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Politica

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    amstaff.21
    Post: 82
    Utente Junior
    00 13/03/2005 08:55
    Ciao a tutti.

    E' stato chiuso un mio post in off topic dove chiedevo un parere politico sul cantante nonchè personaggio pubblico Luciano Ligabue.
    Innanzi tutto chiedo doverosamente scusa se con il mio post ho disturbato o irritato qualcuno.
    In seconda battuta vorrei giustificarmi dato che vi assicuro che non sapevo (forse devo rileggermi il regolamento del forum..) e non avrei mai immaginato che non si potesse affrontare un argomento del genere in un forum off topic (più che altro perchè non mi sembra di aver fatto propaganda).

    Chiedo ancora scusa assicurando a tutti che d'ora in avanti eviterò scrupolosamente di affrontare l'argomento Politica in questo forum.

    Ciao a tutti.
  • ::VeRBaL::
    00 13/03/2005 10:57
    il problema non è "da che parte sta ligabue". la decisione è stata presa perché ogni volta che qualcuno iniziava un thread avente anche solo lontanamente a che fare con la politica, cicciavano fuori i due cretini di turno, l'un contro l'altro armati, ad insultarsi a vicenda creando solo inutili flames.

    conta che si era arrivati ad un punto tale che anche parlando di come è bello il tempo d'estate c'era qualcuno che doveva per forza infilarci dentro i suoi rigurgiti politici...


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    bboss
    Post: 2.341
    Veterano
    00 13/03/2005 13:53
    oggi il tempo è bello [SM=x53915]
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    Puk81
    Post: 2.462
    Veterano
    00 13/03/2005 14:28
    La discussione l'avevo chiusa io!
    Come spiegato da verbal spesso si sono creati casi di flame causati da discussioni a tema politico!!
    La tua era iniziata decisamente male! Anche se magari tu non volevi intenzionalmente scatenare un flame, era una buona motivazione per qualcuno per iniziarlo!! [SM=x53912]

    Se guardi al punto numero 4 di questa discussione in cima all'Off Topic, il cui titolo é Leggere prima di postare, è esplicitamento chiarito che non si può discuscutere o partecipare a discussioni di politica!!
    Idem nel regolamento!!
    In quanto al fatto che stupisce che non si possa discutere di politica, continuo a ribadire che non c'é nulla da stupirsi visto che sono tantissimi i forum che vietano discussioni riguardanti la politica (e a volte pure la religione) proprio per evitare flame!

    [SM=x53912]



    Non tutto quel che è legale è giusto ma non tutto quel che è giusto è legale
    <p><font class='xsmall'>[<i>Modificato da Puk81 13/03/2005&nbsp;14.30</i>]</font></p>
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    amstaff.21
    Post: 83
    Utente Junior
    00 19/03/2005 10:26
    ah ok..
    Quindi:

    1) Bandire "la politica" per evitare i flames..
    2) Bandire "la politica" perchè tanti forum lo fanno..

    Ok ora si che capisco!









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    Puk81
    Post: 2.493
    Veterano
    00 19/03/2005 10:33
    Re: ah ok..

    Scritto da: amstaff 19/03/2005 10.26
    Quindi:

    1) Bandire "la politica" per evitare i flames..
    2) Bandire "la politica" perchè tanti forum lo fanno..

    Ok ora si che capisco!







    No, non hai capito!!
    Non é "bandire la politica perché tanti altri forum lo fanno"!!
    Degli altri forum non ce ne frega un par di ciufoli!! [SM=x53915] [SM=x53912]
    Quello che ho detto, e lo ripero, é che non c'é da stupirsi del fatto che venga bandita la politica da un forum!! Sono tantissimi quello che, per evitare flames, vietano la politica!!

    Stessa cosa abbiamo fatto noi: per evitare flames si evita la politica!! [SM=x53912]
    Credo che non sia difficile, o no?![SM=x53912]
    Se poi tu non ritieni che bandire la politica per evitare liti e battibecchi sia una soluzione utile, pazienza! La scelta é questa e così rimane!!

    Ciao
    Puk

    ps: se non l'hai ancora vista ti consiglio di leggerti questa discussione in cui si é spiegato fino allo sfinimento le stesse ragioni che stò spiegando a te!


    Non tutto quel che è legale è giusto ma non tutto quel che è giusto è legale

    Modificato da Puk81 19/03/2005 10.35
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    boyuniversity
    Post: 635
    Utente Senior
    00 19/03/2005 10:38
    Re: Re: ah ok..

    Scritto da: Puk81 19/03/2005 10.33



    No, non hai capito!!
    Non é "bandire la politica perché tanti altri forum lo fanno"!!
    Degli altri forum non ce ne frega un par di ciufoli!! [SM=x53915] [SM=x53912]
    Quello che ho detto, e lo ripero, é che non c'é da stupirsi del fatto che venga bandita la politica da un forum!! Sono tantissimi quello che, per evitare flames, vietano la politica!!

    Stessa cosa abbiamo fatto noi: per evitare flames si evita la politica!! [SM=x53912]
    Credo che non sia difficile, o no?![SM=x53912]

    ps: se non l'hai ancora vista ti consiglio di leggerti questa discussione in cui si é spiegato fino allo sfinimento le stesse ragioni che stò spiegando a te!




    amstaff purtroppo non tutti sono corretti ci sono state moltissime discussioni con anche insulti ci sono moltissime persone corrette che stanno nelle regole ma altre non le rispetteno,e rovinano tutto,a volte si tocca l'argomento ma vedi che subito si scalda un polverone
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    amstaff.21
    Post: 84
    Utente Junior
    00 19/03/2005 11:07
    no no..
    non ci siamo..
    bandire (in questo caso "la politica") è censura.
    Girala come vuoi ma resta sempre censura.
    A maggior ragione in un forum!
    A maggior ragione in un off topic! (infatti non sono d'accordo nemmeno sulla scelta di spostare la discussione il cui tema centrale rimane comunque la politica e non il forum)

    Si vuole evitare i flames? allora che vengano chiuse le singole discussioni dove si creano i flames!
    Non ditemi che non è fattibile: ormai circolano + moderatori maestri anziani professori factotum miracolati che non fa semplici utenti!!!! (basta vedere con che velocità è stata chiusa la mia dove fra l'altro non ho visto flames!)

    Ma se d'altronde è stato deciso così, non posso far altro che adeguarmi no? E non posso far altro che chiedere nuovamente scusa no?

    Essia!
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    boyuniversity
    Post: 638
    Utente Senior
    00 19/03/2005 11:14
    Re: no no..

    Scritto da: amstaff 19/03/2005 11.07
    non ci siamo..
    bandire (in questo caso "la politica") è censura.
    Girala come vuoi ma resta sempre censura.
    A maggior ragione in un forum!
    A maggior ragione in un off topic! (infatti non sono d'accordo nemmeno sulla scelta di spostare la discussione il cui tema centrale rimane comunque la politica e non il forum)

    Si vuole evitare i flames? allora che vengano chiuse le singole discussioni dove si creano i flames!
    Non ditemi che non è fattibile: ormai circolano + moderatori maestri anziani professori factotum miracolati che non fa semplici utenti!!!! (basta vedere con che velocità è stata chiusa la mia dove fra l'altro non ho visto flames!)

    Ma se d'altronde è stato deciso così, non posso far altro che adeguarmi no? E non posso far altro che chiedere nuovamente scusa no?

    Essia!




    ti risponderà meglio un moderatore come dici tu che non fanno i moderatori solo x bandire certe cose ma prima cosa ti aiutano se hai un problema,essere quelli da te elencati è un ulteriore responsabilità che loro hanno accettato,bandire non è censurare,è un mantenere un certo ordine,ovunque si rispettano regole e leggi qui è la stessa cosa(siamo come una comunità e come tale rispettiamo regole e cerchiamo di rispettarci tra noi).tutti noi soprattutto i corretti si adeguano e tu devi far lo stesso


    chi nella vita non cambia mai opinione è un idiota
    Modificato da boyuniversity 19/03/2005 11.14
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    aessenet
    Post: 2.064
    Veterano
    Amministratore
    00 19/03/2005 11:27
    Beh ma così qualsiasi limitazione può essere vista come censura.. qualcuno potrebbe saltar fuori dicendo che il fatto di non poter ammazzare la gente è una limitazione della sua libertà di espressione (e dal suo punto di vista avrebbe ragione).

    Però non esiste solo una persona nell'universo, ma tante, e le regole servono per cercare di convivere nel modo migliore, rinunciando a qualche cosa.

    Qui è successo che tutte le discussioni di politica, a causa di pochi, diventavano discussioni dove la gente si insultava anche pesantemente. Matematicamente, bisognava chiudere le discussioni di politica, e perdere molto tempo a cercare di riappacificare i litiganti.

    L'altro aspetto è quello legale: insultare qualcuno in un luogo pubblico è un reato stabilito dalla legge italiana (non dal nostro regolamentino)..e insultare i politici è ancora piu grave.

    Se qualcuno denuncia la cosa, bastano pochi secondi per cancellare l'intero forum, e siccome è una cosa che a me spiacerebbe (visto che sono anni che ci dedico tempo), ho preferito tutelare l'esistenza del forum vietando le discussioni di carattere politico.

    Anche a me piacerebbe un forum senza divieti, ma nel mondo reale temo non sia realizzabile.
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    Paolo1
    Post: 13.291
    Maestro
    Vice Amministratore
    00 19/03/2005 13:07
    > Si vuole evitare i flames?
    > allora che vengano chiuse le singole discussioni dove si creano i flames!

    E' già successo che, dopo il divieto, siano state fatte delle discussioni con argomenti che rasentavano la politica (che sta dappertutto, come sappiamo). Che vengono tenute d'occhio.
    Quello che è stato vietato (e non senza aver dovuto prendere delle decisioni che avremmo evitato volentieri) è improntare discussioni esplicitamente su argomenti di politica.
    Sia perché i moderatori non possono passare il tempo (e succedeva!) a stare appresso a centinaia di post sull'argomento e di discussioni dai toni accesi (essendoci così piu' utili e IN TOPIC, in un forum d'informatica), sia perché la sezione OT stava diventando piu' un covo di comizianti professionisti che una sezione di un forum d'informatica nella quale si parla di tutto per rilassarsi in cui *occasionalmente* si tirava fuori qualche questione legata alla politica.
    E' stato deciso di tagliare la testa al toro e buonanotte, visto che comunque si sopravvive benissimo - ci pare - senza che ogni giorno ci siano tensioni e attriti legati a quelle discussioni.


    > ormai circolano + moderatori maestri anziani professori factotum miracolati
    > che non fa semplici utenti!!!!

    A parte che non capisco questo tono di scherno nei confronti di chi perde (e certe volte, trattando con qualche soggetto, è proprio il caso di dire "perde"..) ore-mesi-anni, per passione, dietro al forum.....
    in questo forum ci sono 1 amministratore (Aessenet), 4 moderatori Livello A (Paolo1 Figus makku fastmenu), 3 moderatori normali (POMPI escanor Puk81), di cui attualmente presenti in 7.
    Per contro, piu' di 5000 utenti tra cui un centinaio - a occhio e croce - e piu' di utenti attivi contemporaneamente e una 50ina di utenti consueti e ben conosciuti.
    E ricordiamoci che, quando gira la luna storta, bastano un paio di utenti stronzi* (magari UN solo clone aggressivo) a creare scompiglio a tutti, figuriamoci....

    ciao [SM=x53912]
    Paolo


    * si parla di sconosciuti disturbatori e provocatori, s'intende, non di normali utenti del forum
    Modificato da Paolo1 19/03/2005 13.08
  • OFFLINE
    bboss
    Post: 2.367
    Veterano
    00 19/03/2005 13:40
    Re:

    Scritto da: Paolo1 19/03/2005 13.07
    > Si vuole evitare i flames?
    > allora che vengano chiuse le singole discussioni dove si creano i flames!

    E' già successo che, dopo il divieto, siano state fatte delle discussioni con argomenti che rasentavano la politica (che sta dappertutto, come sappiamo). Che vengono tenute d'occhio.
    Quello che è stato vietato (e non senza aver dovuto prendere delle decisioni che avremmo evitato volentieri) è improntare discussioni esplicitamente su argomenti di politica.
    Sia perché i moderatori non possono passare il tempo (e succedeva!) a stare appresso a centinaia di post sull'argomento e di discussioni dai toni accesi (essendoci così piu' utili e IN TOPIC, in un forum d'informatica), sia perché la sezione OT stava diventando piu' un covo di comizianti professionisti che una sezione di un forum d'informatica nella quale si parla di tutto per rilassarsi in cui *occasionalmente* si tirava fuori qualche questione legata alla politica.
    E' stato deciso di tagliare la testa al toro e buonanotte, visto che comunque si sopravvive benissimo - ci pare - senza che ogni giorno ci siano tensioni e attriti legati a quelle discussioni.


    > ormai circolano + moderatori maestri anziani professori factotum miracolati
    > che non fa semplici utenti!!!!

    A parte che non capisco questo tono di scherno nei confronti di chi perde (e certe volte, trattando con qualche soggetto, è proprio il caso di dire "perde"..) ore-mesi-anni, per passione, dietro al forum.....
    in questo forum ci sono 1 amministratore (Aessenet), 4 moderatori Livello A (Paolo1 Figus makku fastmenu), 3 moderatori normali (POMPI escanor Puk81), di cui attualmente presenti in 7.
    Per contro, piu' di 5000 utenti tra cui un centinaio - a occhio e croce - e piu' di utenti attivi contemporaneamente e una 50ina di utenti consueti e ben conosciuti.
    E ricordiamoci che, quando gira la luna storta, bastano un paio di utenti stronzi* (magari UN solo clone aggressivo) a creare scompiglio a tutti, figuriamoci....

    ciao [SM=x53912]
    Paolo


    * si parla di sconosciuti disturbatori e provocatori, s'intende, non di normali utenti del forum
    Modificato da Paolo1 19/03/2005 13.08


    questo
    non ha l'aria dell'informatico "cazzeggiante" [SM=x53915]
  • OFFLINE
    boyuniversity
    Post: 647
    Utente Senior
    00 19/03/2005 13:52
    Re: Re:

    Scritto da: bboss 19/03/2005 13.40

    questo
    non ha l'aria dell'informatico "cazzeggiante" [SM=x53915]




    a parte che quell'articolo era sacrosanto e che quei giudici matti da legare e inutile ricominciare a discutere su un tema di 2 mesi fa tanto tu la pensi in modo noi in un'altra
  • OFFLINE
    Paolo1
    Post: 13.293
    Maestro
    Vice Amministratore
    00 19/03/2005 14:12
    La decisione di sospendere le discussioni di politica è stata presa ANCHE in seguito a quella discussione aperta da ME.

    L'ho aperta, a suo tempo, oltre che in seguito a quella notizia assurda, perchè mi sentivo in diritto ANCHE IO di aprire discussioni di quel tono, dopo che gente come te, signor bboss, ne ha fatto una scienza, cercando praticamente di colonizzare questo forum con notizie e link, forte di un viscerale fanatismo.

    Sul tuo modo di frequentare questo forum e di fare polemiche assurde, bboss, se n'è già discusso ampiamente. Ancora ci chiediamo che ci stai a fare, e soprattutto perchè continui a rinfocolare **queste polemiche** andando apertamente e sfacciatamente contro il giudizio della maggior parte degli utenti e dello staff.
    Forse perchè ti senti (giustamente) toccato quando si parla del divieto degli argomenti di politica, sapendo bene che hai una grande responsabilità in tale senso.
    ciao
    Paolo
  • OFFLINE
    bboss
    Post: 2.368
    Veterano
    00 19/03/2005 14:20
    Re: Re: Re:

    Scritto da: boyuniversity 19/03/2005 13.52



    a parte che quell'articolo era sacrosanto e che quei giudici matti da legare e inutile ricominciare a discutere su un tema di 2 mesi fa tanto tu la pensi in modo noi in un'altra



    In democrazia le sentenze si rispettano.
    Chi sei tu per dare del "matti da legare"
    ad un giudice.
  • OFFLINE
    boyuniversity
    Post: 651
    Utente Senior
    00 19/03/2005 14:24
    e avevi fatto benissimo ad aprirla perchè era(in quel momento)attualità e notizia di interesse generale,tante volte x vari motivi non si riesce a leggere i giornali o vedere i telegiornali e se qualcuno da notizie di interesse generale è sempre un'ottima cosa
  • OFFLINE
    boyuniversity
    Post: 652
    Utente Senior
    00 19/03/2005 14:26
    Re: Re: Re: Re:

    Scritto da: bboss 19/03/2005 14.20


    In democrazia le sentenze si rispettano.
    Chi sei tu per dare del "matti da legare"
    ad un giudice.




    sono uno che lo diventerà e che farà quel che è giusto non guardare solo il colore politico ma anche l'interesse generale e la sicurezza delle persone e x me ha sbagliato in pieno tanto che poi li volevano o hanno rimessi dentro
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    bboss
    Post: 2.369
    Veterano
    00 19/03/2005 14:36
    Re: Re: Re: Re: Re:

    Scritto da: boyuniversity 19/03/2005 14.26



    sono uno che lo diventerà e che farà quel che è giusto non guardare solo il colore politico ma anche l'interesse generale e la sicurezza delle persone e x me ha sbagliato in pieno tanto che poi li volevano o hanno rimessi dentro


    è un tuo diritto ....ma fino ad allora rispetta i miei
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    boyuniversity
    Post: 656
    Utente Senior
    00 19/03/2005 14:40
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:

    Scritto da: bboss 19/03/2005 14.36

    è un tuo diritto ....ma fino ad allora rispetta i miei




    certo che è un mio diritto e rispetto le idee tue non mi sembra di averti epitetato o mandato a quel paese posso criticare le tue scelte come tu le mie però bisogna farle costruttive e quello che ti diciamo tutti è solo di non insistere nel fare il bastian cuntrari
  • OFFLINE
    bboss
    Post: 2.370
    Veterano
    00 19/03/2005 14:46
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

    Scritto da: boyuniversity 19/03/2005 14.40



    certo che è un mio diritto e rispetto le idee tue non mi sembra di averti epitetato o mandato a quel paese posso criticare le tue scelte come tu le mie però bisogna farle costruttive e quello che ti diciamo tutti è solo di non insistere nel fare il bastian cuntrari


    anch'io qui non ho mai mandato a quel paese
    nessuno ed ho sempre rispettato le idee altrui
    ho come hai fatto tu con i giudici detto che
    "bellicapelli" (e non solo lui) è in odore di mafia .....
    perchè non potevo dirlo? [SM=x53923]
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