazioni sindacali, associazioni professionali, ordini collegi, consulte tecniche tra questi costituite, comunità cristiane e di altre religioni, organizzazioni di volontariato. Parteciperà ai lavori della consulta l'Assessore competente. Sono sottoposti al parere ed ai suggerimenti della Consulta i seguenti argomenti: bilancio, programmazione, assetto del territorio, difesa del suolo e tutela dell'ambiente, istruzione e formazione professionale, sanità ed igiene pubblica, viabilità e trasporti, organizzazione degli uffici e dei servizi, servizi sociali, cultura, ordine pubblico.“ (Art. 36 dello Statuto Comunale)
Sono state istituite delle consulte permanenti a Casarano, consigliere Capezza? Beh a pensarci bene una consulta è stata istituita: il Forum dei Giovani. Ho fatto parte di quella consulta, indegnamente. Avrei voluto e dovuto fare 100 volte di più di quello che ho fatto. Durante la prima assemblea dopo le elezioni qualcuno definì il Forum “palestra di democrazia”. Solo una vuota definizione, il Forum non esiste più. Si è sbiadito lentamente sino a scomparire.
Un altro strumento di partecipazione incisivo ed efficace potrebbe essere il bilancio partecipativo.
Attenzione, il bilancio partecipativo non quello partecipato tanto caro all’attuale vice-sindaco. La differenza tra bilancio partecipato e partecipativo la spiega bene Danilo Lupo qui:

www.tuttocasarano.it/POLITICA%202004%203/BILANCIO%20PARTECIPA...

Che dire poi delle straordinarie opportunità che riserva Agenda 21 in termini di partecipazione e cittadinanza attiva? Sono stati creati vari forum tematici su ambiente, rifiuti, energie alterative e altro ancora. Da quel che so io questi forum non si riuniscono da anni. Le modalità di iscrizione ai forum sono un oscuro mistero.

Saluti

Alessandra Isernia

Spero che il consigliere Capezza replichi alle osservazioni di Alessandra Isernia, perche' mi pare che quest'ultima stia dicendo cose molto ma molto concrete sul tema partecipazione...

Gia' il forum dei giovani... anni fa ci facevamo belli di essere l'unico comune d'Italia oltre a Bologna o Modena (chi si ricorda?) ad avere una consulta per i giovani...

Un grazie particolare ad Alessandra Isernia per il suo chiaro e documentato post, che sgombra qualsiasi ombra di dubbio sulle forme attraverso la quale la Costituzione permette un’attiva partecipazione dei cittadini all’attività politica della città. Ad essere sincero se questa amministrazione si è distinta per qualcosa in particolare, questa credo che sia per la più cocciuta chiusura e mancanza di ascolto e conseguentemente l’impossibilità di rendere partecipi i cittadini, ma a quanto leggo anche di molti stessi consiglieri. Io sarò un utopista e forse un’idealista, come tanti di voi, ma il nostro sindaco e la sua “corte” che nasce nel PCI dovrebbe esserlo ancora di più, invece in questi anni ha solo dimostrato di essere principalmente un burocrate legato troppo alla forma e poco alla sostanza dei fatti. Questo modo di fare mi sembra essere il live motiv anche di moltissimi suoi collaboratori e la partecipazione, anche in questo bilancio è fatto soprattutto a parole, basta vedere alcune voci e intenzioni presenti nella relazione dell’assessore Caputo. Guardate solo ad esempio alla voce “Interventi per la promozione, il turismo e la valorizzazione della città”, la pochezza delle idee espresse è disarmante, quando la città ha nell’arco di questi anni lanciato tantissime idee valide per la valorizzazione, promozione se non riconversione totale del nostro territorio, (un nome su tutti: Paolo Memmi), ma penso anche all’associazione “Amici del presepe” che voleva realizzare un percorso turistico anche d’estate, più o meno simile al quello che viene fatto a Natale, anche questo non venne accolto perché il sindaco disse che l’amministrazione stava pensando ad un progetto diverso… che stiamo aspettando. Mi ripeto per l’ennesima volta, questa amministrazione non è stata mai capace di ascoltare e di provare a realizzare una sola proposta che non fosse partita dal suo enturage, e non riesco a capire se per chiusura mentale, o per altro… FAR PARTECIPARE nasce dalla volontà di voler ascoltare le proposte degli altri che nascono per suggerire risposte ai bisogni della città, ma qui caro sindaco questa virtù non è presente. Qui avete fatto politica non per cercare di dare risposte alle esigenze della città ma alle vostre esigenze di emergere, di fare SISTEMA… che sarà anche cosa buona, ma come ho scritto altre volte, forse caro sindaco lei rappresenterà PIT 9, Area Sistema, ma Casarano avrebbe voluto soprattutto un sindaco, un sindaco capace di ascoltare e di provare a trovare le giuste risposte. Ieri pomeriggio mi sono letto 33 delle 53 pagine del consiglio comunale del 18 maggio, vorrei salutare tutti quei consiglieri che mi sembra di capire abbiano le nostre stesse amarezze…. voler partecipare, proporre delle soluzioni, delle idee…. MA QUI NON LE ASCOLTA NESSUNO A MENO CHE NON SI VENGA MESSI CON LE SPALLE AL MURO DALLA MINACCIA DI UN COMMISSARIO PREFETTIZIO

Daje ggiu' Eugenio!!!

Ma io credo che sarebbe interessante approfondire anche i motivi del fallimento dell'esperienza del forum dei giovani' di cui parlava Alessandra, lei dice che avrebbe dovuto fare 100 volte di piu' di quanto ha fatto... questo mi incuriosisce, vuol dire per caso che l'assise non funzionava per colpa dei suoi stessi membri?...

lo dico perche', come in un precedente intervento non saprei se una maggiore partecipazione sia da considerarsi per definizione necessariamente positiva...

Comunque Eugenio, gli attuali sopravvissuti dell'ex-PCI, sindaco in testa, sono quelli che ieri gridavano nella piazza che Filanto era uno sfruttatore e che poi, una volta al governo hanno fatto la festa dei suoi 80 anni in comune... i tempi cambiano...

www.youtube.com/watch?v=CMYkxszXe9s&mode=related&search=

ma c'e' un limite a tutto!

Va be... che il Guareschi...

www.youtube.com/watch?v=9IqjCh8-DPY

Quindi non meravigliamoci se poi, questi che sono per il popolo alla fine si chiudono peggio di quelli che per il popolo non lo erano...

Si sono scandalizzati per il marketing politico di stampo berlusconiano... guardami i manifesti, le promesse e i paroloni che accompagnano ogni atto di questa amministrazione... chi e' che fa marketing politico?

Che differenza c'e' tra lo squillo di trombe che annuncia il ponte sullo stretto di messina e lo squillo di trombe di tutti i progetti multimilionari di cui si parla a Casarano e di cui pochi vedono i fatti?



Credo che Casarano piu' che di un Sindaco ha bisogno di meno chiacchiere...

[Modificato da Osservo da lontano 05/06/2007 10.07]

questa èseudo amministrazione deve vergognarsi per il nulla fatto in questi anni, non hanno realizzato niente, i progetti presentati sempre bocciati, ultimo in ordine di tempo quello inerente la sicurezza nella zona indusriale... VENUTI VERGOGNATI

SIETE INCAPACI INCOMPETENTI E CHIUSI CON LE VS IDEE PAESANE (vedi expo .. )

A QUANDO FAR MANDARE SUI GIORNALI LA NUOVA OPERA PUBBLICA MILIONARIA ???

RIDICOLI

[Modificato da LIBERO- 05/06/2007 13.23]

Ciao Osservo,
forse è il caso che io sia più esaustiva riguardo al mio impegno nel forum dei giovani. Lo farò con un esempio: una delle richieste “storiche” del forum è stata quella della apertura di un internet point pubblico gratuito a Casarano, visto che l’unico a pagamento che c’è costa 3,60 euro all’ora!
Considera, Osservo, che a Galatina esiste da un po’ di anni un’aula multimediale, pubblica e gratuita e aperta ogni giorno, attrezzata per la connessione a internet e visione di materiale multimediale. Una mediateca. Io ci tenevo (e ci tengo ancora) molto a questa cosa. Ogni volta che abbiamo interpellato l’assessore di riferimento del Forum, Assessore alle Politiche Giovanili, ci è stato risposto che c’era in programma di fare un utilizzo più ampio dell’aula multimediale del Campus satellitare dell’Università (si trova nell’informagiovani), sino ad ora usata solo per la didattica a distanza e qualche corso su Open Office, Linux etc. L’ultimo colloquio avuto con l’assessore risale alla fine del 2005. A distanza di 1 anno e mezzo quell’aula viene usata soldo per didattica a distanza e qualche corso. Di internet point nemmeno l’ombra. Io comprendo che per realizzare “grandi” progetti ci vogliono tempi lunghi, però nel frattempo una postazione una, dentro l’informagiovani, con un computer scasciato (ad esclusivo uso dell’utenza) per consentire a quei “pochissimi” (ironico) giovani che a Casarano ancora non hanno il pc e internet di poterli utilizzare. Forse noi del Forum non siamo stati abbastanza “spinosi” con l’amministrazione. Ti confesso che, vedendo disattese per l’ennesima volta le nostre richieste su questo argomento, ho pensato a qualche gesto plateale tipo incatenamenti, occupazioni … ma poi mi sono guardata intorno e non c’era nessuno e mi sono detta “ ‘ndo vai da sola! ”. Con questo non voglio dire che il Forum non abbia mai realizzato niente di importante per i giovani, anzi: tornei di calcetto, basket e altri sport, manifestazioni musicali e culturali di ogni tipo dal bookcrossing ai premi letterari al JamFest. Tutte iniziative lodevoli che una qualsiasi associazione giovanile con tanto impegno (perché né abbiamo messo tanto di impegno) avrebbe potuto realizzare. Il Forum è stato molte cose, ma raramente è stato “palestra di Democrazia”. Secondo me questo è accaduto perché il Forum è stata una cosa calata dall’alto e ha lasciato pochissimo spazio allo spontaneismo dell’aggregazione giovanile.

Saluti a tutti

P.S.
Eugenio, sono io che devo ringraziare te per l’opportunità che dai ad ognuno di noi di esprimere il proprio parere.

Bene, adesso mancherebbe il commento di Capezza...

Spero che si faccia sentire e che non ci lasci cosi' a meta'...

Salve,
un pò di pazienza e mi farò sentire partecipando alla piacevole discussione.

Solo per chi non ricorda o non sa:

Giunta Dr. W Ingrosso:
- FORUM io ero l'Assessore competente per la cassa ma alla fine si faceva tutto. Altro era l'Assessore competente per materia, mah....
- Statuto comunale pur non essendo l'Assessore al ramo ho fatto io gli aggiornamenti (Leggi Bassanini ecc...) e le correzioni dei tantintissimi errori presenti nel primo. L'attuale Statuto è la terza versione, giustamente aggiornato all'attuale Testo Unico degli Enti Locali D.Lgs. 267/2000.

Grazie e a presto.
Francesco Capezza

[Modificato da Francesco Capezza 05/06/2007 16.35]