Perché ignorate i disassociati ?

il catechista, 05/09/2018 12.20:

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Quello che mi fa restare basito, è il fatto che riportate il caso di abuso commesso da un pastore,"che nemmeno conoscevo "nella realta pentecostale, di uno stato lontano, mentre, dimenticate che siete sotto i riflettori in molti stati anche europei e delle Americhe, e dove nel WEb ci sono centinaie " e mi tengo basso" di testimonianze di ex tdG che hanno subito abusi da anziani tdG....,mai denunciati e mai espulsi.

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Giandujotta.50, 07/09/2018 08.31:

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cerco di usare empatia nei confronti di catechista.
Potrebbe davvero essere sincero nella sua ricerca di 'colpe' da attribuire a questa o quella denominazione religiosa...
forse per rassicurarsi di essere lui e la sua chiesa nel giusto.

Se è davvero pentecostale o in ogni caso nell'area evangelista potrebbe non essere a conoscenza dei problemi di pedofilia o dei protocolli che si seguono per chi si macchia di peccati gravi.

allora, aldilà dell'approccio duro e, asciatemelo dire, opaco, che ha avuto con noi, forse ora potrebbe riflettere su quanto ha scoperto qui... sia sulla necessità di verificare le fonti e non permettere al pregiudizio di ofuscare la ragione, sia sul fatto che la scomunica/disassocazione è giustamente praticata anche dalla sua chiesa.

spero di leggere ancora catechista, su basi piu serene, un dialogo aperto per capire e non solo condannare

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barnabino, 07/09/2018 09.24:

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viene da chiederci se la convinzione più volta ripetuta da Catechista che "tra i nati di nuovo non ci sono pedofili" non freni una sana autocritica.

Shalom

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Giandujotta.50, 07/09/2018 08:31:

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cerco di usare empatia nei confronti di catechista.
Potrebbe davvero essere sincero nella sua ricerca di 'colpe' da attribuire a questa o quella denominazione religiosa...
forse per rassicurarsi di essere lui e la sua chiesa nel giusto.

Se è davvero pentecostale o in ogni caso nell'area evangelista potrebbe non essere a conoscenza dei problemi di pedofilia o dei protocolli che si seguono per chi si macchia di peccati gravi.

allora, aldilà dell'approccio duro e, asciatemelo dire, opaco, che ha avuto con noi, forse ora potrebbe riflettere su quanto ha scoperto qui... sia sulla necessità di verificare le fonti e non permettere al pregiudizio di ofuscare la ragione, sia sul fatto che la scomunica/disassocazione è giustamente praticata anche dalla sua chiesa.

spero di leggere ancora catechista, su basi piu serene, un dialogo aperto per capire e non solo condannare

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barnabino, 07/09/2018 13.02:

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Basta cercare e informarsi, trovi anche i misfatti della chiesa pentecostale

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Quello che lascia basiti, per usare un termine che piace a Catechista, è che seppure tra i testimoni di Geova vi siano stati (e vi saranno) casi di membri pedofili (tra i ministri religiosi invece i casi si contanno davvero sulla punta delle dita) noi ci siamo da anni dotati di una procedura specifica e centralizzata per affrontare questi casi, nelle chiese pentecostali, cercando nei loro siti, non esiste alcuna procedura centralizzata e condivisa, e tutto viene lasciato all'iniziativa personale delle varie chiese... non vi sono regole precise sull'espulsione o su cosa fare con le autorutà, facile sospettare che un pastore che vive della decima potrebbe avere pressioni ad espellere e denunciare un membro molto ricco o unsuo parente stretto. Insomma, manda quella trasperenza che invece c'è tra i testimoni di Geova e che i nostri detrattori, anche quelli che erano ministri e ben conoscono le procedure, nonostante le calunnie, non sono riusciti a confutare.

Shalom

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barnabino, 07/09/2018 15.23:

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Caro Anonimo,

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Quello che lascia basito è nonostante ci siano e co saranno casi di pedofila voi continuiatea seguire certe persone

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Commento abbastanza vacuo, infatti noi non seguiamo certo i pedofili, se è questo quello che intendi, ma semmai li espelliamo dalla nostra organizzazione, cosa che a quanto pare invece altri gruppi religiosi non fanno.

Per il resto nessuna organizzazione può tutelarsi totalmente contro gli abusi sessuali o reati di altro genere, qualunque membro infatti può in qualsiasi momento diventare infedele o commettere un reato, i testimoni di Geova, come d'altronde nessun altro, hanno il potere del controllo della mente dei loro membri. Ci sono casi di pedofila non solo nell'ambito religioso ma anche delle organizzazioni scolastiche, sportive, ricreative, ecc... come ha messo in evidenza il report della Royal Commision, non per questo smettiamo di seguire le lezioni scolastiche, i corsi di danza o di ginnastica. Quello che è fondamentale è che un'organizzazione si dia dotata di precedure chiare, condivise e trasparenti su come affrontare questi casi quando malauguratamente si dovessero verificare.

Il problema delle Chiese pentecostali è che a quanto pare non si siano dotate di alcun protocollo specifico e unitario, lasciando le cose al caso e alla libera iniziativa, questo certamente aumenta il rischio di coprire, anche involontariamente, eventuali abusi sui minori. I testimoni di Geova da diversi anni hanno invece un protocollo ben chiaro e trasparente che trovi qui, nel sito ufficiale

https://www.jw.org/it/news/sviluppi-legali-diritti-umani/risorse-legali/informazioni/materiale-posizione-testimoni-di-geova-tutela-minori/

Come qualunque procedura è perfettibile ma i testimoni di Geova non lasciano le cose al caso, i singoli anziani non agiscono in modo arbirario né casi di pedofilia rischiano essere tollerati o perfino ignorati. Questo fa la differenza, non essere immuni dal problema ma seguire procedure che in generale minimizzino la possibilità che tali casi si verifichino e siano ignorati.

Shalom

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Anonimo, 07.09.2018 15:35:

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Mi sono espresso male, come si può seguire delle persone o una congrega che celava tale infamita nell'interno pur di apparire perfetti.
Voi avete detto che come nei pentecostali anche nella vostra congrega si sono verificati episodi analoghi.
Come potete seguire chi vi ha mentito?

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barnabino, 07/09/2018 15.49:

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Caro Anonimo,

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Mi sono espresso male, come si può seguire delle persone o una congrega che celava tale infamita nell'interno pur di apparire perfetti

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Forse ti è sfuggito qualche "dettaglio" nella nostra discussione, perché come leggi nel nostro documento sulle procedure da seguire i testimoni di Geova non "celano" alcuna infamità all'interno della congregazione. Quando viene scoperto un caso di pedofilia la vittima ha tutto il diritto di denunciare il colpevole mentre la congregazione, che si occupa dell'aspetto spirituale, accertato che vi è stato un peccato grave, lo espelle dalla congregazione impedendogli di avere contatti con altri minorenni della comunità.

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Voi avete detto che come nei pentecostali anche nella vostra congrega si sono verificati episodi analoghi. Come potete seguire chi vi ha mentito?

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Ma guarda che nessuno ci ha mentito, i testimoni di Geova hanno sempre ammesso che casi di pedofilia si possono e si potranno verificare, e dunque proprio per questo da molti anni ci siamo dotati i procedure precise e trasparenti su come affrontarli.

Da parte loro i pentecostali non sembrano aver adottato alcuna procedura condivisa e unitaria, agendo in modo arbitrario e individuale secondo le comunità, a Bellinzona per esempio un pedofilo che ha confessato il peccato (parlo da un punto di vista religioso perché è questo che interessa alla Chiesa, non quello legale che interessa la magistratura) pare che non sa stato espulso e continui a frequantare la comunità, pur non avendo seguito alcun percorso riabilitativo. Questo è il prblema delle ADI, come ha anche evidenziato la Royal Commission.

Shalom

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