È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!
 

FATIMA, 100 anni

Ultimo Aggiornamento: 19/05/2017 10:57
Autore
Vota | Stampa | Notifica email    
OFFLINE
Post: 714
Città: MILANO
Età: 21
Sesso: Maschile
13/05/2017 18:28

Re:

Tre ignorantelli non potevano essere al corrente di quelle cose e nemmeno il mondo ... [SM=g27988]


-----------------------------



Ovvio che no! Ma a prescindere.Si va per ipotesi, soltanto ipotesi. CASOMAI NON FOSSE LA B.V.M. Di concreto se non vogliamo accettare il miracolo come tale, c'è, a MIO avviso un solo fatto: che il "sole" di Fatima non poteva essere il vero sole, e che l'autore della danza è stato un "qualcosa" che si trovava ben DENTRO l'atmosfera terrestre. Il già citato prof. Garret ce lo riconferma quando riporta: "Sembrava che le nubi passassero dietro il sole e NON DAVANTI" Questo taglierebbe la testa al rapanello in modo ineccepibile, mi consenta direbbe il piccolo grande (??) uomo, ed ex cav. E' dunque lecito concludere che il "QUALCOSA" non soltanto si trovava ENTRO l'atmosfera terrestre, ma che era anche abbastanza basso da risultare sotto alle nuvole.

Per portare acqua sotto al ponticello (altrimenti la paperella del MYTYCO Fabiosky nun galleggia...) porto a conoscenza alcune testimonianze degne di attenzione. In merito alla quinta apparizione del 13 settembre, citerò le parole stesse di un autorevole testimone oculare, nella persona del Vicario Generale di Leiria, insieme ad un sacerdote suo amico che si trovava mescolato alla folla di circa un 20000 persone.

" Si pregava ancora, quando all'improvviso si odono grida di giubilo e migliaia di braccia si alzano puntando verso il cielo... Alzo gli occhi e mi metto a guardare, con grande sorpresa vedo distintamente un globo luminoso che si muove verso occidente, spostandosi lento e maestoso attraverso lo spazio. Il mio amico guardò egli pure ed ebbe la ventura di godere della stessa ed inaspettata incantevole apparizione. Di repente però, ecco che il globo con la sua luce straordinaria scompare ai nostri occhi. Accanto a noi stava una bambina,che piena di gioia gridava:-"La vedo, la vedo ancora! Adesso scende giù!- Passati alcuni minuti, esattamente il tempo che solevano durare le apparizioni, la bambina ricominciò a gridare:-"Eccola, Sale un'altra volta!-E continuò gridando e seguendo il globo con lo sguardo finchè disparve nella direzione del sole...- Cosa pensi tu di quel globo- domandai allora all'amico.- Era la Madonna - rispose senza esitare. E' questa anche la mia convinzione. I pastorelli in una celesta visione avevano contemplato la Madre di Dio in persona; a noi era stato concesso di vedere il veicolo, per così dire, che l'aveva trasportata dal cielo all'inospitale Serra d'Aire".

Che dire, sembrano righe e considerazioni tratte dal libro "angeli in Astronave" di Di Bitonto, col quale ebbi uno scambio epistolare per un paio d'anni. Dovrei vantarmene e credergli? Sulla di lui parola? Non so se è il caso...gli dissi già di no in quei frangenti...


OFFLINE
Post: 326
Città: MILANO
Età: 21
Sesso: Maschile
13/05/2017 23:10

mi pare di capire, leggendo i commenti, che per alcuni di voi il legame ufo-religione non é propria una cavolata

cioé, in alcuni casi questo legame sembra ammesso

se é veramente cosí, bisogna capire perché in alcuni casi questo legame viene accettato, e in altri no

mi piacerebbe impostare, se possibile, una discussione su due piani: quello religioso, e quello ufologico.

Ma non perché é una mia credenza da sempre eh,
anzi rispetto anche il parere di chi come Ufologo555 queste cose non le vuole nemmeno sentire

quindi, se é possibile continuiamola cosí altrimenti parliamo solo dell'aspetto religioso [SM=x5240698]
OFFLINE
Post: 326
Città: MILANO
Età: 21
Sesso: Maschile
14/05/2017 08:42

Riporto un articolo di Leggo.it su Fatima


La Madonna di Fatima è un punto di riferimento e preghiera per moltissimi fedeli, ma pare che la visione dei tre bambini nel 1917, che ha reso quel luogo miracoloso, sia stata leggermente diversa. A svelare le reali parole dei tre pastorelli è Giallo.« La Madonna è bellissima, ha gli orecchini e la gonna fino al ginocchio», così avrebbero detto Lucia dos Santos, di 10 anni; la cugina Giacinta Marto, 7, e il suo fratellino Francisco, 9.





La descrizione che i bambini fanno al parroco però non è la stessa che nell'immaginario comune rappresenta la Madonna. L'apparizione è descritta come una donna con una gonna al ginocchio e una giacca, al collo una medaglia e degli orecchini. Tutti e tre i bambini confermano la versione della descrizione, ma secondo quanto scoperto dal settimanale, la cosa non avrebbe convinto i religiosi e gli studiosi: «Nostra Signora non può apparire vestita in un modo che non sia il più decente e modesto possibile. Il vestito dovrebbe scenderle fino ai piedi», così si era pronunciato il dottor Manuel Nunes Formigão, membro della Commissione Canonica per lo studio degli avvenimenti di Fatima, che proseguiva: «il contrario costituisce la difficoltà più grave da opporre alla soprannaturalità dell’apparizione, e fa sorgere nell’animo il timore che si tratti di una mistificazione, ordita dallo spirito delle tenebre».

Il sacerdote però, convinto per la beatificazione dei bimbi, raccontò una versione diversa, descrivendo la donna come la iconoclastia cattolica conviene. La Madonna di Fatima avvisò Giacinta e Francisco che sarebbero morti presto, mentre Lucia divenne suora e raccontò le previsioni che le aveva detto la Madonna, che consacrarono poi quel luogo come sacro.



Fonte:
www.leggo.it/news/esteri/fatima_sacerdote_cambio_la_versione_bimbi_ecco_videro_pastorelli-2433...

14/05/2017 10:22

Re:
Arrival2017, 13/05/2017 23.10:

mi pare di capire, leggendo i commenti, che per alcuni di voi il legame ufo-religione non é propria una cavolata

cioé, in alcuni casi questo legame sembra ammesso

se é veramente cosí, bisogna capire perché in alcuni casi questo legame viene accettato, e in altri no

mi piacerebbe impostare, se possibile, una discussione su due piani: quello religioso, e quello ufologico.

Ma non perché é una mia credenza da sempre eh,
anzi rispetto anche il parere di chi come Ufologo555 queste cose non le vuole nemmeno sentire

quindi, se é possibile continuiamola cosí altrimenti parliamo solo dell'aspetto religioso [SM=x5240698]





" queste cose non le voglio nemmeno sentire"?
Per forza! Riferite di UN SOLO caso ufologico che sia stato PREANNUNCIATO mesi prima, si è verificato ed ha avuto 70 mila persone come testimoni che sono state asciugate all'istante, terreno compreso, senza scottare in viso nessuno!
In molti casi, davvero ufologici, ciò è successo ma a qualche persona (quello delle scottature) e sono andati pure all'ospedale ...
A parte i segreti, avverati in anticipo e accaduti davvero ...

Ripeto, ho aperto il post perché è una ricorrenza religiosa non perché trattasi di caso Ufologico, e tale rimane. [SM=g27985]

Il prodigio del Sole si è ripetuto anche in alre occasioni ma non ci apro nemmeno un thread! [SM=g27989]

(Ho fatto male ad inserire un fatto ... religioso, quello sì)




OFFLINE
Post: 714
Città: MILANO
Età: 21
Sesso: Maschile
14/05/2017 11:18

Re: Re:
Ufologo-555, 14/05/2017 10:22:





" queste cose non le voglio nemmeno sentire"?
Per forza! Riferite di UN SOLO caso ufologico che sia stato PREANNUNCIATO mesi prima, si è verificato ed ha avuto 70 mila persone come testimoni che sono state asciugate all'istante, terreno compreso, senza scottare in viso nessuno!
In molti casi, davvero ufologici, ciò è successo ma a qualche persona (quello delle scottature) e sono andati pure all'ospedale ...
A parte i segreti, avverati in anticipo e accaduti davvero ...

Ripeto, ho aperto il post perché è una ricorrenza religiosa non perché trattasi di caso Ufologico, e tale rimane. [SM=g27985]

Il prodigio del Sole si è ripetuto anche in alre occasioni ma non ci apro nemmeno un thread! [SM=g27989]

(Ho fatto male ad inserire un fatto ... religioso, quello sì)







--------------------------


Ecco, quello che non potrò MAI approvare e tanto meno condividere sono le conclusioni (affrettate) di persone, come il preparato Massimo, che stimo, appunto, per la sua preparazione in ambito ufologico, che in frangenti come questi si trincera dietro alla propria fede. Nessuno vuole e vorrà MAI togliergliela (nè potrà) portando alla ribalta fatti e casistiche ufologiche attinenti ad apparizioni mariane. La libertà d'espressione non può venire meno perchè non ci si vuole confrontare con il proprio credo religioso, sarebbe ostruzionismo fine a se stesso. Il dialogo deve invece essere sempre aperto e profiquo, senza limiti d'inchiesta, questa viene chiamata anche democrazia. Poi, giustamente, ognuno trae le proprie soggettive conclusioni, ma, per SANTA GENOVEFFA, 'A' UFO? Lascia aperta la porta, è annamo, edd'aje... Guarda che dico a Zambu di non volerti più bene...

E' comunque facile (per i faciloni...) scadere in diatribe insulse, l'argomento indubbiamente si presta, per esempio Maria Valtorta, in processo di beatificazione, asseriva nei suoi KILOmetrici diari che gli UFO sono opera del maligno, allo scopo di confondere l'umanità e dirigerla verso altri orizzonti, io non la derido, anche se non la condivido, perchè le certezze latitano: tutto può essere, l'importante è (SEMPRE) avere un atteggiamento positivo, nel senso di NON creare barriere per paura che la propria fede possa essere scalfita. La dottrina cattolica, d'altra parte, non si è ancora espressa nè a favore nè contro, per cui resta IN QUESTO CAMPO, PIENA LIBERTA' DI RICERCA, DI OPINIONE E DI DISCUSSIONE.

E se era già più aperto Tommaso d'Aquino ...(XIII SECOLO) il quale pur vivendo sotto l'agemonia tolemaica, riusciva a ventilare l'ipotesi di più mondi abitati e perciò bisognosi di redenzione (cfr. III libro delle Sentenze, distinzione 1,2,5). Ho parlato del mio amico (lo è stato) Di Bitonto e del suo libro "Angeli in astronave), che non accettai come contenuto "fisico", ma potrei anche citare (perchè no...) lo scienziato russo Vyatcheslav Zaitsev che (secondo i propri studi) affermava che Gesù altri non era che un astronauta in missione sulla terra, i suoi "collaboratori" sarebbero stati Quetzalcoatl e Djan Dao Riin. Questi tre astronauti sarebbero discesi sulla terra da un'astronave orbitante attorno alla stessa dopo aver osservato a lungo gli uomini. I tre astronauti giunti sulla terra, Cristo in Asia Minore, Quetzacoatl in America Centrale e Djan Dao Riin in Cina, si dichiararono salvatori del mondo.

Dobbiamo dare credito a teoria tanto strampalate? Personalmente neanche un CICININ, ma la libertà d'esprimersi è anche quella di dibattere senza imposizioni anche sulle farfalle cavolaie delle verze. A' UFO' guarda che su Fatima non avrei per niente terminato... Vorrebbe da parte mia essere una minaccia? Cerrrrrto, lo è...Stattinne aCCuortO... [SM=x5241258]




14/05/2017 11:35

Guarda che per me va bene tutto. Solo che personalmente ritengo di saper distinguere una cosa naturale da un evento religioso; tutto qui.

Voi parlatene pure, ci mancherebbe; tanto il mio parere l'ho espresso ... [SM=g27987]


Però faccio un'aggiunta:





Il Miracolo del Sole di Fatima raccontato da un testimone ateo!


A Fatima il 13 ottobre del 1917 si verificò uno dei miracoli più clamorosi, di fronte a migliaia di persone, tra cui molte non credenti. Tra di esse il dott. José Maria de Almeida Garrett, professore alla Facoltà di Scienze di Coimbra, che scrisse il seguente resoconto:



“Saranno state circa le tredici e trenta pomeridiane quando, nel punto esatto dove si trovavano i fanciulli si alzò una colonna di fumo, sottile, bella e azzurrina, che si estendeva per almeno due metri sopra le loro teste, e a quella altezza evaporava. Questo fenomeno, perfettamente visibile a occhio nudo, durò pochi secondi. Non avendo preso nota della sua durata, non so dire se era più o meno di un minuto. Il fumo si dissolse improvvisamente, e dopo un po’ si riformò una seconda volta, e poi una terza.
Il cielo, che era stato nuvoloso tutto il giorno, improvvisamente si schiarì: la pioggia cessò e sembrò che il sole stesse per riempire di luce la campagna circostante, che in quella mattinata invernale appariva così malinconica. Io stavo guardando il luogo delle apparizioni in una serena, anche se fredda, aspettativa di qualcosa che doveva accadere, e la mia curiosità diminuiva per il lungo tempo che era passato senza che nulla attirasse la mia attenzione. Il sole, pochi istanti prima, si era fatto largo tra la spessa coltre di nuvole che lo nascondevano e ora risplendeva chiaro e intenso.
loading…


Improvvisamente udii il clamore di centinaia di voci e vidi che la folla si sparpagliava ai miei piedi … voltava la schiena al luogo dove, fino a quel momento, si era concentrata la sua attesa e guardava verso il sole dall’altro lato. Anche io mi sono rivoltato verso il punto che richiamava lo sguardo di tutti e potei vedere il sole apparire come un disco chiarissimo, con i contorni nitidi, che splendeva senza offendere la vista. Non poteva essere confuso con il sole visto attraverso una nebbia (che non c’era in quel momento) perché non era né velato né attenuato. A Fatima esso manteneva la sua luce e il suo calore e si stagliava nel cielo con i suoi nitidi contorni, come un largo tavolo da gioco. La cosa più stupefacente era il poter contemplare il disco solare, per lungo tempo, brillante di luce e calore, senza ferirsi gli occhi o danneggiare la retina. [Durante questo tempo] il disco del sole non rimase immobile: aveva un movimento vertiginoso [ma] non come lo scintillìo di una stella in tutto il suo splendore perché esso girava su se stesso in folli giravolte.

Durante il fenomeno solare che ho appena descritto, avvenne anche un cambiamento di colore nell’atmosfera. Guardando verso il sole, ho notato che tutto stava diventando più scuro. Ho guardato prima gli oggetti più vicini e poi ho esteso il mio sguardo ai campi fino all’orizzonte. Vidi ogni cosa assumere il colore dell’ametista. Gli oggetti intorno a me, il cielo e l’atmosfera, erano dello stesso colore. Ogni cosa, sia vicina che lontana era cambiata, assumendo il colore di un vecchio damasco giallo. Sembrava che la gente soffrisse di itterizia e io ricordo di aver provato un senso di divertimento vedendo le persone sembrare così brutte e sgradevoli. La mia stessa mano era di tale colore.



Poi, improvvisamente, si udì un clamore, un grido di angoscia prorompere da tutti. Il sole, roteando selvaggiamente, sembrò staccarsi all’improvviso dal firmamento e, rosso come sangue, avanzare minacciosamente verso la terra come per schiacciarci con il suo peso immenso e ardente. Durante quei momenti provai una sensazione veramente terribile.
Tutti i fenomeni che ho descritto furono da me osservati in uno stato d’animo calmo e sereno, senza alcun disturbo emotivo. Interpretarli e spiegarli è compito di altri. Debbo dichiarare infine che mai, prima o dopo il 13 ottobre [1917] ho assistito a simili fenomeni atmosferici o solari”.




(Nessuno si è mai messo in ginocchio o gridare al miracolo davanti ad avvistamento ... UFO!) [SM=g27993]


Stop, andate avanti voi se volete ...









[Modificato da Ufologo-555 14/05/2017 11:45]
OFFLINE
Post: 209
Sesso: Maschile
14/05/2017 13:42

In rete circolano queste immagini che dovrebbero essere le ricostruzioni dell'aspetto della Vergine in base alla prima descrizione fornita dai 3 veggenti: ufoplanet.ufoforum.it/headlines_articoli_immagini_th/HL_PRD_9714/e...

www.fabiozerpa.com.ar/ElQuintoHombre/art_2011/images/jul...
[Modificato da Tempus1891 14/05/2017 13:48]
OFFLINE
Post: 556
Sesso: Maschile
14/05/2017 13:54

Re:
ZarzacoDranae, 13/05/2017 11.41:


Così inquadrato, si può dire che le apparizione concesse a pochi anno avuto come fine ultimo l'esibizione di un prodigio clamoroso di fronte a molti.


A me personalmente colpisce di più il fenomeno delle "aurore", che non il prodigio del "sole".
Perché mentre il secondo si può inquadrare come un fenomeno isolato, almeno dal punto di vista dello spazio in cui si è svolto, il primo invece è stato abbastanza globale, ed è molto difficile non metterlo in relazione alla guerra mondiale che stava per cominciare.
Ora, un bombardamento di particelle di quella portata, ammesso che di questo si fosse trattato, che energia richiederebbe?
Chi può averlo prodotto, e perché?

Arrival2017, 13/05/2017 23.10:


mi pare di capire, leggendo i commenti, che per alcuni di voi il legame ufo-religione non é propria una cavolata

cioé, in alcuni casi questo legame sembra ammesso

se é veramente cosí, bisogna capire perché in alcuni casi questo legame viene accettato, e in altri no


Questa è una domanda a difficoltà 1000+.

Vediamo di semplificare, cercando di restare in tema.

Partiamo dai presunti messaggi della presunta Madonna:

Fonte: www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20000626_message-fatima...


La Madonna ci mostrò un grande mare di fuoco, che sembrava stare sotto terra. Immersi in quel fuoco, i demoni e le anime, come se fossero braci trasparenti e nere o bronzee, con forma umana che fluttuavano nell'incendio, portate dalle fiamme che uscivano da loro stesse insieme a nuvole di fumo, cadendo da tutte le parti simili al cadere delle scintille nei grandi incendi, senza peso né equilibrio, tra grida e gemiti di dolore e disperazione che mettevano orrore e facevano tremare dalla paura. I demoni si riconoscevano dalle forme orribili e ributtanti di animali spaventosi e sconosciuti, ma trasparenti e neri. Questa visione durò un momento. E grazie alla nostra buona Madre del Cielo, che prima ci aveva prevenuti con la promessa di portarci in Cielo (nella prima apparizione), altrimenti credo che saremmo morti di spavento e di terrore.



Qui abbiamo una visione dell'inferno che corrisponde a quelli che possono essere definiti i canoni popolari dell'iconografia cattolica.


In seguito alzammo gli occhi alla Madonna che ci disse con bontà e tristezza:

— Avete visto l'inferno dove cadono le anime dei poveri peccatori. Per salvarle, Dio vuole stabilire nel mondo la devozione al Mio Cuore Immacolato. Se faranno quel che vi dirò, molte anime si salveranno e avranno pace. La guerra sta per finire; ma se non smetteranno di offendere Dio, durante il Pontificato di Pio XI ne comincerà un'altra ancora peggiore. Quando vedrete una notte illuminata da una luce sconosciuta, sappiate che è il grande segno che Dio vi dà che sta per castigare il mondo per i suoi crimini, per mezzo della guerra, della fame e delle persecuzioni alla Chiesa e al Santo Padre. Per impedirla, verrò a chiedere la consacrazione della Russia al Mio Cuore Immacolato e la Comunione riparatrice nei primi sabati. Se accetteranno le Mie richieste, la Russia si convertirà e avranno pace; se no, spargerà i suoi errori per il mondo, promovendo guerre e persecuzioni alla Chiesa. I buoni saranno martirizzati, il Santo Padre avrà molto da soffrire, varie nazioni saranno distrutte. Finalmente, il Mio Cuore Immacolato trionferà. Il Santo Padre Mi consacrerà la Russia, che si convertirà, e sarà concesso al mondo un periodo di pace.(7)



Questa parte invece è piuttosto controversa. Per cominciare, il riferimento esplicito a "Pio XI" è molto particolare. Come sappiamo la lettera della suora è datata 31 Agosto 1941. Pio XI fu Papa dal 1922 al 10 Febbraio 1939, quando morì. Per gli storici la guerra vera e propria inizia il 1° Settembre di quell'anno, quasi 7 mesi dopo la sua morte.
Nel 1917 il Papa era Benedetto XV, e nessuno avrebbe potuto prevedere il nome che avrebbe scelto il suo successore.
Nel caso il nome di "Pio XI" sia stato realmente pronunciato dalla presunta Madonna, nonostante la controversia sull'inizio della guerra, avrebbe comunque un carattere straordinario. Anche in considerazione del "grande segno" nel cielo di cui ho già parlato.
Se invece questa è stata un'interpretazione della suora, ovviamente no.
Il riferimento alla Russia, al contrario, sarebbe più straordinario se attribuito alla suora nel 1941 che non alla presunta Madonna nel 1917. Il pericolo rappresentato dal comunismo russo era certamente più pressante nel 1917 che non nel 1941, quando la minaccia, per tutti, era quella del nazi-fascismo.

Passiamo al "terzo segreto":


La terza parte del segreto rivelato il 13 luglio 1917 nella Cova di Iria-Fatima.

Scrivo in atto di obbedienza a Voi mio Dio, che me lo comandate per mezzo di sua Ecc.za Rev.ma il Signor Vescovo di Leiria e della Vostra e mia Santissima Madre.

Dopo le due parti che già ho esposto, abbiamo visto al lato sinistro di Nostra Signora un poco più in alto un Angelo con una spada di fuoco nella mano sinistra; scintillando emetteva fiamme che sembrava dovessero incendiare il mondo; ma si spegnevano al contatto dello splendore che Nostra Signora emanava dalla sua mano destra verso di lui: l'Angelo indicando la terra con la mano destra, con voce forte disse: Penitenza, Penitenza, Penitenza! E vedemmo in una luce immensa che è Dio: “qualcosa di simile a come si vedono le persone in uno specchio quando vi passano davanti” un Vescovo vestito di Bianco “abbiamo avuto il presentimento che fosse il Santo Padre”. Vari altri Vescovi, Sacerdoti, religiosi e religiose salire una montagna ripida, in cima alla quale c'era una grande Croce di tronchi grezzi come se fosse di sughero con la corteccia; il Santo Padre, prima di arrivarvi, attraversò una grande città mezza in rovina e mezzo tremulo con passo vacillante, afflitto di dolore e di pena, pregava per le anime dei cadaveri che incontrava nel suo cammino; giunto alla cima del monte, prostrato in ginocchio ai piedi della grande Croce venne ucciso da un gruppo di soldati che gli spararono vari colpi di arma da fuoco e frecce, e allo stesso modo morirono gli uni dopo gli altri i Vescovi Sacerdoti, religiosi e religiose e varie persone secolari, uomini e donne di varie classi e posizioni. Sotto i due bracci della Croce c'erano due Angeli ognuno con un innaffiatoio di cristallo nella mano, nei quali raccoglievano il sangue dei Martiri e con esso irrigavano le anime che si avvicinavano a Dio.

Tuy-3-1-1944 ».



Per l'interpretazione, cito:


COLLOQUIO AVUTO
CON SUOR MARIA LUCIA DE JESUS
E DO CORAÇÃO IMACULADO

L'appuntamento di Suor Lucia con Sua Ecc.za Mons. Tarcisio Bertone, Segretario della Congregazione per la Dottrina della Fede, incaricato dal Santo Padre, e Sua Ecc.za Mons. Serafim de Sousa Ferreira e Silva, Vescovo di Leiria-Fatima, è avvenuto giovedì 27 aprile u.s., nel Carmelo di Santa Teresa di Coimbra.

Suor Lucia era lucida e serena; era molto contenta dell'andata a Fatima del Santo Padre per la Beatificazione di Francesco e Giacinta, da lei tanto attesa.

Il Vescovo di Leiria-Fatima lesse la lettera autografa del Santo Padre che spiegava i motivi della visita. Suor Lucia se ne sentì onorata e la rilesse personalmente contemplandola nelle proprie mani. Si disse disposta a rispondere francamente a tutte le domande.

A questo punto Sua Ecc.za Mons. Tarcisio Bertone le presenta le due buste: quella esterna e quella con dentro la lettera contenente la terza parte del « segreto » di Fatima ed essa dice subito, toccandola con le dita: « è la mia carta », e poi leggendola: « è la mia scrittura ».

Con l'aiuto del Vescovo di Leiria-Fatima, viene letto e interpretato il testo originale, che è in lingua portoghese. Suor Lucia condivide l'interpretazione secondo cui la terza parte del « segreto » consiste in una visione profetica, paragonabile a quelle della storia sacra. Essa ribadisce la sua convinzione che la visione di Fatima riguarda soprattutto la lotta del comunismo ateo contro la Chiesa e i cristiani, e descrive l'immane sofferenza delle vittime della fede nel XX° secolo.

Alla domanda: « Il personaggio principale della visione è il Papa? », Suor Lucia risponde subito di sì e ricorda che i tre pastorelli erano molto addolorati della sofferenza del Papa e Giacinta ripeteva: « Coitadinho do Santo Padre, tenho muita pena dos pecadores! » (« Poverino il Santo Padre, ho molta pena per i peccatori! »). Suor Lucia continua: « Noi non sapevamo il nome del Papa, la Signora non ci ha detto il nome del Papa, non sapevamo se era Benedetto XV o Pio XII o Paolo VI o Giovanni Paolo II, però era il Papa che soffriva e faceva soffrire anche noi ».

Quanto al passo concernente il Vescovo vestito di bianco, cioè il Santo Padre — come subito percepirono i pastorelli durante la « visione » — che è colpito a morte e cade per terra, Suor Lucia condivide pienamente l'affermazione del Papa: « fu una mano materna a guidare la traiettoria della pallottola e il Papa agonizzante si fermò sulla soglia della morte » (Giovanni Paolo II, Meditazione dal Policlinico Gemelli ai Vescovi Italiani, 13 maggio 1994).



Una verità definitiva su questo attentato non è mai venuta a galla, ma se l'ipotesi della commissione Mitrokhin fosse corretta, l'evento potrebbe realmente configurarsi come una punizione divina contro la Chiesa per la mancata consacrazione della Russia.
Resta da capire come avrebbe potuto, la Chiesa, convertire l'intera Unione Sovietica.
Di sicuro rimane la coincidenza delle date (quella dell'attentato con quella della prima apparizione di Fatima), e l'espansione del comunismo nel mondo (lo "spargimento di errori" secondo la profezia).

A questo punto, per rispondere alla domanda di Arrival, espongo le mie considerazioni personali:

quando nasce un bambino, noi tutti la consideriamo una creatura innocente, giusto?
Il motivo è che sappiamo per esperienza che venendo a questo mondo non abbiamo alcun ricordo di un eventuale passato, e necessitiamo di un periodo di apprendimento, anche solo per muovere i primi passi (sia in senso letterale che figurato).
Ora, che cosa differenzia le persone?
In linea generale potremmo definirlo come il modo in cui le stesse reagiscono agli stimoli che ricevono dall'ambiente.
L'ambiente, è formato dal contesto sociale, ma prima ancora dalla natura. E la natura ci impone delle necessità: respirare, bere, mangiare e dormire. Senza di queste, la sopravvivenza in questo mondo non è possibile.
La storia ci insegna che le società si sono costituite attorno a queste necessità. Guerre, sviluppo, e quant'altro, sono tutte riconducibili al tentativo degli esseri umani di soddisfare al meglio le stesse.
Se di "peccato" vogliamo parlare, dove sarebbe lo stesso?
Forse nell'eccessiva prosperità di alcuni a discapito di altri?
Ma se ipotizziamo un Creatore, la responsabilità non può non ricadere, almeno in parte, sul sistema che Egli stesso avrebbe creato.
In questo caso il vero miracolo l'hanno fatto le creature che, nonostante l'ostilità di un ambiente che costringe alla competizione, hanno comunque trovato modi per cooperare.
Dopo tutto, chi ha chiesto di essere qui?

Alla luce di queste semplici considerazioni, non si può non essere diffidenti nei confronti di chi si presenta come "Creatore", che sia nella forma di extraterrestri, di angeli, demoni o quant'altro.
La realtà è che noi non sappiamo niente di loro: come vivono, dove vivono, di cosa si nutrono, o quali siano i loro veri poteri.
Dovremmo forse fidarci delle "sensazioni", per altro contrastanti, di chi dice di averli incontrati?
14/05/2017 15:17

Forse non si è letto bene o non si è capito; lo riposto:


Come non ricordare la Consacrazione al Cuore Immacolato di Maria fatta da S. Giovanni Paolo II che fece crollare l'Impero comunista senza infrangere nemmeno un vetro di finestra ...?

La primavera del 1984 segnava l’inizio di un periodo davvero catastrofico per l’Urss. Il 13 maggio 1984 (ancora un anniversario delle apparizioni di Fatima) saltava in aria l'arsenale di Severomorsk sul mare del nord. Con questa esplosione la speranza di vittoria sovietica in un conflitto nucleare - dato per imminente - veniva vanificata. Senza quell’apparato missilistico che controllava l‘Atlantico, l’Urss non aveva più alcuna speranza di prevalere sugli avversari. Per questo ogni opzione militare fu abbandonata. Sfiorammo davvero la III WW!

Dopo il 1984 anche il clima politico in Russia cambiò radicalmente. L'11 marzo 1985 (ad un anno dalla consacrazione al Cuore Immacolato fatta da Giovanni Paolo II), Mikhail Gorbaciov veniva eletto Segretario Generale del Comitato Centrale del Partito Comunista. La sua politica di riforme avvierà numerosi processi di cambiamento che grazie alla Glasnost ("apertura"), alla Perestroika("ristrutturazione") e all'Uskorenie ("accelerazione" dello sviluppo economico), porteranno alla fine della Guerra Fredda, arrestando la corsa agli armamenti ed eliminando il rischio di un conflitto nucleare.
L'11 ottobre 1986, infatti, Gorbaciov ed il presidente statunitense Ronald Reagan si incontravano a Reykjavik (in Islanda) per discutere la riduzione degli arsenali nucleari installati in Europa. Tutto ciò condurrà, nel 1987 alla firma del trattato di non proliferazione nucleare.

L'Unione Sovietica cessava di esistere l’8 dicembre 1991 (festa dell’Immacolata Concezione!), quando i presidenti di Russia, Ucraina e Bielorussia ne annunciavano formalmente la dissoluzione. In seguito alla dissoluzione dell'URSS nascerà la Comunità di stati indipendenti (CSI).

Il 25 dicembre 1991 - giorno di Natale in Occidente - Mikhail Gorbaciov rassegnava le dimissioni da presidente dell’URSS. La bandiera rossa che per molti decenni aveva svettato sul Kremlino venne ammainata definitivamente e sostituita dalla bandiera nazionale russa. Il comunismo sovietico era stato sconfitto!

Comunque ci sono un sacco di rifermenti e date coincidenti con la Madonna e le sue profezie!

Altroché Alieni!
(Oltre al fatto che gli avvistamenti non vengono quasi mai strombazzati mentre miracoli et similia fanno immediatamente il giro del mondo; come mai?)

Saluti





[Modificato da Ufologo-555 14/05/2017 15:31]
OFFLINE
Post: 556
Sesso: Maschile
14/05/2017 16:09

Però, Ufologo, se è vero che la caduta del comunismo è avvenuta a causa di un intervento divino, è altrettanto vero che la sua ascesa ha avuto un'influenza satanica, e quindi in definitiva un'approvazione divina (dato che la Bibbia ci rivela che Satana non può agire senza il suo consenso e, secondo il giudaismo, ne sarebbe effettivamente un suo ministro).
Quanto alla connessione tra comunismo e satanismo si può vedere, ad esempio, questo link: antimassoneria.altervista.org/il-comunismo-esoterico-un-sincretismo-satanista-definito-l...

Se dall'altra parte ci mettiamo le follie esoteriche del nazismo, a noi umani non resterebbe che il ruolo di comparse, burattini totalmente in balia di forze oscure. E ciò varrebbe per tutti, dal più grande dei pensatori fino all'ultimo dei mentecatti.
[Modificato da _RewinD_ 14/05/2017 16:10]
OFFLINE
Post: 714
Città: MILANO
Età: 21
Sesso: Maschile
14/05/2017 16:25



Le osservazioni fatte dal prof. Garret, di cui ho già detto (ma potrei continuare...) possono essere viste da molteplici angolazioni, senza per questo escludere l'intromissione ufologica, ANZI...l'avvalora. Ma a parte questo, è risaputo che la fede (qualunque tipo di fede) fa genuflettere anche davanti a dei muri fatiscenti e amuffiti che, a sentir loro (I FEDELI) riproducono, di volta in volta, P. Pio, la Madonna e così via. Ricordo quando mi trovavo a Paravati di Mileto per incontrare la Signora Evolo (incontro che, come già dissi, non avvenne per la salute malferma della veggente) mi portarono in un campo dove un fulmine aveva letteralmente diviso in due una pianta d'ulivo. Ebbene, in una delle due ripartizioni i "fedeli" vedevano chiaramente il volto di Gesù. Che dire? Non mi restava che invidiare le loro diottrie...

A parte la fede, nessuno può oggi, ergersi ad assoluto interprete di tali indizi UFO-APPARIZIONI MARIANE. Tecnicamente abbiamo i limiti che l'attuale scienza impone. C'è chi inquadra la provenienza degli UFO dal presunto pianeta "Fetonte" distrutto in seguito ad una guerra nucleare ed i cui resti sarebbero rappresentati dagli asteroidi che orbitano fra Marte e Giove... Che dire? l'è mej astar zit...

La verità è che siamo ancora nell'impossibilità di arrivare a dimostrare definitivamente che le interpretazioni ufologiche - mariane, di certi fatti odierni, ancor più per quelli datati. Con questo non dico che le interpretazioni suggerite dai clipeologi più autorevoli siano prive di fondamento.

Come acennava il semper mas carmo Zeus, e pure a mio parere, esiste una stretta relazione fra avvistamenti UFO e visioni religiose. I risultati di certe apparizioni, così come quella di Fatima, suggeriscono che i due fenomeni siano connessi in maniera FORSE essenziale. Non solo, con il permesso di VOSSIA...i contatti UfO e le NDE hanno spesso contenuti tanto simili da poter essere considerati intercambiabili.In più, molto spesso entrambe le esperienze tendono a verificarsi in condizioni assai simili. Il percepiente si trova in uno stato alterato di coscienza(solitamente dovuto a una combinazione di isolamento e di deprivazione di stimoli sensoriali).

Come per le NDE e gli IR 4, le visioni religiose hanno invariabilmente un profondo effetto su coloro che le vivono, e portano spesso a forti cambiamenti nel proprio sistema di valori e stile di vita. Sembra dunque amissibile che questi fenomeni siano connessi... Se le cose stanno veramente così, allora l'anologia della medaglia (le due facce qui però diventano tre...) è appropriata. L'entrata in scena degli UFO, delle apparizioni mariane e delle NDE, rendono la medaglia multi-sfaccettata...Per le esperienze ufologiche in senso stretto, resta una domanda cruciale: lo stato ALTERATO di coscienza è la causa o solamente l'INNESCO perchè tali fenomeni abbiano luogo?
[SM=x5240678]
OFFLINE
Post: 556
Sesso: Maschile
14/05/2017 20:22

Re:
ZarzacoDranae, 14/05/2017 16.25:


esiste una stretta relazione fra avvistamenti UFO e visioni religiose


Per me è l'evasività.
Se contatti ci sono stati - e bisogna usare il condizionale in quanto i soggetti (siano essi alieni in senso stretto, angeli, santi, o quant'altro) si sono sempre guardati bene dal lasciare prove inconfutabili del loro passaggio - sono sempre stati contenuti, limitati nel tempo e nello spazio, mai col mondo intero.
Loro di noi sanno tutto, mentre noi di loro nulla di certo.
Il che lascia aperte due spiegazioni:
_ quella secondo cui saremmo sporchi, brutti e cattivi
_ e quella invece che ci starebbero usando

Per quel poco che si sa dei loro poteri, dubito che costituiamo una vera minaccia. Quindi, o sono dei veri razzisti, oppure... [SM=g27987]


OFFLINE
Post: 714
Città: MILANO
Età: 21
Sesso: Maschile
14/05/2017 22:11



Le perplessità dell'amico Re, che poi non sono solo sue...mi da lo spunTONE per tirare in ballo l'ex Maggiore dei marines, scrittore, e ufologo John Keel, che nel corso delle sue ricerche cambiò radicalmente parere sulla natura degli UFO, così come del resto il Vallèe, già citato da Re in un suo post precedente. Per entrare nel merito cito un suo libro: "The Eighth Towers", ovvero, come sinonimo esemplificativo: "L'ottava torre". Il messaggio stringato di questo libro è che la realtà è un'illusione, e l'illusione è realtà... Keel finì per diventare uno dei principali esponenti di quella realtà "sostituita" o la "sostituzione" della realtà... Teoria la sua che in parole semplici può significare che non ci sono navi spaziali, non ci sono ufonauti che rapiscono abitanti della Terra presi dallo spavento, ecc..., ma quello che veramente esiste sono esperienze allucinatorie provenienti dal "SUPERSPECTRUM" ed affibbiate agli inconsapevoli abitanti della Terra.

Il Superspectrum, per il Keel, consiste un ipotetico spettro di energie la cui esistenza è conosciuta ma che non può essere confermata o misurata dagli strumenti finora disponibili. Sarebbe la sorgente di manifestazioni paranormali, a cominciare dalle ESP ai dischi volanti, dai piccoli omini verdi ai giganti, ai mostri alti o piccoli, glabri o pelosi, e via cantante...esisterebbe al di fuori dal nostro continuum spazio-temporale, eppure influirebbe su tutto ciò che fa parte della nostra realtà. E sarebbe in grado di manovrare la nostra realtà in forma tale che noi non potremmo capire basandoci solo sui principi della nostra tecnologia. Sempre secondo la sua teoria, in alcuni paesi fu chiamato Dio e adorato come tale, o, in simbiosi (o sostitutivo) come magia.

In altri termini, per il keel, noi umani siamo stati gettati in uno stato di confusione da forze che esistono al di fuori di noi, del nostro controllo, e che, ci piaccia o no e che noi ne siamo consapevoli o no, ci fanno dei "GIOCHETTI"... Secondo il Keel esistono un gran numero di avvenimenti che comprovano la sua tesi (comprovavano, perchè il Keel è defunto da tempo).

Questa tesi J. Keel l'aveva già espressa nel suo libro:"UFOS: Operazione Cavallo di Troia", rinforzata e avvalorata dal suo libro inizialmente citato. J.Keel era giunto a queste conclusioni nel tempo, contribuendo a queste tesi della para-ufologia per cercare di spiegare ciò che spiegabile non era (NON è). Certe manifestazioni ufologiche erano secondo lui di chiara matrice parapsicologica, metodo usato, come si diceva, anche da Jacques Vallè nel suo libro: "Il collegio invisibile" dove nel primo capitolo scrisse la memorabile frase: "Gli oggetti volanti non identificati non sono nè oggetti nè volanti"...
[SM=x5241260]
15/05/2017 15:14

APPROFONDIAMO ...






Fatima: le due aurore boreali che annunciarono la II guerra mondiale (e il mistero della Russia)
Pubblicato 11 maggio 2017

Le apparizioni di Fatima, a grandi linee, sono conosciute. Quello che vorremmo approfondire qui, perché ci sembra non sia mai stato fatto in modo chiaro, è però la profezia della (poco) famosa aurora boreale del 25-26 gennaio 1938 e di quella del 23 agosto 1939.

Nelle apparizioni portoghesi la Madonna, oltre a mostrare l’Inferno, dichiarò anche che sotto il pontificato di Pio XI, se gli uomini non si fossero convertiti, sarebbe scoppiata un’altra guerra mondiale, più spaventosa della prima, annunciata da una “notte illuminata da una luce sconosciuta”.

Decisamente la Madonna di Fatima non fu, diciamo così, rassicurante. Fatto sta, però, che se l’apparizione è vera, il messaggio è chiaro: sono necessari conversione, penitenza, preghiera, altrimenti ci sarà un castigo. Nel senso che altrimenti Dio avrebbe lasciato l’uomo in balia di se stesso e della sua cattiveria: non c’è peggior castigo, infatti, di quello che noi uomini spesso siamo così bravi ad infliggerci, da soli.

Come la virtù ha già in sé, in parte, il suo premio, così il peccato porta in sé una pena: è male non solo di fronte a Dio, ma anche per l’uomo.



La rivelazione della “notte illuminata da una luce sconosciuta”, con la connessa affermazione secondo cui la Russia avrebbe sparso i suoi errori nel mondo, fu messa per iscritto da Lucia, per il vescovo di Leira-Fatima, soltanto il 31 agosto 1941. Qualcuno ha quindi potuto dichiarare che si tratterebbe soltanto di una profezia post eventum, un po’ troppo facile.

Forse è meglio analizzare bene i fatti. Ragionando in prima battuta proprio sulle date: è vero, Lucia parla ufficialmente dell’ aurora boreale del 1938 dopo che essa è già avvenuta.

Però vi sono alcuni fatti da prendere in considerazione.

Il primo: un segno celeste era già stato annunciato da Lucia nel 1917, e si era veramente verificato, come vedremo, proprio in quell’anno.

Il secondo: nel 1941 sarebbe stato veramente più opportuno e intelligente, umanamente parlando, annunciare il pericolo nazionalsocialista, o comunque entrambi, quello comunista sovietico e quello nazista. Infatti, la Germania sembrava trionfante: possedeva tutta l’Europa, esclusa la Gran Bretagna; gli Usa non erano ancora entrati in guerra e l’Urss appariva destinato alla sconfitta, sotto il tallone tedesco, da un momento all’altro. Invece Lucia, contro ogni logico ragionamento umano, fu molto chiara (come lo era stata già in precedenza): sarà la Russia, non la Germania, “a spargere i suoi errori nel mondo”, “promuovendo guerre e persecuzioni alla Chiesa” (ancora oggi Corea del nord e Cina, comuniste, sono due dei paesi in cui la Chiesa è più perseguitata).

In effetti andò proprio così: pochi anni dopo il “Reich millenario” crollò miseramente, per fortuna, e per sempre; al contrario la Russia non solo vinse la guerra, ma si vide “regalare” dagli alleati mezza Europa. Il comunismo conobbe così una diffusione immensa, inimmaginabile, tanto più se ricordiamo che nel 1949 anche la Cina sarebbe divenuta comunista. Dovunque i comunisti arrivarono, dalla Polonia all’Albania, la Chiesa fu attaccata, perseguitata, distrutta.

C’è qualcosa, dunque, nella profezia di Lucia, che lascia interdetti. Anche perché la “fissazione” del comunismo Lucia e i veggenti la dimostrarono anche molto prima del 1941: del resto la Madonna era apparsa loro, non a caso, nel 1917, solo pochi mesi prima della rivoluzione bolscevica. Abbiamo molte testimonianze di questo. Dalle parole di Giacinta, che già nel 1920 annunciava un castigo, “prima per la Spagna”; al voto anticomunista dell’episcopato portoghese, nel 1936, al fine di essere preservati dal comunismo che sembrava potesse trionfare nella vicina Spagna e sfondare poi in Portogallo; alla lettera del vescovo di Leira, nel 1937, al pontefice, affinché provvedesse, come diceva Lucia, alla Consacrazione della Russia al Cuore Immacolato di Maria; sino, per fare un ultimo esempio, ad una lettera al papa Pio XII della stessa Lucia, datata 24 ottobre 1940 (cioè prima dell’entrata nella seconda guerra mondiale della Russia), in cui si ri-domandava la Consacrazione della Russia stessa, considerata, anche in quella data per certi versi insignificante, il pericolo imminente!

Infine un’ultima considerazione: il Portogallo, nelle varie lettere di Lucia, appariva come “privilegiato” dalla Madonna (Lucia parlava e scriveva di una “protezione speciale”). In effetti il paese non fu coinvolto nella guerra di Spagna, come sarebbe stato molto probabile, e rimase fuori anche dalla II guerra mondiale, dichiarandosi neutrale (e rimanendolo, cosa non facile, sino alla fine).

Ma torniamo indietro, ai fatti del 1917. I veggenti erano in grossa difficoltà in un Portogallo allora in mano ad un governo ferocemente anticlericale e trovavano molti oppositori anche tra amici e parenti, oltre che nelle autorità locali. Eppure la piccola Lucia, che finì persino in prigione, perché osteggiata dal sindaco massone del paese, sfidò il mondo: la Madonna, disse, darà un segno.

Convocò tutti per il 13 ottobre 1917 alla Cova da Iria, pur capendo bene che se il segno non ci fosse stato, sarebbe stato un bel guaio. Anche perché erano allora vietate dal governo portoghese le adunanze religiose fuori dalle chiese.



Il 13 ottobre migliaia e migliaia di persone si radunarono nella Cova. Le fonti dell’epoca parlano di almeno 40-50 mila persone, ma forse erano molte di più. Ebbene, cosa accadde? Ce lo raccontano innumerevoli testimoni, ma soprattutto, tra i tanti, un giornalista presente ai fatti, tale Avelino de Almedia, redattore-capo di “O Sèculo”, quotidiano socialista di Lisbona, di orientamento positivista ed anticlericale, che in precedenza aveva ridicolizzato gli eventi di Fatima. Costui, sul numero del 15 ottobre, scrisse tra l’altro: “Cose fenomenali. Come il sole ballò a mezzogiorno a Fatima […]. Il sole sorge, ma l’aspetto del cielo minaccia temporale. Nuvole nere si ammassano sulla folla di Fatima. […] Alle dieci il cielo si oscura totalmente e non tarda a cadere una forte pioggia. […] I fanciulli affermano che la Signora aveva parlato loro ancora una volta, e il cielo, prima caliginoso, comincia subito a schiarirsi in alto; la pioggia cessa e si presenta il sole che inonda di luce il paesaggio. […] L’ora mattutina è la regola per questa moltitudine, che calcoli imparziali di persone colte e di tutto rispetto, punto rapite come per influenza mistica, contano in trenta o quaranta mila creature… La manifestazione miracolosa, il segno visibile annunciato sta per essere prodotto – assicurano molti pellegrini… E si assiste a uno spettacolo unico e incredibile per chi non fu testimone di esso. Dalla cima della strada, dove si ammassano i carri e sostano molte centinaia di persone, alle quali manca la voglia di mettersi nella terra fangosa, si vede tutta l’immensa moltitudine voltarsi verso il sole, che si mostra libero dalle nuvole, nello zenit. L’astro sembra un disco di argento scuro ed è possibile fissarlo senza il minimo sforzo. Non brucia, non acceca. Si direbbe realizzarsi un’eclissi. Ma ecco che un grido colossale si alza, e dagli spettatori che si trovano più vicini si ode gridare: “Miracolo, Miracolo! Meraviglia, meraviglia!” Agli occhi sbalorditi di quella folla, il cui atteggiamento ci riporta ai tempi biblici e che, pallida di sorpresa, con la testa scoperta, fissa l’azzurro (cielo), il sole tremò ed ebbe mai visti movimenti bruschi fuori da tutte le leggi cosmiche, il sole “ballò”, secondo la tipica espressione dei contadini”.



Negli anni, tanti hanno ragionato su questi fatti, che di per se stessi sono innegabili perché ampiamente dimostrati, sia dalle testimonianze più insospettabili, sia dai quotidiani vari dell’epoca, sia dalle foto, in cui si vede chiaramente una moltitudine esterrefatta, sbalordita, attonita, dinnanzi agli strani movimenti del sole. Molti credettero e credono, altri parlarono di coincidenza, di fenomeno naturale, scientificamente spiegabile in qualche modo. Difficile, però, spiegare davvero come potesse Lucia, una semplice fanciulla di campagna, prevedere in anticipo che sarebbe successo qualcosa di simile. A meno di non ipotizzare che nascondesse in camera potentissimi cannocchiali e che fosse una astronoma di eccezionali qualità! Che gli permisero di predire un fatto che però, a differenza di quelli successivi, fu visto solo e soltanto lì, “dove serviva” (mentre gli altri segni nel cielo, come vedremo, sarebbero stati visti da tutti; ancora una volta, cioè, “dove serviva”). Un qualche collegamento tra il sole e la Madonna di Fatima, insomma, è lecito supporlo.

L’aurora boreale del 1938

Anche alla luce dei fatti successivi. Siamo finalmente all’aurora boreale del 1938. Andiamo ora a vedere bene cosa accadde la notte tra il 25 e il 26 gennaio di quell’anno (solo 47 giorni prima dell’invasione nazista dell’Austria). Ci fu, come si accennava, una grande aurora boreale, vista la quale Lucia, ben prima di scriverlo nel resoconto ufficiale del 1941, si affannò a dire, a destra e a sinistra, che quello era il segno terribile predetto dalla Madonna.

L’aurora venne descritta dal quotidiano laico italiano, La Stampa, del 26 gennaio 1938, sotto il titolo: “Un singolare fenomeno celeste. Un’aurora boreale sull’Italia”. Vi si poteva leggere di una “aurora boreale di eccezionale luminosità apparsa ieri su gran parte dell’ Europa meridionale e centrale: Alta Italia, Mezzogiorno della Francia, Germania, Svizzera e Austria, suscitando ovunque per la sua luminosità sorpresa e ammirazione”. Il quotidiano notava che l’intensità del fenomeno e soprattutto la sua diffusione su gran parte dell’Europa, era eccezionale, ripetendo che si era trattato di un “insolito fenomeno celeste… che rarissimamente viene osservato alle nostre latitudini”. Inoltre, dando conto dei vari luoghi in cui l’aurora era stata osservata, si notava con insistenza il fatto che il cielo si era colorato “di un rosso di fuoco a levante, come se si trattasse di un grande incendio”; qualche riga dopo si insisteva sul colore del cielo, impressionante, definito, questa volta, “rosso-sangue”1.



La Stampa: “Il nostro sole è in tumulto”

Il giorno successivo, il 27 gennaio, La Stampa riportava questo titolo: “Un’altra aurora boreale tra l’una e le due di notte”. L’astronomo intervistato dal quotidiano metteva in luce il fatto che solitamente le aurore boreali si manifestano al nord, e che molto raramente assumono estensione e luminosità come quella appena osservata. “Stampa sera” del 28-29 gennaio titolava: “Il nostro Sole è in tumulto”. Si notava che “il sole attraversa un periodo di grande, grandissima attività”, piuttosto rara e straordinaria. Un altro giornale, Il Brennero del 29 gennaio 1938, notava l’estensione dell’aurora, che si era vista chiaramente anche in Portogallo, oltre che nel resto d’Europa, e commentava così: “Fenomeno rarissimo. L’aurora boreale non si manifesta che raramente nelle nostre regioni ed in Europa centrale…L’aurora che ha incendiato l’altro giorno il cielo dell’Europa sembra essere stata di una estensione e di una intensità senza pari…”.

Un’altra fonte interessante per capire l’entità del fenomeno è la relazione di Eugenio Guerrieri, “La grande aurora boreale del 25-26 gennaio 1938”, pubblicata dall’Osservatorio Astronomico di Capodimonte-Napoli2.(vedi immagine in cima)

Scrive tra l’altro il Guerrieri: “L’Aurora boreale osservata nella notte dal 25 al 26 gennaio 1938 è stata veramente splendida e deve considerarsi come fenomeno straordinario per la sua magnificenza, anormale per la sua visibilità, oltre che nelle regioni nordiche dell’Europa e dell’America, anche in quelle di bassa latitudine nel nostro emisfero. Dovunque fu oggetto di ammirazione in tutta l’Europa, in Germania ed in Inghilterra specialmente; grande sviluppo in longitudine dal Portogallo alla Russia ed in latitudine dalla penisola Scandinava alla Sicilia e finanche in molti paesi del Nord Africa”.

Guerrieri nota che il cielo si è colorato in maniera incredibile, di “rosso sangue”, come se vi fosse un “incendio gigantesco”, e continua: “Nell’Atlantide e negli Stati Uniti d’America l’a.b. è stata grandiosa”, mentre ha destato “ammirazione e sorpresa, nella Spagna e nel Portogallo, dove il fenomeno non si vedeva da mezzo secolo. Questo è stato egualmente osservato a Biserta, Fez, Hammamet, Toza, ed in molti paesi della Tunisia e del Marocco dove l’a.b. rarissimamente si osserva e l’ultima è stata quella del 1891: in questi paesi gli europei hanno creduto ad un vastissimo incendio lontano, mentre gli indigeni, molto spaventati, hanno supposto segnali ed avvertimenti celesti”.



Alla notizia della aurora boreale, come si è detto, Lucia ritenne che si trattasse del segno della Madonna e continuò a ripeterlo anche dopo che gli accordi di Monaco sembrarono per un attimo scongiurare il conflitto. Nel 1938, però, la annessione nazionalsocialista dell’Austria può essere veramente considerata l’antefatto della II guerra mondiale. Anche perché proprio la sera del 25 gennaio Hitler aveva ricevuto il barone Werner Fritsch, generale e comandante in capo della Reichwehr, “che continuava ad avanzare obiezioni sui piani di guerra hitleriani”, per farlo definitivamente fuori. Come è risaputo, infatti, ufficiali e generali tedeschi, per lo più, non volevano la guerra e costituivano l’unico potere rimasto in grado di impensierire il dittatore. Proprio la defenestrazione di Fritsch fu dunque un evento preliminare alla guerra non indifferente3, così come le purghe di Stalin, all’epoca del 1938 ormai quasi concluse, furono importanti per eliminare quei generali che si sarebbero messi di traverso rispetto all’alleanza con Hitler del 1939.

L’aurora boreale del 23 agosto 1939

A questo punto, un ultimo dettaglio. Gli storici concordano nel dire che nel 1938 la guerra era in un certo senso ormai nell’aria. Ma il fatto che segnò definitivamente lo scoppio del conflitto fu il patto von Ribbentrop-Molotov, cioè la spartizione della Polonia e di altre zone di influenza tra Hitler e Stalin. La II guerra mondiale, insomma, nacque definitivamente con l’accordo tra nazisti tedeschi e comunisti russi, tra Hitler e Stalin.



Ebbene, questo patto fu firmato la sera del 23 agosto 1939 (von Ribbentrop, da una parte, Stalin e Molotov, dall’altra). Manco farlo apposta, proprio quella stessa sera, in alcune zone, fu segnalata una nuova aurora boreale, non così straordinaria come quella del 1938, ma certo imponente.

Ce la descrisse nientemeno che il gerarca nazista Albert Speer nelle sue “Memorie del Terzo Reich”: “Quella notte – racconta Speer- ci intrattenemmo con Hitler sulla terrazza del Berghof ad ammirare un raro fenomeno celeste: per un’ora circa, un’intensa aurora boreale illuminò di luce rossa il leggendario Untersberg che ci stava di fronte, mentre la volta del cielo era una tavolozza di tutti i colori dell’arcobaleno. L’ultimo atto del ‘Crepuscolo degli dei’ non avrebbe potuto essere messo in scena in modo più efficace. Anche i nostri volti e le nostre mani erano tinti di un rosso innaturale. Lo spettacolo produsse nelle nostre menti una profonda inquietudine. Di colpo, rivolto a uno dei suoi consiglieri militari, Hitler disse: ‘Fa pensare a molto sangue. Questa volta non potremmo fare a meno di usare la forza’”.

Già da “due o tre settimane – continua Speer- l’attenzione di Hitler si era chiaramente spostata sulle questioni militari” e il “partito favorevole alla guerra” prendeva sempre più piede. In margine a queste osservazioni di Speer, il curatore delle sue memorie annota: “Il 23 agosto 1939, il Volkischer Beobachter (giornale nazista, ndr) annunciò quanto segue: “Martedì mattina (22 agosto) alle ore 2.45 l’osservatorio astronomico del Sonneberg ha notato una gran luce nel cielo settentrionale”4.

Cattura

Un altro gerarca nazista, presente alla scena, Nicolaus von Below, ricorderà a sua volta: “All’inizio abbiamo pensato che si trattasse di un grande incendio in una delle città a nord dell’Untersberg, ma poi quella luce rossa ha illuminato tutto il cielo a nord e allora è stato chiaro che si trattava di una manifestazione insolitamente intensa di luci nordiche, un fenomeno naturale che si verifica raramente nella Germania meridionale”. “Intimorito da quella scena, commenta T. Ryback, von Below disse a Hitler che forse quello era il presagio di un’imminente guerra sanguinosa. “Se così dev’essere, allora che sia più veloce possibile” replicò Hitler”5.

Oggi molti sostengono che la Madonna, a Medjugorje, completi, diciamo così, le apparizioni di Fatima. Anche lì, dove il sole avrebbe “ballato”, secondo molte testimonianze, in più di un’occasione, la Vergine avrebbe annunciato dieci segreti, per svelare qualcosa di importante al mondo. Uno di questi, a quanto sembra, prevede un grande segno nel cielo…

In conclusione, non si possono non riportare, sempre riguardo alle profezie di Fatima, alcune notazioni proposte da vari studiosi, di storia e di mariologia, i quali hanno osservato che alcuni avvenimenti fondamentali della storia del comunismo sovietico sembrano collegati alle vicende di Fatima:

25 marzo 1984: un mese dopo la vittoria dell’ala militarista di Konstantin Ustinovič Černenko il papa Giovanni Paolo II soddisfa finalmente la richiesta della Madonna di consacrare la Russia alla Madonna, secondo le modalità richieste da Lucia. Chiede alla Madonna, tra le altre cose, di liberare il mondo da “un’auto distruzione incalcolabile”.

13 maggio 1984, anniversario della I apparizione di Fatima, la Madonna che aveva condannato in anticipo il comunismo, ne aveva previsto l’espansione ma anche la fine (“Alla fine il mio cuore immacolato trionferà”): siamo in uno dei momenti di massima tensione tra URSS e Nato e l’ipotesi guerra nucleare è seriamente sul tavolo. Ebbene, “un provvidenziale incidente, un’esplosione della base sovietica di Severomorsk, sul Mare del Nord, mette fuori uso il potenziale bellico dell’Urss. Le conseguenze sono tutte nelle parole di Alberto Leoni, esperto di storia militare: “Senza quell’apparato missilistico che controllava l’Atlantico, l’URSS non aveva più alcuna speranza di vittoria. Per questo l’opzione militare fu cancellata”6.

La Repubblica del 23 giugno 1984 scrive: “Una spaventosa esplosione, che avrebbe provocato “centinaia di morti”, è avvenuta il mese scorso nel più importante deposito di armi e munizioni sovietico della penisola di Kola. Sono stati i satelliti spia americani a rilevare il pauroso incidente che in un primo tempo era addirittura apparso provocato dall’ esplosione accidentale di un ordigno atomico. Ma nel deposito di munizioni di Severomorsk che dista circa 25 chilometri da Murmansk, sede della flotta sovietica dell’ Artico erano immagazzinati soprattutto missili terra-aria in dotazione alle unità da guerra della marina dell’ Urss, oltre a un quantitativo imprecisato di missili da crociera. E’ stato il “Washington Post” a rivelare ieri l’incidente sulla base di notizie trapelate da fonti dei servizi segreti americani. Secondo le valutazioni del Pentagono, nella colossale esplosione dell’ arsenale di Severomorsk a metà maggio sarebbe andato distrutto da un quarto a un terzo dei missili antiaerei della flotta artica sovietica. “Mettiamola in questo modo”, ha dichiarato al quotidiano di Washington una fonte anonima dei servizi segreti degli Stati Uniti, “la flotta artica sovietica si troverebbe nei guai in caso di scontro con la marina americana”, dopo quanto avvenuto, perchè i missili superficie-aria sono di vitale importanza per difendere le navi da guerra dagli attacchi aerei…”.

Il 10 marzo 1985 muore Černenko e gli succede Mihail Gorbaciov, che avvierà la dissoluzione dell’URSS.

L’8 dicembre 1991, giorno in cui la sola Chiesa cattolica festeggia l’Immacolata Concezione di Maria, Gorbaciov firma il primo trattato con gli Usa per la riduzione degli armamenti.

L’ 8 dicembre 1991 viene decretata la fine dell’URSS e la sua trasformazione in CSI.

Il 25 dicembre 1991, giorno di Natale, la bandiera rossa viene ammainata dal pennone più alto del Cremlino.

CatturaIl Corriere del 9 dicembre 1991, annuncia la fine dell’Urss, avvenuta l’8 dicembre

Corriere della sera 30/12/2001: “L’8 dicembre i leader delle tre più importanti repubbliche avevano unilateralmente dichiarato che Russia, Ucraina e Bielorussia se ne andavano. E Mikhail Gorbaciov si era trovato senza più poltrona. Sul Cremlino la bandiera rossa con falce e martello era stata ammainata per sempre il giorno di Natale”.

Coincidenze? Può darsi. Certamente in tutte ritorna la Vergine che aveva annunciato la vittoria del comunismo, ma anche il suo crollo. La Russia è oggi il paese dell’area euro-asiatica che conosce, dopo oltre settant’anni di comunismo di Stato, il più fiorente ritorno alla Fede in Dio7.

Si noti infine che anche le apparizioni di Medjugorie hanno a che fare, tra le altre cose, con la guerra. 26 giugno 1981: A Medjugorje, Maria appare, in lacrime, davanti una croce scura e dice: “Pace, pace, pace! Soltanto pace! Riconciliatevi con Dio e tra di voi!”. Dieci anni dopo, il 26 giugno 1991, scoppia la guerra in Jugoslavia8.

da: Francesco Agnoli, Giulia Tanel, Miracoli, La fontana di Siloe

1 Così Nature 141, 232-235 (05 February 1938), sotto il titolo: The Aurora of January 25–26: “The auroral display on the night of January 25–26 was remarkable not only for its brilliance but also for the wide area over which it was observed. Some time must elapse before it is possible to collect complete information, but it seems certain, from the newspaper reports already published, that it was seen over practically the whole of Europe, and as far south as Gibraltar and Sicily. The Times of January 27 states also that vivid auroral displays were seen over a large part of Canada on the nights of January 24–25 and 25–26”.

2 Contributi astronomici, serie II, n.22, 1938, estratto da: Rivista di Fisica, matematica e scienze naturali anno 13, serie II, Ottobre-novembre 1938-XVII -N.1-.

3 Antonio Spinosa, “Hitler”, Mondadori, Milano, 1991, p. 240-241.

4 Albert Speer, Memorie del terzo Reich, Mondadori, Milano, 1997, p. 197

5 cit. in Timothy W. Ryback, “La biblioteca di Hitler”, Mondadori, Milano, 2008, p. 148-149

6 Giacobbe Elia, “Il segreto di Fatima”, SugarCo, Milano, 2011, p. 171

7 “Un recente sondaggio del Centro studi Levada ha fotografato il sentimento religioso all’interno della Federazione: il 79 per cento dei russi si dichiara ortodosso, il 6 per cento musulmano e un altro 3 per cento si divide in modo pressoché eguale tra ebraismo, cattolicesimo e protestantesimo. In totale i credenti sono l’88 per cento della popolazione, un dato addirittura maggiore di quello antecedente alla rivoluzione bolscevica. Il numero degli agnostici è in calo costante (7 per cento, 3 punti in meno che due anni fa), mentre appena il 5 per cento si dichiara ateo. Secondo il Vciom – Centro panrusso per lo studio dell’opinione pubblica -, il principale istituto di ricerca nazionale, all’indomani della dissoluzione dell’Unione sovietica le persone che si dichiaravano credenti erano appena il 34 per cento della popolazione. Se compariamo questo dato con quello odierno, emerge una realtà sorprendente: negli ultimi vent’anni più di un russo su due – il 54 per cento – ha scoperto la fede…Prima dell’avvento dei bolscevichi, nella capitale si contavano un migliaio di chiese. Dopo la caduta del muro ne rimanevano appena quaranta. Da vent’anni il loro numero ha ripreso a crescere costantemente e oggi sono all’incirca cinquecento. Un caso emblematico è quello del monastero di Optina, a Kozelsk, duecentocinquanta chilometri fuori Mosca. Qui Dostoevskyij si rifugiò dopo la morte di Alyosha, il figlio di appena tre anni. E qui la sua penna fece arrivare un altro Alyosha, il più giovane dei tre Fratelli Karamazov. Trentanove anni più tardi nello stesso monastero arrivò la zelante polizia politica bolscevica, che costrinse tutti i trecento monaci ad abiurare. Quelli che non vollero piegarsi alla nuova dottrina vennero deportati o uccisi. Un’ala del monastero venne demolita, e il resto utilizzato dal regime come magazzino agricolo prima, e campo prigionieri in seguito. Solo con l’avvio della Perestrojka il monastero venne reso alle gerarchie ortodosse. Oggi il complesso – che conta al suo interno sette chiese – è stato interamente ristrutturato ed è tornato ad ospitare una nutrita comunità monastica, oltreché migliaia di visitatori. Ancor più eloquente è la storia della Cattedrale di Cristo Salvatore, nel cuore di Mosca. Commissionata per celebrare la vittoria di Kutuzov su Napoleone, venne inaugurata la notte dell’incoronazione a zar di Alessandro III, nel 1883. Meno di cinquant’anni dopo, il mausoleo in marmo di Carrara venne fatto saltare in aria dagli artificieri inviati dal Cremlino. Al suo posto, sarebbe dovuto sorgere il Palazzo del Soviet che però non vide mai la luce. Nel 1990 Gorbaciov consentì al Patriarca di Mosca di ricostruire la chiesa che, terminata nel 2000, è oggi tra i più imponenti luoghi di culto ortodossi al mondo.” (Alessio Schiesari, Vatican Insider, la Stampa, 18/10/2012)

www.libertaepersona.org/wordpress/2017/05/fatima-le-due-aurore-boreali-che-annunciarono-la-ii-guerra-mondiale-e-il-mistero-della-russia/#mor...




OFFLINE
Post: 556
Sesso: Maschile
15/05/2017 18:14

Re:
Ufologo-555, 15/05/2017:


Decisamente la Madonna di Fatima non fu, diciamo così, rassicurante. Fatto sta, però, che se l’apparizione è vera, il messaggio è chiaro: sono necessari conversione, penitenza, preghiera, altrimenti ci sarà un castigo. Nel senso che altrimenti Dio avrebbe lasciato l’uomo in balia di se stesso e della sua cattiveria: non c’è peggior castigo, infatti, di quello che noi uomini spesso siamo così bravi ad infliggerci, da soli.


Questa però, mi si consenta, è una puttanata stratosferica.
Fosse vero, vorrebbe dire che l'uomo non sarebbe mai libero di agire, ma sempre condizionato da occulte forze "mitiganti".
Se compie qualcosa di buono, è sempre merito di qualcun'altro, se invece fa del male è solo colpa sua.

[SM=x5240744]

Con questo non voglio affermare, ovviamente, il suo opposto: e cioè che tutto il male venga esclusivamente da influenze maligne.
Se tuttavia ammettiamo l'esistenza di queste forze, la luce e le tenebre, e le consideriamo esterne all'uomo, allora diviene molto difficile, se non impossibile, tracciare un confine tra "condizionamento" e "libero arbitrio".

Se esiste il libero arbitrio, allora nessuno potrebbe profetizzare in merito alle scelte e alle decisioni degli uomini.
In questo si differenzia, e in maniera sostanziale, un "segno celeste" da un "castigo".
La danza del sole e le aurore boreali si possono annoverare tra i primi, in quanto indipendenti, fino a prova contraria, dalla volontà umana.
Ma questo:

"La guerra sta per finire; ma se non smetteranno di offendere Dio, durante il Pontificato di Pio XI ne comincerà un'altra ancora peggiore. Quando vedrete una notte illuminata da una luce sconosciuta, sappiate che è il grande segno che Dio vi dà che sta per castigare il mondo per i suoi crimini, per mezzo della guerra, della fame e delle persecuzioni alla Chiesa e al Santo Padre."

e questo:

"Per impedirla, verrò a chiedere la consacrazione della Russia al Mio Cuore Immacolato e la Comunione riparatrice nei primi sabati. Se accetteranno le Mie richieste, la Russia si convertirà e avranno pace; se no, spargerà i suoi errori per il mondo, promuovendo guerre e persecuzioni alla Chiesa. I buoni saranno martirizzati, il Santo Padre avrà molto da soffrire, varie nazioni saranno distrutte."

il testo stesso li definisce castighi. E per essere tali è necessaria, in ogni caso, un'influenza esterna.
O una costantemente mitigante, come dicevo, eccetto che per talune occasioni.
Oppure una maligna che, in tali occasioni, verrebbe lasciata libera di agire.


Oggi molti sostengono che la Madonna, a Medjugorje, completi, diciamo così, le apparizioni di Fatima.


Il Papa non sembra pensarla allo stesso modo:

www.ilgiornale.it/news/politica/medjugorje-papa-isola-veggenti-1144...

«Ma dove sono i veggenti che ci dicono oggi la lettera che la Madonna ci manderà alle 4 del pomeriggio?».

www.lastampa.it/2017/05/13/vaticaninsider/ita/vaticano/medjugorje-dubbi-e-aperture-del-papa-VTrlPLy8BL8DS7q0qiPdfK/pag...

Sulle presunte apparizioni attuali, la relazione presenta i suoi dubbi. Io personalmente sono più cattivo, preferisco la Madonna Madre che non la Madonna capo di ufficio telegrafico che ogni giorno invia un messaggio. E queste presunte apparizioni non hanno tanto valore: questo lo dico come opinione personale.
C’è chi pensa che la Madonna dica: venite, quel tal giorno alla tal ora darò un messaggio a quel veggente. Poi, terzo punto, c’è il fatto spirituale e pastorale, il nocciolo della relazione: gente che si converte, che incontra Dio, che cambia vita. E questo non grazie a una bacchetta magica. Questo fatto non si può negare. Adesso per vedere questo, ho nominato un vescovo bravo (monsignor Hoser, ndr) che ha esperienza per occuparsi della parte pastorale. Alla fine si dirà qualche parola».
OFFLINE
Post: 714
Città: MILANO
Età: 21
Sesso: Maschile
15/05/2017 21:27



Si potrebbe continuare ad oltranza, le documentazioni non mancano, ma ci sono giornali e giornali, testimonianze e testimonianze, meglio attenersi alle principali. per esempio per la Madonna (o entità...) di Fatima andrebbero riepilogati al meglio i dati descrittivi, intendo quelli ricavati dai primi interrogatori fatti ai tre veggenti dal parroco del paese. Eccone la traduzione integrale: "Era una persona di apparenza femminile, molto bella, circonfusa da una luce abbagliante. Alta circa un metro e dieci (mt.1,10), mostrava un'età compresa tra i 12/15 anni, indossava una gonna stretta (niente tunica o veste larga), un corpetto e una mantellina. Le vesti erano bianche, ma la gonna ed il manto presentavano una variegatura di fili dorati che,intersecandosi, creavano una sorta di reticolato. Il corpetto aveva due o tre strisce ai polsi. Sul capo portava qualcosa che gli nascondeva i capelli e gli orecchi. Gli occhi erano neri. Aveva dei cerchietti ai lati del collo e un globo luminoso nella mano sinistra tenuta all'altezza della vita. Arrivava dall'alto e scompariva poco a poco in senso inverso. Non mostrava nessuna alcuna motilità facciale. Parlava senza muovere le labbra e si spostava senza articolare le gambe. (mi permetto di sottolinearlo-SI MUOVEVA SENZA ARTICOLARE LE GAMBE). Muoveva soltanto,di quando in quando, le mani. Quando "partiva" girava le spalle ai veggenti".

Come detto, le prime testimonianze sono queste, le varianti furono successive e posteriori. Inutile non rilevare come certe caratteristiche descrittive della "Signora" di Fatima si ritrovino nelle entità umanoidi associate agli UFO. Sulla rivista francese "Ouranos" n° 25 (primo trimestre 1979, pag. 35) figura ad esempio il disegno di una entità osservata più volte, che presenta due di queste caratteristiche: la veste a reticolato e il "globo luminoso" nella mano. Vogliamo stringere pure all'osso le molteplici testimonianze dei presenti alla manifestazione del 13 ottobre? VoLiamo..., il campionario delle espressioni dei testimoni oculari parlano proprio di "UN DISCO ARGENTEO" che si sovrappone all'astro e poi se ne distacca per abbassarsi sulla folla. Eccone qualcuna mooolto stringate..." Il sole pareva trasparente, dietro di esso infatti si poteva vedere il cielo"---"Il Sole era come la Luna, ma molto più grande"---"Il Sole dava luce e calore e appariva nitido, a bordi netti"---"Vidi il sole come un disco di argento opaco"---"Un disco molto luminoso, azzurro argenteo..che riprese il suo colore naturale quando cominciò a roteare"---"Il Sole argenteo si vide roteare e girare su se stesso"---"D'improvviso un disco luminoso che tutti potevano fissare"---"Vidi il Sole come fosse una palla di fuoco"---"Il disco solare sembrava un disco metallico, come d'argento". La Madonna aveva bisogno di un disco per viaggiare?

Testimonianze e dati, a mio modo di vedere, dimostrano che le apparizioni avvennero in uno scenario di aspetto tipicamente ufologico. Con questo, gli eventi accaduti a Fatima rimangono nel 1917 rimangono ancora in larga parte incomprensibili, ANCHE DOPO averne constatato l'evidente nesso ufologico. Restano le spiegazioni profonde che latitano, che tutto diventi spiegabile con un intervento extraterrestre mi sembra illusorio. Abbiamo qui un evidente operato di agenti alieni? Operato che, SI BADI BENE, NOn è limitato a Fatima, ne esistono di precedenti e seguenti. La mia presenza (accompagnando la moglie molto credente) nei luoghi delle principali apparizioni mariane (mariane??) italiane ed europee, non è mai servita a far pendere la bilancia verso una decisa realtà di prodigi adducibili alla B.V.M.

Cosa mai significa questo connubio UFO - RELIGIONE? E in ultima analisi, "CHI" sta strumentalizzando, con le apparizioni della "Madonna", le nostre credenze religiose? Y sobre todo, a quale scopo?
[SM=x5240702] [SM=x5241260] [SM=x5240678]
OFFLINE
Post: 556
Sesso: Maschile
16/05/2017 10:30

Re:
ZarzacoDranae, 15/05/2017 21.27:


La mia presenza (accompagnando la moglie molto credente) nei luoghi delle principali apparizioni mariane (mariane??) italiane ed europee, non è mai servita a far pendere la bilancia verso una decisa realtà di prodigi adducibili alla B.V.M.


Ma soprattutto, qualcuno mi sa spiegare perché la madre di Gesù dovrebbe apparire continuamente in giro per il mondo?
Gesù stesso, per quanto ne sappiamo, non ha mai detto che sua madre, o chiunque altro, sarebbe venuto a rendere testimonianza prima del suo ritorno.
Chi è che ne ha fatto un culto, accreditando visioni, apparizioni, locuzioni, e ogni sorta di definizione creata all'uopo?
[SM=x5240678]


Cosa mai significa questo connubio UFO - RELIGIONE? E in ultima analisi, "CHI" sta strumentalizzando, con le apparizioni della "Madonna", le nostre credenze religiose? Y sobre todo, a quale scopo?


Cito da alienabductionsblog.files.wordpress.com/2014/04/i-fenomeni...

"Va sottolineato come la pratica della mortificazione non abbia nessun senso cristico
ma viene semmai esaltata dal mondo cattolico. In questo caso a cosa può servire far
soffrire fisicamente qualcuno? Il livello emozionale dei testimoni sia che essi fossero
veggenti o semplici spettatori, era grande e la Madonna sovente, anche in altre
apparizioni sosteneva di aver bisogno delle preghiere degli uomini, quasi avesse
bisogno in realtà di quell’energia psichica o mentale che poteva ottenere solo quando
una moltitudine di esseri del nostro pianeta piangeva, urlava, si disperava dallo
spavento provocato dall’apparizione mariana stessa."

Al momento non trovo spiegazione migliore.
OFFLINE
Post: 714
Città: MILANO
Età: 21
Sesso: Maschile
16/05/2017 13:13


Bisogno di energia psichica umana= emozioni, pianti, preghiere e compagnia briscola. Interpretazione, a suo tempo fatta da quella capa tanta di Malanga... , ovviamente una teoria come un'altra, tutta da verificare, che poi possa mai corrispondere alla realtà, se non altro "dall'impegno" costante di queste entità (madonne) non si può escludere...
[SM=x5241256]
OFFLINE
Post: 253
Città: CIVITANOVA MARCHE
Età: 60
Sesso: Maschile
16/05/2017 17:58

...puntini...

citazione di ZD...

"...Come per le NDE e gli IR 4, le visioni religiose hanno invariabilmente un profondo effetto su coloro che le vivono, e portano spesso a forti cambiamenti nel proprio sistema di valori e stile di vita. Sembra dunque ammissibile che questi fenomeni siano connessi... Se le cose stanno veramente così, allora l'anologia della medaglia (le due facce [SM=x5240699] qui però diventano tre... [SM=x5240698] ) è appropriata. L'entrata in scena degli UFO, delle apparizioni mariane e delle NDE, rendono la medaglia multi-sfaccettata...Per le esperienze ufologiche in senso stretto, resta una domanda cruciale: lo stato ALTERATO di coscienza è la causa o solamente l'INNESCO perchè tali fenomeni abbiano luogo?.."


allora...a parte sulle due facce dell'ANOlogia ah!ah! -che poi diventano tre!- dove sono quasi svenuto dal ridere sul pc per ovvi refusi e concomitanze "d'intendo", il MIO commento a seguire è MOLTO SERIO!.. [SM=g27987]


.1 nell'ir3 (e 4) i RISCONTRI sono fisici, REALI, chimici, radar-visuali, multipli (rgb visivo) contemporanei, tracce a terra, tracce fisiche sui testimoni, riscontri testimoniali a posteriori, rilievi da ipno-regressione, ecc.ecc..."una COFANA"!!! di fisicità spesso interlacciate e QUINDI INconfutabili vista la mole e "spessore"... [SM=g27985]
.2 nel NDE il soggetto E' SOLO!la sua esperienza con la morte, e\o lo stato così assimilabile, è SOGGETTIVO, si! MA DEL TUTTO! il suo corpo fisico è sul letto, sul tavolo operatorio, sul tavolo dell'obitorio, lui lo lascia per vivere "uno stato" EXTRA-corporeo che NON lo coinvolge PIU' nel piano spazio-temporale del nostro mondo terrestre CONOSCIUTO non appena imbocca il tunnel di luce che lo conduce IN UN ALTRO SPAZIO-TEMPO diverso dal nostro!..i ricordi legati alla NOSTRA fisicità terrestre -QUELLA ATTORNO A LUI- del soggetto in NDE si INTERROMPONO DEFINITIVAMENTE PRIMA del transito dimensionale... [SM=g27985]
.3 attenzione perché "i cambiamenti" che SEMBRANO -RIPETO apparentemente appaiono!- simili e\o uguali sono in realtà di DIFFERENTE "stile" e\o "profondità", sia con se stesso che con il prossimo, e che nel sociale TUTTO... [SM=g27985]
.4 idem VALE per le "visioni religiose" che APPAIONO come catalizzatrici delle stesse IDENTICHE conseguenze e trasformazioni MA CHE TALE NON E'! il fervore che ne segue produce spesso stati ansiosi e di lotta come di "estasi e fervore" con "le entità" -divine e\o demoniache- che SPESSO seguono alle stesse manifestazioni BVM e\o del Gesù... [SM=g27985]
.5 ricordiamoci che l'NDE porta nella quasi totalità dei casi ad uno stato di GRANDE consapevolezza NELLA "pace" del proseguo della vita ANCHE QUANDO questo evento ha PREVISTO -fatto vivere al teste in immagini- un termine della stessa PREMATURO (40\45 anni) rispetto ad una durata media (75\80 anni) comune della stessa!.. [SM=g27985]
.6 le NDE arrivano da "un piano" MOLTO più IN alto di quello -diverso "piano"- da dove arrivano "le abductions" e di quello DA DOVE arrivano -questo "piano"- le "visioni ed apparizioni" BVM & Co... [SM=g27985]
.7 gli attori sono "diversi", lo spettacolo ANCHE, i risultati e i RISVOLTI nella storia sul nostro piano spazio-temporale sono PROFONDAMENTE diversi MA VISIBILI OGGI NELLA VERIDICITA' anche a noi "poveri mortali"..."dalle Loro opere li riconoscerete!", questa frase NON è cambiata nel su VALORE ORIGINALE intrinseco nemmeno DOPO 2000 anni! fate attenzione!.. [SM=g27985]
.8 "LORO" sono al di là del tempo TUTTO, dimensionale e NON, e di QUESTO spazio-tempo ovviamente..."Loro" sono qui e "vanno e vengono" a piacimento perché viaggiano OLTRE la velocità della luce..."loro" invece sono qui da SEMPRE, come noi umani, tante specie PICCOLE e "grandi", perché NON possono "lasciare" la Terra pur avendo tecnologie e "sviluppo" SUPERIORI alle nostre attuali... [SM=g27985]
.9 i primi citati sono "SUPER tecnologici" e "SUPER esp"! e sono assimilabili a quelli (noi nel futuro) che in Star Trek abbiamo chiamato "Q"...i secondi citati sono TUTTI quelli -decine di razze e specie diverse TRA "Loro" -antropomorfi e zoomorfi- che viaggiano NELLA Galassia (ed oltre) e che sono stati "dei" su questa Terra nel passato e che COME per "il viaggio spaziale" GESTISCONO e sono padroni ANCHE del "viaggio nel tempo"...i terzi citati sono "cresciuti" con noi sulla Terra -sono allogeni- (ex alieni ed ex terrestri di generazioni) e "si nascondono" PERCHE' hanno uno sviluppo SUPERIORE -nel know-how e nel sociale- e le "loro" direttive NON permettono "il contatto" con la nostra ancora inferiore civiltà... [SM=g27985]


cosa ci riserverà i futuro? bèh...TUTTO CAMBIA, anche "noi", anche "Loro e loro", per "LORO" invece credo sia un po' "diverso" eh!eh! il discorso... [SM=g27989]

e forse, e dico forse "per scaramanzia", quella "capa tanta" [SM=x5315411] eh!eh! ne sa "qualcosa" in PIU' di me...e me lo auguro proprio... [SM=x5325573]


salutiamo, tutti... [SM=x5241256]




Mr Spock says: it would be illogical to assume that all conditions remain stable
OFFLINE
Post: 714
Città: MILANO
Età: 21
Sesso: Maschile
16/05/2017 21:06



Caro maister Fabioskayser, [SM=x5240698] ohibò, che tu non abbia più proprietà di distinguo? Ma certo che no, è solo stanchezza... Quando poi la compagna è russa e di notte russa...Già te lo dissi, tappi di cera, eheheheh. Sei scusato...

Acennavo (in solo mezza riga poi...) alle affinità, meglio dire attinenze? Fra stati d'animo di testimonianze di addotti e certi resoconti di NDE, le quali vecchio mio, NON si assomigliano tutte. Se vuoi ne parliamo. Anzi, parliamone, dammi tu il via... [SM=x5315409] Parlavo insomma di un NON voluto distacco dalla quotidianità che nelle NDE può raggiungere un completo distacco dalla materialità.

Nei rapimenti viene più spesso raggiunto lo "scandalo" della paura, la stessa che molti "resuscitati" (potrei citarti anche un attore famoso) hanno ammesso di aver provato, almeno inizialmente e in certi frangenti. Non voglio farti qui na capa tanta, inserendo SUTA AL TENDUN...la sindrome di Stendhal [SM=x5240712] , ma si contano stati modificati di coscienza in entrambe le circostanze, le quali (a volte) si potrebbero sovrapporre. Metti in evidenza le evidenti (è il tuo punto di vista) discrepanze, io invece vi noto delle similitudini, quando cioè sopravviene una condivisa perturbazione nei soggetti, molto probabilmente per un qualche sistema di regolazione inconscia d'equilibrio interiore. Potrebbe essere.

I fenomeni di "psicoscopia d'ambiente", non si possono negare per ambedue le fenomenologie che stiamo discutendo. Parlo di ricordi che possono essere tralasciati volutamente o meno quando risultano stressanti, senza contare un'eventuale "mente" che dietro alle quinte li indirizza. I quali, per poter emergere possono necessitare di terapie psichiatriche ed ipnotiche. Da qui un ulteriore accomunamento.

PS. Chi presiedeva all' "adunata" annuale sul Titano? [SM=g27989]

Vota: 15MediaObject3,142246
Nuova Discussione
 | 
Rispondi
Cerca nel forum
Tag discussione
Discussioni Simili   [vedi tutte]

Feed | Forum | Bacheca | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 01:02. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com