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Il calcio e il corona virus

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    Duck-billed Platypus
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    00 17/01/2021 12:57
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dj Sauron, 17/01/2021 11:53:

    Il tuo diritto chiaramente non cozza con un’eventuale vaccinazione privata, o pensi che i vari Merkel e compagnia (per non parlare dei ricconi privati) siano in lista dopo i medici e gli anziani insieme al resto della popolazione non a rischio?


    Chiaramente per chi? Non è che l'eventuale evidenza secondo il tuo criterio di giudizio rende magicamente corretta un'ingiustizia.
    L'esempio che porti a giustificazione del tuo ragionamento è poi inesatto, fino a prova contraria, i politici verrebbero vaccinati all'interno della campagna pubblica di vaccinazione in virtù del loro ruolo sociale, non scalerebbero posizioni solo perchè disposti a pagare di più il vaccino per averlo prima. Anche perchè al momento il vaccino anti-covid non è disponibile per il mercato privato.
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    lucabondi
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    00 17/01/2021 16:03
    Fabian Ruiz positivo.

    L'ASL1 non è ancora uscita col comunicato che rinvia la Supercoppa?
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    Crudeli4President
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    00 17/01/2021 16:14
    Re:
    lucabondi, 17/01/2021 16:03:

    Fabian Ruiz positivo.

    L'ASL1 non è ancora uscita col comunicato che rinvia la Supercoppa?




    Se si scoprirà che allo Spezia o nei viola c'è un focolaio con 15 positivi tra oggi e domani sì, probabilmente si chiederà il rinvio.

    Piuttosto già che siamo in tema di battute brillanti, la società che si attiene alle regole (e di conseguenza alle sentenze a esse correlate) ha già comunicato quando smetterà di esporre nel proprio stadio un numero inesatto di titoli nazionali vinti?

    A volte avete veramente la faccia come il culo.
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    Dj Sauron
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    00 17/01/2021 16:46
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Duck-billed Platypus, 17/01/2021 12:57:


    Chiaramente per chi? Non è che l'eventuale evidenza secondo il tuo criterio di giudizio rende magicamente corretta un'ingiustizia.
    L'esempio che porti a giustificazione del tuo ragionamento è poi inesatto, fino a prova contraria, i politici verrebbero vaccinati all'interno della campagna pubblica di vaccinazione in virtù del loro ruolo sociale, non scalerebbero posizioni solo perchè disposti a pagare di più il vaccino per averlo prima. Anche perchè al momento il vaccino anti-covid non è disponibile per il mercato privato.

    Questo lo dici tu, direi più correttamente che non è disponibile ufficialmente

    I politici vengono vaccinati tramite ssn ovviamente, non pagando, ma appunto quello si che sarebbe un’ingiustizia (perché effettivamente il buon De Luca si è fottuto la dose che sarebbe spettata ad un medico, cosa che non farebbe il CR7 di turno)

    Inoltre quello che non comprendi è che non sarebbe un “pago per averlo prima perché non voglio rischiare”, come potrebbe fare un Briatore qualsiasi, bensì “sociale” tanto quanto un politico, ovvero in funzione del ruolo socio-economico che rappresentano (bloccare un campionato vuol dire meno introiti per le società, quindi meno posti di lavoro, meno tasse, ecc).
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    Duck-billed Platypus
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    00 18/01/2021 13:03
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dj Sauron, 17/01/2021 16:46:

    Questo lo dici tu, direi più correttamente che non è disponibile ufficialmente

    I politici vengono vaccinati tramite ssn ovviamente, non pagando, ma appunto quello si che sarebbe un’ingiustizia (perché effettivamente il buon De Luca si è fottuto la dose che sarebbe spettata ad un medico, cosa che non farebbe il CR7 di turno)

    Inoltre quello che non comprendi è che non sarebbe un “pago per averlo prima perché non voglio rischiare”, come potrebbe fare un Briatore qualsiasi, bensì “sociale” tanto quanto un politico, ovvero in funzione del ruolo socio-economico che rappresentano (bloccare un campionato vuol dire meno introiti per le società, quindi meno posti di lavoro, meno tasse, ecc).


    Hai prove che dosi dei due vaccini attualmente approvati siano stati direttamente o indirettamente, dalle stesse aziende o da terzi, dirottate verso il mercato privato? Perchè altrimenti sono le solite chiacchiere da bar buone solo a far caciara.

    Io non avrei obiezioni al fatto che i calciatori venissero vaccinati tramite SSN, sono cittadini anche loro e non mi risulta abbiano una minore possibilità di venire contagiati, chiedo solo che per loro valgano gli stessi criteri di tutti gli altri. Il problema con De Luca non è che fotta la dose di un medico (sarebbe stato lo stesso l'avesse fottuta a un'infermiere, a un OSS oppure a un semplice ospite di RSA) ma che, senza fornire una valida motivazione, decida di passare avanti alle categorie da cui si è deciso di partire con il piano vaccinale. Avesse aspettato il suo turno (come mi risulta abbiano fatto altri governanti italiani e non) dubito qualcuno avrebbe fatto partire alcun tipo di protesta.

    Comprendo il tuo ragionamento, semplicemente non lo condivido. Sono infatti d'accordo che una volta valutati gli aspetti medico-sanitari e di igiene pubblica si proceda a valutare quelli socio-economici per decidere l'ordine con cui vaccinare le persone (è un problema non evitabile in quanto le risorse, non solo i vaccini ma anche tutto ciò che ci sta intorno a partire dal personale, sono limitate) tuttavia ritengo più importanti sotto l'aspetto socio-economico altre categorie di lavoratori, quali i suddetti politici (che non si limitano al livello nazionale), le forze dell'ordine e gli appartenenti alla protezione civile, gli insegnanti e il personale scolastico, gli autotrasportatori e il personale del TPL, gli impiegati della GDO, giusto per citare i primi che mi vengono in mente. Preferirei e riterrei pertanto più opportuno un piano vaccinale nazionale che desse priorità a queste categorie rispetto a quella degli sportivi (precisazione che ci tengo a fare ma che capisco essere irrilevante in Italia, visto che prima arriva il calcio e poi molto dopo tutti gli altri sport).

    Il rischio che paventi mi pare poi una provocazione senza senso, se avessero voluto bloccare questo campionato avrebbero già provveduto a farlo, che sottolinea ulteriormente la non equità del tuo ragionamento: le conseguenze di una sospensione (meno posti di lavoro, meno tasse, etc.) si possono applicare senza sostanziali differenze a tutti quei settori di fatto bloccati per decreto (ristorazione, turismo, palestre e piscine, etc.) ma non mi pare che tu o qualcun'altro abbia sostenuto la necessità "sociale" di vaccinare ristoratori, albergatori e personal trainer.
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    Dj Sauron
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    00 18/01/2021 13:48
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Duck-billed Platypus, 18/01/2021 13:03:


    Hai prove che dosi dei due vaccini attualmente approvati siano stati direttamente o indirettamente, dalle stesse aziende o da terzi, dirottate verso il mercato privato? Perchè altrimenti sono le solite chiacchiere da bar buone solo a far caciara.

    Io non avrei obiezioni al fatto che i calciatori venissero vaccinati tramite SSN, sono cittadini anche loro e non mi risulta abbiano una minore possibilità di venire contagiati, chiedo solo che per loro valgano gli stessi criteri di tutti gli altri. Il problema con De Luca non è che fotta la dose di un medico (sarebbe stato lo stesso l'avesse fottuta a un'infermiere, a un OSS oppure a un semplice ospite di RSA) ma che, senza fornire una valida motivazione, decida di passare avanti alle categorie da cui si è deciso di partire con il piano vaccinale. Avesse aspettato il suo turno (come mi risulta abbiano fatto altri governanti italiani e non) dubito qualcuno avrebbe fatto partire alcun tipo di protesta.

    Comprendo il tuo ragionamento, semplicemente non lo condivido. Sono infatti d'accordo che una volta valutati gli aspetti medico-sanitari e di igiene pubblica si proceda a valutare quelli socio-economici per decidere l'ordine con cui vaccinare le persone (è un problema non evitabile in quanto le risorse, non solo i vaccini ma anche tutto ciò che ci sta intorno a partire dal personale, sono limitate) tuttavia ritengo più importanti sotto l'aspetto socio-economico altre categorie di lavoratori, quali i suddetti politici (che non si limitano al livello nazionale), le forze dell'ordine e gli appartenenti alla protezione civile, gli insegnanti e il personale scolastico, gli autotrasportatori e il personale del TPL, gli impiegati della GDO, giusto per citare i primi che mi vengono in mente. Preferirei e riterrei pertanto più opportuno un piano vaccinale nazionale che desse priorità a queste categorie rispetto a quella degli sportivi (precisazione che ci tengo a fare ma che capisco essere irrilevante in Italia, visto che prima arriva il calcio e poi molto dopo tutti gli altri sport).

    Il rischio che paventi mi pare poi una provocazione senza senso, se avessero voluto bloccare questo campionato avrebbero già provveduto a farlo, che sottolinea ulteriormente la non equità del tuo ragionamento: le conseguenze di una sospensione (meno posti di lavoro, meno tasse, etc.) si possono applicare senza sostanziali differenze a tutti quei settori di fatto bloccati per decreto (ristorazione, turismo, palestre e piscine, etc.) ma non mi pare che tu o qualcun'altro abbia sostenuto la necessità "sociale" di vaccinare ristoratori, albergatori e personal trainer.

    In realtà si, le prove le ho, o meglio ho racconti di gente che si è vaccinata privatamente all’estero, oltre a gente “passata avanti” il qui da noi alla De Luca

    Comunque sull’aspetto economico in teoria hai ragione, ma la differenza tra il calcio e “i ristoratori” è che vaccinando 1000 persone (esagerando) avresti immunizzato tutto il campionato, mentre con ristoratori, albergatori e compagnia non ti basterebbero nemmeno per coprire la popolazione di Cusano Milanino. Ad ogni modo la mia era una situazione ipotetica con tanti contagi, stile Genoa a inizio anno, dove entrerebbero in gioco rinvii e compagnia bella minando la possibilità di completare il campionato, non quella attuale dove ci sono 2-3 contagiati per squadra ogni tot tempo.
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    Lipsia-Liverpool si giocherà in Ungheria a causa del protocollo tedesco che non avrebbe permesso al Liverpool di giocare in Germania.
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    00 23/02/2021 12:56
    Focolaio al Torino, la ASL sospende gli allenamenti.
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    00 24/02/2021 09:58
    Non ho seguito la vicenda Lazio, leggo che rischia di perdere a tavolino con Juve e Torino, ma in cosa avrebbe violato i protocolli?
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    Go-AVS-Go
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    Probabile rinvio di Torino-Sassuolo
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    Anakin81, 24/02/2021 09:58:

    Non ho seguito la vicenda Lazio, leggo che rischia di perdere a tavolino con Juve e Torino, ma in cosa avrebbe violato i protocolli?

    Dovrebbe aver convocato un giocatore positivo.
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    00 24/02/2021 13:28
    Anakin81, 24/02/2021 09:58:

    Non ho seguito la vicenda Lazio, leggo che rischia di perdere a tavolino con Juve e Torino, ma in cosa avrebbe violato i protocolli?

    Sarebbe la pietra tombale sulla serietà del campionato, tuttalpiù dovrebbe avere penalizzazioni, certo non sconfitte a tavolino
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    00 24/02/2021 14:55
    Re:
    Dj Sauron, 24/02/2021 13:28:

    Sarebbe la pietra tombale sulla serietà del campionato, tuttalpiù dovrebbe avere penalizzazioni, certo non sconfitte a tavolino




    Se li penalizzi togliendogli punti stai dicendo che hanno compiuto qualcosa di irregolare che ha falsato il risultato della partita. A quel punto qualunque avversario potrebbe chiedere la vittoria a tavolino perchè le condizioni regolamentari non sono state rispettate, al pari di fare una sostituzione di troppo o di schierare un calciatore squalificato.
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    00 24/02/2021 15:35
    Re: Re:
    Crudeli4President, 24/02/2021 14:55:




    Se li penalizzi togliendogli punti stai dicendo che hanno compiuto qualcosa di irregolare che ha falsato il risultato della partita. A quel punto qualunque avversario potrebbe chiedere la vittoria a tavolino perchè le condizioni regolamentari non sono state rispettate, al pari di fare una sostituzione di troppo o di schierare un calciatore squalificato.

    Non hai alcun vantaggio sul campo a portare uno positivo al covid, rischi di contagiare gli altri, ma non ti avvantaggi in alcun modo. Diverso fare la una sostituzione in più o schierare uno squalificato che possono falsare il risultato.
    Hai violato il protocollo? Giusta la penalizzazione, ma la partita non è stata falsata a mio parere.
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    Crudeli4President
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    00 24/02/2021 16:04
    Re: Re: Re:
    Anakin81, 24/02/2021 15:35:

    Non hai alcun vantaggio sul campo a portare uno positivo al covid, rischi di contagiare gli altri, ma non ti avvantaggi in alcun modo. Diverso fare la una sostituzione in più o schierare uno squalificato che possono falsare il risultato.
    Hai violato il protocollo? Giusta la penalizzazione, ma la partita non è stata falsata a mio parere.




    Chi ha parlato di vantaggio?
    Se uno ha il covid non può essere convocato nè tantomeno schierato. Non è che uno viola il regolamento solo se il giocatore che non deve essere schierato è forte.
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