 28/09/2017 11:18 |
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Ieri "al caldo" avevo bisogno di risposte "semplici"e dirette.Poi quando Igua ha tirato fuori questo tema della contesa, mi sono un po "spaventata", per cosi dire, siccome Igua parla tantissimo ;) , non volevo confondermi con troppe cose tutte insieme.Ma ci ho pensato e penso tanto a questo quesito.
Praticamente è terribile , "essere messi in gioco" senza rendersi conto.
Soltanto chi studia la Bibbia si rende conto che non esiste la cosidetta "liberta", per come tanti la intendono. In poche parole o sei schiavo di Dio o sei schiavo di Satana !
Perché tante persone snz studiare la Bibbia non si rendono conto di questo ?
Non dovrebbe essere "automatico"?Come se....faccio qualcosa di scoretto, la coscienza mi ripudia.Una questione di vitale importanza come obedire a Dio, altrimenti bello mio sei "fritto", tantssime persone non si rendono conto di ciò. Perché ? Forse c'entra molto la nostra imperfezione in ciò, anzi di sicuro. Non so se mi sn spiegata. Voi come la vedete ?
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| 28/09/2017 11:21 |
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Gioconda smail, 28/09/2017 11.18:
Ieri .Una questione di vitale importanza come obedire a Dio, altrimenti bello mio sei "fritto",
no, il punto è un altro: "Come amare Dio"? (Colui che ci ha dato tutto)?
E' diverso.....Adamo ed Eva - secondo te - dimostrarono amore leale verso Geova?
[Modificato da Aquila-58 28/09/2017 11:22] |
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| 28/09/2017 11:25 |
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Mi domandavo anche io perchè si soffre e si muore...
non c'erano spiegazioni logiche...un prete mi diceva che la terra è il banco di prova per poi, dopo la morte guadagnarsi il paradiso..
insomma non ero soddisfatta di questa risposta...ma ero giovane avevo la vita davanti e lasciai correre..
poi incontrai i tdG che mi fecero vedere nella bibbia come è successo che siamo qui a invecchiare e morire...
si partì dalla genesi con la ribellione in eden e si ragionò fino alla venuta di Cristo con il riscatto..
ma questo avvenne per gradi...non in una chiacchierata di pochi minuti...all'epoca c'era il libro "La verità che conduce alla vita eterna" un titolo un po altisonante ma dava l'idea di contenere risposte...
è un argomento complesso che andrebbe sviscerato per gradi e con ordine logico...
qualcuno nell'altra discussione ti ha domandato se fai o hai fatto uno studio sistematico delle S.Scritture...
Questo sarebbe sicuramente un metodo per capire cosa dice la Bibbia su tante cose...
a partire dal motivo per cui siamo finiti in mezzo ad una contesa universale. |
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| 28/09/2017 11:47 |
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Aquila ...dicevo..."bello mio sei fritto" , nel senso che stragrande maggioranza delle persone non si rende conto di questa contesa.
Non lo so se Adamo ed Eva si rendevano conto, della cosa straordinaria che ha fatto Dio per loro. Non c'erano .Poi cerano.....e un po' come per noi .Prima non esistevamo, poi siamo nati.. Dio gli ha messi in un Paradiso. Non li mancava niente! Non ho idea di cosa provavano e che cosa pensevano. Di certo si sono lasciati sviare . Come oggi moltissime persone si lasiano sviare da questo sistema. |
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| 28/09/2017 11:55 |
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Gioconda smail, 28/09/2017 11.47:
Aquila ...dicevo..."bello mio sei fritto" , nel senso che stragrande maggioranza delle persone non si rende conto di questa contesa.
okay
Gioconda smail, 28/09/2017 11.47:
Non lo so se Adamo ed Eva si rendevano conto, della cosa straordinaria che ha fatto Dio per loro. Non c'erano .
ovvio che non ci fossero quando Dio creava tutto, mi sto riferendo a tutto quello che Dio aveva messo a loro disposizione
Gioconda smail, 28/09/2017 11.47:
Poi cerano.....e un po' come per noi .Prima non esistevamo, poi siamo nati.. Dio gli ha messi in un Paradiso. Non li mancava niente! Non ho idea di cosa provavano e che cosa pensevano. Di certo si sono lasciati sviare . Come oggi moltissime persone si lasiano sviare da questo sistema.
Appunto, non gli mancava niente.
Si lasciarono sviare, è vero.
Ma perché?
Amavano Dio, gli dimostrarono amore leale?
No, dimostrarono di non amarlo, voltandogli le spalle e lasciandosi trascinare da Satana, che non aveva fatto nulla di buono per loro
Eppure Adamo ed Eva erano perfetti.
Ma come mai - invece - l' imperfetto Abraamo dimostrò amore leale verso Dio?
Capisci come la contesa sorta in Eden stia ora, ragionando, diventando più chiara?
Ne siamo tutti coinvolti, come lo fu l' imperfetto Abraamo e possiamo dimostrare da che parte ci schieriamo in quella contesa...
[Modificato da Aquila-58 28/09/2017 11:56] |
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| 28/09/2017 12:06 |
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Si Aquila, hai ragione. Cosi mi piacerebbe fare lo studio biblico.
È bello il tuo modo di esporre le cose.Non rimane più niente da aggiungere. Grazie |
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| 28/09/2017 12:13 |
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Gioconda smail, 28/09/2017 12.06:
Si Aquila, hai ragione. Cosi mi piacerebbe fare lo studio biblico.
È bello il tuo modo di esporre le cose.Non rimane più niente da aggiungere. Grazie
Grazie a te, Gioconda...
Ma - se espongo così le cose - il merito non è mio ma è tutto di Geova, che mi consente di scrivere quello che scrivo.
Senza lo spirito santo che, benignamente, ritiene di dovermi dare, io non potrei scrivere neppure una virgola..
Un abbraccio
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| 28/09/2017 12:34 |
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mitico Aquila!
![[SM=g28002]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/30186156.gif) |
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| 28/09/2017 13:09 |
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riguardo a questo 3d volevo chiedere una cosa: Satana si è ribellato a Dio perchè voleva vedere se l'uomo era in grado di governarsi da solo e anche per vedere se l'uomo nelle difficoltà si allontana da Dio? Oppure già sapeva che l'uomo autogovernato falliva e l'uomo nelle difficoltà se fedele non si allontana da Dio? Nel caso in cui Satana non lo sapeva , ma voleva vedere coi suoi occhi, allora questo dubbio non sarebbe venuto a ogni essere umano prima o poi? Se invece già Satana sapeva come sarebbe finita, perchè si è ribellato? E inoltre volevo sapere : sono questi due i motivi per cui si è ribellato? Oppure si è ribellato perchè era superbo e voleva comandare, invece di servire? |
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| 28/09/2017 13:24 |
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Cosa gli è passato in mente, esattamente, a Satana?
magari era davvero convinto che la vera libertà per gli esseri intelligenti dotati di libero arbitrio (uomini e angeli) è quella di auto-governarsi?
Io sono convinto di una cosa: dall'origine della ribellione sino ad ora, Satana desidera che le creature adorano lui al posto del Creatore, ed ha suggerito che ognuno può essere e diventare dio-per-sé... |
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| 28/09/2017 16:03 |
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quindi se davvero ha dubitato che l'uomo poteva autogovernarsi e che se in difficoltà si allontana da Dio, perchè è stato condannato? Prima o poi questo dubbio non viene in mente a qualsiasi essere dotato di libero arbitrio? Oppure è stato condannato per qualche altro motivo ? |
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| 28/09/2017 16:35 |
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Per la verità Satana è stato condannato non "perché voleva vedere se l'uomo era in grado di governarsi da solo", non era curiosità ciò che lo motivava, ma perché voleva essere adorato come Dio.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 28/09/2017 16:37 |
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secondo me si, ci avevo già riflettuto:
Prima o poi questo dubbio può venire in mente a qualsiasi essere dotato di libero arbitrio.
Per questo Satana ha scelto bene con quale strumento iniziare la ribellione.
Questo dubbio può sorgere prima o poi, ma è tollerato una sola volta, una volta per sempre. quando il dubbio non sussiste più non esiste neppure il motivo di mettere alla prova. Noi siamo nati nel periodo della prova...
che è iniziata in eden, con la prima coppia umana ma coinvolge tutte le creature intelligenti dotate di libero arbitrio visibili e invisibili...
Satana è stato condannato perché ha infranto consapevolmente la LEGGE: ama YAHWEH il tuo Creatore, e ama il prossimo più che te stesso.
facendo questo è incorso a diverse infrazioni come egoismo, orgoglio, fama di potere e di notorietà, menzogne, omicidio, falsità, perversione, ribellione, malvagità, ecc..
tutto ciò senza pentirsi mai e perseverando in questa direzione sino ad oltrepassare i limiti di non ritorno.
Satana è stato condannato quando il dubbio è stato chiarito nel reame spirituale, perché è stato concesso il tempo necessario per mostrare come stanno le cose. [Modificato da I-gua 28/09/2017 16:48] |
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| 28/09/2017 16:47 |
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barnabino, 28.09.2017 16:35:
Per la verità Satana è stato condannato non "perché voleva vedere se l'uomo era in grado di governarsi da solo", non era curiosità ciò che lo motivava, ma perché voleva essere adorato come Dio.
Shalom
infatti Barnabino, proprio così!
L'obiettivo e il desiderio malato di satana è stato quello di voler essere adorato come Dio.
per fare questo doveva delegittimare l'autorità di IAH quale UNICO SOVRANO UNIVERSALE.
Per arrivare a questo, ha insinuato il dubbio... sussurrando all'orecchio, in maniera suadente, mielosa e subdola:
ma vi sembra giusto, quali esseri intelligenti e dotati di libero arbitrio, sottostare alle volontà di un essere supremo, solo perché è onnipotente?
è libertà, questa? è giustizia? oppure è schiavitù?
ognuno dovrebbe avere la possibilità di divenire lui medesimo dio, un dio-per-sé indipendentemente dal Creatore... questa è la vera libertà...
conoscere il bene e il male e decidere senza sottostare né a leggi né a principi divini imposti con la forza. Solo questa libertà da la dignità agli esseri umani e agli angeli!
Ora dovete sottostare al dittatore, ma se assaggerete i frutti della conoscenza del bene e del male allora aprirete gli occhi, non sarete più limitati e diventerete voi stessi dio, dio-da-sé- provare per credere!
questa, invece, è la trappola...la folle tesi, l'assioma malato, il sotterfugio, il mezzo con il quale Satana è riuscito a divenire (per il tempo limitato che gli è stato concesso) governante della terra, principe dell'aria, dio-da-sé a capo di un terzo della schiera angelica...
per libera scelta di coloro che lo hanno scelto quale dio.
infatti ognuno si sceglie chi servire.
doppiamente furbo e intelligente, perché voleva fare credere alle creature di divenire dio-per-sé, ma invece richiede adorazione per concedere piccoli privilegi disgustanti ai suoi adoratori... che diventano suo servitori, burattini nelle sue mani, da sfruttare, schiacciare, uccidere e buttare via.
ecco il prezzo... [Modificato da I-gua 28/09/2017 17:14] |
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| 28/09/2017 17:01 |
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Geova Dio ci ha fatto un magnifico dono: un nuovo Padre, un secondo Adamo Gli esseri umani generati da Adamo ed Eva, avevano colpa per questo?
no.
Qui si tratta di distinguere le colpe, dalle conseguenze. Le conseguenze di infrangere Leggi e Principi sono inevitabili. Il peccato porta la morte, e apre le porte della sofferenza... sofferenza individuale e collettiva... anche verso chi non c'entra nulla...
e non possiamo certo accusare per questo IAH di essere ingiusto...
gli esseri umani subiscono le conseguenze, ma i giusti saranno preservati, e governeranno la terra, grazie al Figlio che ha accettato l'incarico di Re messianico, Salvatore dell'Umanità, Padre Eterno.
Il suo riscatto perfetto, di essere umano che è rimasto fedele sino alla morte al PADRE, ha permesso di riscattare l'intera umanità che accetta il dono del riscatto.
il Figlio sarà anche colui che, risuscitato, metterà fine alla Contesa Universale, quale Principe della Pace, MikaEL e regnerà come sovrano LEGITTIMO E RICONOSCIUTO durante il Regno Messianico.
Geova Dio ci ha fatto un magnifico dono. Ha mandato suo Figlio sulla terra a morire per noi. Sai perché Gesù dovette morire per noi? — Questa è una cosa molto importante che dobbiamo capire.
Come abbiamo imparato nel capitolo 23, Adamo peccò quando infranse la perfetta legge di Dio. Noi abbiamo ereditato il peccato da Adamo, il padre di tutto il genere umano. Perciò, di cosa pensi che abbiamo bisogno? — Abbiamo bisogno, per così dire, di un nuovo padre, di un padre che abbia vissuto una vita perfetta sulla terra. Chi pensi che possa essere un simile padre per noi? — Gesù.
Geova mandò Gesù sulla terra perché potesse divenire per noi come un padre al posto di Adamo. La Bibbia dice: “‘Il primo uomo Adamo divenne anima vivente’. L’ultimo Adamo divenne spirito vivificante”. Chi fu il primo Adamo? — L’uomo che Dio creò dalla polvere della terra. Chi è il secondo Adamo? — Gesù. La Bibbia lo indica dicendo: “Il primo uomo [Adamo] è dalla terra e fatto di polvere; il secondo uomo [Gesù] è dal cielo”. — 1 Corinti 15:45, 47; Genesi 2:7.
Poiché Dio prese la vita di Gesù dal cielo e la pose nel grembo di una donna, Maria, Gesù non ereditò nessun peccato da Adamo. Per questo Gesù fu un uomo perfetto. (Luca 1:30-35) Ed è anche per questo che, quando nacque Gesù, un angelo disse ai pastori: “Vi è nato oggi un Salvatore”. (Luca 2:11) Ma per essere il nostro Salvatore, cosa dovette fare prima il piccolo Gesù? — Dovette crescere e diventare un uomo adulto, come lo era Adamo. Allora Gesù poté divenire ‘il secondo Adamo’.
Gesù, il nostro Salvatore, diverrà anche il nostro “Padre eterno”. È chiamato così nella Bibbia. (Isaia 9:6, 7) Il perfetto Gesù può divenire nostro padre in luogo di Adamo, che divenne imperfetto quando peccò. In tal modo abbiamo la possibilità di scegliere ‘il secondo Adamo’ come nostro padre. Naturalmente Gesù stesso è Figlio di Geova Dio.
ricordiamo Geova e Gesù[Modificato da I-gua 28/09/2017 17:06] |
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| 18/10/2017 09:30 |
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Giandujotta.50, 28/09/2017 11.25:
Mi domandavo anche io perchè si soffre e si muore...
non c'erano spiegazioni logiche...un prete mi diceva che la terra è il banco di prova per poi, dopo la morte guadagnarsi il paradiso..
insomma non ero soddisfatta di questa risposta...ma ero giovane avevo la vita davanti e lasciai correre..
poi incontrai i tdG che mi fecero vedere nella bibbia come è successo che siamo qui a invecchiare e morire...
si partì dalla genesi con la ribellione in eden e si ragionò fino alla venuta di Cristo con il riscatto..
ma questo avvenne per gradi...non in una chiacchierata di pochi minuti...all'epoca c'era il libro "La verità che conduce alla vita eterna" un titolo un po altisonante ma dava l'idea di contenere risposte...
è un argomento complesso che andrebbe sviscerato per gradi e con ordine logico...
qualcuno nell'altra discussione ti ha domandato se fai o hai fatto uno studio sistematico delle S.Scritture...
Questo sarebbe sicuramente un metodo per capire cosa dice la Bibbia su tante cose...
a partire dal motivo per cui siamo finiti in mezzo ad una contesa universale.
su Jw stream il discorso pubblico di questa settimana parla di questo
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| 20/10/2017 08:02 |
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Scrittura del giorno: non possiamo essere indipendenti da Dio - riconoscere la contesa autorità di IAH GEOVA Venerdì 20 ottobre
So bene, o Geova, che non appartiene all’uomo terreno la sua via.
Non appartiene all’uomo che cammina nemmeno di dirigere il suo passo (Ger. 10:23)
Dalla Bibbia apprendiamo che gli esseri umani non sono stati creati con il diritto all’autodeterminazione, cioè a essere indipendenti da Dio; ignorare questa verità fondamentale avrebbe tristi conseguenze. Capirlo è estremamente importante se vogliamo stare bene.
Solo riconoscendo l’autorità di Dio possiamo godere di pace e armonia. È davvero amorevole da parte di Geova volerci rivelare questa importante verità! Un padre amorevole si interessa vivamente del futuro dei suoi figli e vuole che abbiano uno scopo autentico e significativo nella vita. Purtroppo la maggioranza delle persone è ignara di cosa riservi il futuro o spreca la propria vita perseguendo mete che non recano benefìci a lungo termine
Sal. 90:10
In se stessi i giorni dei nostri anni sono settant’anni;+
E se a causa di speciale potenza sono ottant’anni,+
Tuttavia la loro insistenza è sull’affanno e sulle cose nocive;+
Poiché deve presto passare, e voliamo via.+).
Quali figli di Dio ci sentiamo davvero amati perché Geova ci ha promesso un futuro meraviglioso. Questo dà vero significato e uno scopo alla nostra vita.
w15 15/9 4:10 11 [Modificato da I-gua 20/10/2017 08:15] |
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