È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!
Nuova Discussione
Rispondi
 
Stampa | Notifica email    
Autore

La certezza della pena........

Ultimo Aggiornamento: 21/11/2016 23:10
Post: 9.489
OFFLINE
21/11/2016 11:08
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota


I carabinieri, durante la serata di venerdì 18, sorprendevano il giovane mentre a piedi percorreva una via del centro cittadino, nonostante fosse sottoposto agli arresti domiciliari.
Il cittadino tunisino veniva quindi bloccato e condotto in caserma e poi riportato a casa. L'uomo è stato poi processato per direttissima e condannato a otto mesi di reclusione. Ma la pena è sospesa e così il tunisino è tornato a casa, sempre agli arresti domiciliari.



Questo è uno stralcio di un quotidiano locale in vendita ieri nelle edicole versiliesi.

Ora io dico:
pur mettendo in preventivo che il giornalista abbia calcato un po la mano nella stesura dell'articolo.........veramente la legislatura italiana consente certe cose?
Se sì....non possiamo lamentarci quando all'estero ci ridono in faccia e,facciamo bene a scandalizzarci quando chi ruba un pollo al Supermarket subisce processo e arresto nello stesso giorno.

Povera Italia e.....poveri italiani.

Angelo.

Post: 305
OFFLINE
21/11/2016 11:54
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota


Certo caro Angelo che esiste la sospensione condizionale della pena nel nostro ordinamento (così come nella maggior parte dei Paesi europei, sotto varie denominazioni). In sostanza accade questo, in parole molto semplici: per una serie di delitti, per i quali è prevista una condanna alla reclusione non superiore ai due anni, il giudice, se ritiene che il reo si asterrà dal commettere nuovi reati (sulla base di diverse considerazioni), gli sospende l'esecuzione della pena. Se il soggetto delinque nuovamente nel frattempo, perde ogni beneficio. È una sorta di messa in prova, diciamo così.
L'istituto dovrebbe avere una funzione rieducativa nei confronti del reo; nasce proprio col fine specifico di deflazionare il contenzioso e combattere la piaga del sovraffollamento carcerario. E' una scelta di politica criminale del legislatore (ma, ripeto, esiste in tantissimi altri sistemi, non solo da noi).
Ora, non chiedetemi se sia un istituto opportuno o meno: qui ognuno ha una sua idea...
[Modificato da Loris2016 21/11/2016 12:02]
Post: 9.489
OFFLINE
21/11/2016 14:04
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Senti caro Loris....non metto in dubbio che esista la sospensione condizionale della pena ma.......se il soggetto in precedenza ha già disatteso un obbligo (arresti domiciliari)e quindi infranto nuovamente una legge...... per quale motivo gli vengono concessi altri benefici?

Angelo.
[Modificato da angelo.c 21/11/2016 16:16]
Post: 306
OFFLINE
21/11/2016 14:36
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota


Certo Angelo, capisco perfettamente che, specie chi non è del settore, ma l'opinione pubblica in generale, di fronte a certe notizie rimanga esterrefatta.
Ma c'è un piccolo "problema": le leggi le fa il legislatore (dunque il Parlamento), non la magistratura; e, in Italia, per espresso dettato costituzionale, il magistrato è soggetto SOLTANTO alla legge. Da ciò consegue che il giudice DEVE applicare le norme che ha a disposizione; ma, ripeto, non è la magistratura ad esercitare la funzione legislativa.
È il Parlamento che, semplice mia opinione personale, dovrebbe fare una decisa inversione di rotta in materia di politica criminale.
Se e quando cambieranno le leggi, la magistratura si adeguerà di conseguenza.
[Modificato da Loris2016 21/11/2016 14:39]
Post: 9.490
OFFLINE
21/11/2016 16:24
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:
Loris2016, 21/11/2016 11.54:


Ora, non chiedetemi se sia un istituto opportuno o meno: qui ognuno ha una sua idea...



Se puoi e vuoi....caro Loris,vista la tua estrema e gentilissima disponibilità....la tua quale sarebbe?

Con rispetto Angelo.



Post: 307
OFFLINE
21/11/2016 17:09
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Ecco caro Angelo, ora mi "costringi" a fare un piccolo discorso a metà strada tra il diritto e la politica (di quest'ultima mai parlo, e volutamente, perché non trovo, allo stato attuale, nessuna corrente /figura che rispecchi le mie idee...).
Allora, facciamo una premessa doverosa.
Il nostro codice penale vigente è del 1930, ed è il frutto del lavoro di illustri giuristi del regime; figlio del suo tempo, come sempre accade, non può che avere una impronta autoritaria.
Il nostro codice penale, per chi ha sete di giustizia, era un modello, la perfezione in tal senso: pensa che a livello europeo era uno dei più rigidi e severi. Dico "era" perché, sebbene ancora in vigore, è stato, nel corso dei decenni, oggetto di rimaneggiamenti e di riforme (e che riforme, troppo spesso!), che ne hanno praticamente stravolto l'originaria fisionomia.
L'avvento della Costituzione repubblicana subito dopo la caduta del regime prima, e i diversi interventi legislativi poi, hanno portato al codice attuale.
Bene, in nome della difesa dei diritti di tutti e di tutto ad ogni costo, in nome delle garanzie democratiche e della scelte delle varie politiche che si sono susseguite, ci ritroviamo allo stato attuale, a ciò che è sotto gli occhi di tutti.
Abbiamo voluto, giustamente, la democrazia, senza considerare, però, che in uno strano Paese quale il nostro, scivolare da un eccesso all'altro è cosa molto facile, e di cui siamo gran maestri.
Attenzione, non voglio assolutamente mettere in minimo dubbio la necessità della democrazia, sia mai! Però, a parer mio, come dicevano gli antichi, "est modus in rebus"...
Faccio giusto un esempio. Nell'ordinamento giuridico tedesco l'80% dei reati viene sanzionato con la sola pena pecuniaria, essendo la reclusione riservata ai più gravi delitti di sangue. Bene, noi, col nostro buonismo e perbenismo facile, diremmo: "ah, che vergogna, questi tedeschi, che reprimono la maggior parte dei crimini con le pene pecuniarie!"; senza però considerare che, per moltissimi criminali rimanere letteralmente "in mutande" (perdonami l'espressione) è molto più afflittivo e rieducativo del farsi si e no 3 giorni di carcere...
Bene, fatto tutto questo sermone, caro Angelo, mi chiedevi quale sarebbe la mia opinione sulla sospensione condizionale della pena.
Non lo so, non ho ricette in tal senso, ma di una cosa sono certo: io nemmeno in nome della più nobile finalità rieducativa del reo sospenderei mai alcunché, sacrificando e mortificando ulteriormente le persone offese dal reato; perché per me la vittima viene sempre e comunque prima del colpevole, altroché sospensione condizionale...
E ciò con buona pace della "finalità rieducativa" della pena di cui si parla nella nostra Costituzione all'art. 27.
E in tutto questo, come dicevo prima, il magistrato non è che l'ultimo anello della catena...
[Modificato da Loris2016 21/11/2016 17:11]
Post: 9.491
OFFLINE
21/11/2016 19:19
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Ti ringrazio dell'esaustiva risposta e...se ti può far piacere la condivido in gran parte....soprattutto quella finale.

Angelo.
Post: 309
OFFLINE
21/11/2016 20:28
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

angelo.c, 21/11/2016 19:19:

Ti ringrazio dell'esaustiva risposta e...se ti può far piacere la condivido in gran parte....soprattutto quella finale.

Angelo.



E la cosa mi fa molto più che piacere, carissimo! [SM=g27811]
Post: 15.170
Admin
OFFLINE
21/11/2016 22:07
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

FINALMENTE !!!
Loris2016, 21/11/2016 14.36:



Ma c'è un piccolo "problema": le leggi le fa il legislatore (dunque il Parlamento), non la magistratura; e, in Italia, per espresso dettato costituzionale, il magistrato è soggetto SOLTANTO alla legge. Da ciò consegue che il giudice DEVE applicare le norme che ha a disposizione; ma, ripeto, non è la magistratura ad esercitare la funzione legislativa.
È il Parlamento che, semplice mia opinione personale, dovrebbe fare una decisa inversione di rotta in materia di politica criminale.
Se e quando cambieranno le leggi, la magistratura si adeguerà di conseguenza.



Finalmente qualcuno, del settore, che ha chiarito in maniera inequivocabile ciò che io ho, immeritatamente, asserito in tutti questi anni in numerose discussioni su queste pagine sopratutto con i nostri due compianti forumisti defunti.

Mi spiace che tu non sia arrivato prima.

La colpa di un ordinamento giuridico confuso, ingiusto e spesso all'acqua di rose nei confornti dei delinquenti NON E' DELLA MAGISTRATURA ma della classe politica che non legifera e quando lo fa lo fa male!

Poi è ovvio che anche i Magistrati, in quanto uomini, a volte fanno delle cazzate
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Danilo - Admin. Forum MontePoggio

Una mattina, mi son svegliato... oh bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao...
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Post: 15.171
Admin
OFFLINE
21/11/2016 22:10
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:
Loris2016, 21/11/2016 17.09:


Non lo so, non ho ricette in tal senso, ma di una cosa sono certo: io nemmeno in nome della più nobile finalità rieducativa del reo sospenderei mai alcunché, sacrificando e mortificando ulteriormente le persone offese dal reato; perché per me la vittima viene sempre e comunque prima del colpevole, altroché sospensione condizionale...
E ciò con buona pace della "finalità rieducativa" della pena di cui si parla nella nostra Costituzione all'art. 27.
E in tutto questo, come dicevo prima, il magistrato non è che l'ultimo anello della catena...



Forse all'epoca della nascita della nostra Costituzione la finalità rieducativa aveva un senso, senso che ora è evidente sia ampiamente superato.

Certezza della pena e completa espiazione sono inderogabili e pene pecuniare, salate, salatissime, per i reati minori in special modo per quelli di natura economica e finanziaria.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Danilo - Admin. Forum MontePoggio

Una mattina, mi son svegliato... oh bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao...
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Post: 311
OFFLINE
21/11/2016 23:10
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re:
Sextum, 21/11/2016 22:10:

Loris2016, 21/11/2016 17.09:


Non lo so, non ho ricette in tal senso, ma di una cosa sono certo: io nemmeno in nome della più nobile finalità rieducativa del reo sospenderei mai alcunché, sacrificando e mortificando ulteriormente le persone offese dal reato; perché per me la vittima viene sempre e comunque prima del colpevole, altroché sospensione condizionale...
E ciò con buona pace della "finalità rieducativa" della pena di cui si parla nella nostra Costituzione all'art. 27.
E in tutto questo, come dicevo prima, il magistrato non è che l'ultimo anello della catena...



Forse all'epoca della nascita della nostra Costituzione la finalità rieducativa aveva un senso, senso che ora è evidente sia ampiamente superato.

Certezza della pena e completa espiazione sono inderogabili e pene pecuniare, salate, salatissime, per i reati minori in special modo per quelli di natura economica e finanziaria.



Buonasera Danilo. Mi trovi d'accordo con quello che hai detto; e, ti dirò di più: nelle tue ultime righe hai sintetizzato i numerosi tentativi di riforma in sede penale. Progetti su progetti rimasti fermi negli ultimi vent'anni, o che si sono persi nelle aule parlamentari, progetti spesso caduti assieme ai governi che si sono susseguiti. Ma tant'è...

P.s. Si, anch'io avrei voluto "scoprirvi" prima. Ma non è mai tardi nella vita; ed una cosa è certa: non me ne andrò più da questa bella famiglia che siete voi.
[Modificato da Loris2016 21/11/2016 23:11]
Amministra Discussione: | Chiudi | Sposta | Cancella | Modifica | Notifica email Pagina precedente | 1 | Pagina successiva
Nuova Discussione
Rispondi
Cerca nel forum
Tag discussione
Discussioni Simili   [vedi tutte]

Feed | Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 07:16. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com