il barcellona più scarso degli ultimi 100 anni

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Daron Malakian 94
00Sunday, April 23, 2017 11:20 PM
stasera vince in casa del real facendo 3 gol e riapre la liga

sauron ha sempre ragione
cambridge79
00Monday, April 24, 2017 12:26 AM
tenete quindi presente che in finale la juve giocherà contro il real più scarso degli ultimi 100 anni
Crudeli4President
00Monday, April 24, 2017 12:30 AM
Sono ridicoli quelli che li facevano passare per brocchi a causa di due partite.
Siete ridicoli ora che volete farli passare nuovamente per fenomeni incontrastabili dopo aver vinto una partita in cui tra l'altro si sono fatti pareggiare in 10 contro 11 e l'hanno vinta solo perché a Madrid non sanno cosa significhi "mantenere il risultato".

Come al solito non esistono le mezze misure e come al solito si giudica in positivo o in negativo dopo mezza partita giocata in maniera eccellente o pessima.
Siete noiosi.
Ragionier Fantozzi
00Monday, April 24, 2017 12:35 AM
Il vero scandalo è lo sfottere dalla stampa Italiana nei confronti del pensionato Messi
Vabbè vedo che hanno già iniziato pure con Guardiola
Poi vengono perculati e parlano di fogna del Webbee (cit)
Dj Sauron
00Monday, April 24, 2017 12:45 AM
Ma chissà quando mai ho detto ciò, poi oh se vuoi dire che sono al top va bene, ma chiaramente han finito un ciclo decennale
..Ivan Drago..
00Monday, April 24, 2017 12:47 AM
Re:
Dj Sauron, 24/04/2017 00.45:

Ma chissà quando mai ho detto ciò, poi oh se vuoi dire che sono al top va bene, ma chiaramente han finito un ciclo decennale




ma cosa cazzo farfugli
Iceman.88
00Monday, April 24, 2017 1:00 AM
Re:
Dj Sauron, 24/04/2017 00.45:

Ma chissà quando mai ho detto ciò, poi oh se vuoi dire che sono al top va bene, ma chiaramente han finito un ciclo decennale



Dj Sauron, 21/04/2017 16.06:




Non so, vuoi vincere la CL giocando tutto l'anno con squadre risibili?

Parliamo comunque del Barcellona più scarso da quando c'era Rijkaard, che si è preso 7 gol in due trasferte consecutive



megaforum.freeforumzone.com/x/d/11396660/UEFA-Champions-League-2016-2017-Quarti-Di-Finale/discussione...
Dj Sauron
00Monday, April 24, 2017 1:14 AM
Re: Re:
Iceman.88, 24/04/2017 01.00:





Forse Drugo si è perso uno 0, e pure tu
-Voices-
00Monday, April 24, 2017 1:32 AM
[SM=x5180985] [SM=x5180985]
Iceman.88
00Monday, April 24, 2017 1:36 AM
Re: Re: Re:
Dj Sauron, 24/04/2017 01.14:




Forse Drugo si è perso uno 0, e pure tu



Il che cambia davvero tutta la sostanza.
Dj Sauron
00Monday, April 24, 2017 2:56 AM
Re: Re: Re: Re:
Iceman.88, 24/04/2017 01.36:



Il che cambia davvero tutta la sostanza.




Eh, si.

Parliamo di una squadra che dal 2008/2009 ha fatto nell'ordine:

Triplete
Liga
Liga + CL
2 posto + Coppa del Re
Liga
2 posto
Triplete
Liga

E questo solo a livello di trofei ottenuti eh, tralasciando il dominio assoluto che ha imposto per quasi un decennio. E, a parte la debacle totale con il Bayern di qualche anno fa dove hanno clamorosamente toppato andata e ritorno, non credo sia mai successo prendessero così tante scoppole. Tantomeno in due diverse sfide ad eliminazione diretta consecutive, segno che non era solo una "partita storta".

Questo per dire che credo sia tranquillamente condivisibile il concetto che siano a fine ciclo e nettamente in calo, poi va beh sono abituato che ciò per voi equivalga a "vuol dire che li batterebbe pure la Spal" o "è il Barcellona più scarso della storia", ma non è proprio questo ciò che ho detto.
Papa Castoro
00Monday, April 24, 2017 7:22 AM
Scarso è un parolone, ma che sia a fine ciclo è evidente...
Inoltre tranne i tre davanti, non so in quanti della formazione titolare giocherebbero nelle big europee (Iniesta e Pique, giusto per dirne due, sono lontani parenti di quelli di qualche anno fa)

E in più, oltre agli 11 titolari, c'è il deserto dei tartari in panchina. Trovatemi uno che può entrare dalla panchina e cambiare la partita nel corso dei 90'
Iceman.88
00Monday, April 24, 2017 1:16 PM
Re: Re: Re: Re: Re:
Dj Sauron, 24/04/2017 02.56:




Eh, si.

Parliamo di una squadra che dal 2008/2009 ha fatto nell'ordine:

Triplete
Liga
Liga + CL
2 posto + Coppa del Re
Liga
2 posto
Triplete
Liga

E questo solo a livello di trofei ottenuti eh, tralasciando il dominio assoluto che ha imposto per quasi un decennio. E, a parte la debacle totale con il Bayern di qualche anno fa dove hanno clamorosamente toppato andata e ritorno, non credo sia mai successo prendessero così tante scoppole. Tantomeno in due diverse sfide ad eliminazione diretta consecutive, segno che non era solo una "partita storta".

Questo per dire che credo sia tranquillamente condivisibile il concetto che siano a fine ciclo e nettamente in calo, poi va beh sono abituato che ciò per voi equivalga a "vuol dire che li batterebbe pure la Spal" o "è il Barcellona più scarso della storia", ma non è proprio questo ciò che ho detto.



No però per dire, anche il Barça di Martino (quello prima di Enrique) rimase a bocca asciutta e si parlava anche in quel caso di fine ciclo, mancanza di motivazioni ecc.
Dubbi che l'arrivo dello stesso Enrique non fugarono, almeno all'inizio.
All'epoca uscirono contro l'Atletico Madrid (che poi li ha eliminati pure l'anno scorso nei quarti).

Inoltre dimentichi l'altra frase del tuo post, e cito:
Non so, vuoi vincere la CL giocando tutto l'anno con squadre risibili?

Il concetto che volevi far passare tu è che la Juve ha avuto un cammino facile in Champions, compreso il Barcellona, quindi ora cerchi di aggiustare il tiro ma in soldoni quello volevi dire, magari anche preso dall'impeto dei sorteggi favorevoli sulla carta ai bianconeri.
Questo è il succo, non tanto che il Barcellona non sia al top (perchè possiamo discutere su quale fosse meno forte tra questo e quello di Martino, ad esempio).

Ed è una cazzata.


Dj Sauron
00Monday, April 24, 2017 1:47 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Iceman.88, 24/04/2017 13.16:



No però per dire, anche il Barça di Martino (quello prima di Enrique) rimase a bocca asciutta e si parlava anche in quel caso di fine ciclo, mancanza di motivazioni ecc.
Dubbi che l'arrivo dello stesso Enrique non fugarono, almeno all'inizio.
All'epoca uscirono contro l'Atletico Madrid (che poi li ha eliminati pure l'anno scorso nei quarti).

Inoltre dimentichi l'altra frase del tuo post, e cito:
Non so, vuoi vincere la CL giocando tutto l'anno con squadre risibili?

Il concetto che volevi far passare tu è che la Juve ha avuto un cammino facile in Champions, compreso il Barcellona, quindi ora cerchi di aggiustare il tiro ma in soldoni quello volevi dire, magari anche preso dall'impeto dei sorteggi favorevoli sulla carta ai bianconeri.
Questo è il succo, non tanto che il Barcellona non sia al top (perchè possiamo discutere su quale fosse meno forte tra questo e quello di Martino, ad esempio).

Ed è una cazzata.






E in realtà la cazzata la stai dicendo tu, ed è proprio la frase che citi a certificarlo. Perché quella era la risposta a "ma che volete, abbiamo battuto il Barcellona". Un semplice ragionamento ti dovrebbe far capire che il sopracitato Barcellona NON È TRA LE SQUADRE RISIBILI. Sebbene appunto sia come rendimento decisamente inferiore a quello che negli ultimi anni ci ha abituato (e non è quindi una corazzata praticamente imbattibile ma "solo" una grande squadra).

Comunque il fatto che sia a fine ciclo non significa che l'anno prossimo non possa vincere la champions iniziandone un altro, magari comprano un paio di difensori cazzuti, mettono Ancelotti in panca e rivoluzionano tutto.
Il Feda
00Monday, April 24, 2017 11:06 PM
ANcelotti al Barcelona :giurato:

Ora accade davvero e Sauron mi percula. :sconcerti:
Dj Sauron
00Monday, April 24, 2017 11:31 PM
Re:
Il Feda, 24/04/2017 23.06:

ANcelotti al Barcelona :giurato:

Ora accade davvero e Sauron mi percula. :sconcerti:




Ma che, sei scemo? Cioè, secondo te era una previsione? :totti:
vinc78
00Monday, April 24, 2017 11:32 PM
Non è il miglior Barcellona degli ultimi anni ma fino a quando c'è il n. 10 il ciclo non è finito. Mai.
Ciò detto la vittoria a Madrid può essere controproducente e rinviare le modifiche che servono in difesa e centrocampo.
Oggi come mai il Barcellona è Messi.
Per il resto discorsi stipidi. È passata la Juve è stop. Questa Juve poteva passare con qualsiasi Barcellona nei 180'.
Iceman.88
00Tuesday, April 25, 2017 12:11 AM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Dj Sauron, 24/04/2017 13.47:




E in realtà la cazzata la stai dicendo tu, ed è proprio la frase che citi a certificarlo. Perché quella era la risposta a "ma che volete, abbiamo battuto il Barcellona". Un semplice ragionamento ti dovrebbe far capire che il sopracitato Barcellona NON È TRA LE SQUADRE RISIBILI. Sebbene appunto sia come rendimento decisamente inferiore a quello che negli ultimi anni ci ha abituato (e non è quindi una corazzata praticamente imbattibile ma "solo" una grande squadra).

Comunque il fatto che sia a fine ciclo non significa che l'anno prossimo non possa vincere la champions iniziandone un altro, magari comprano un paio di difensori cazzuti, mettono Ancelotti in panca e rivoluzionano tutto.



Ma infatti sto mito della corazzata è esagerato.
Il Barcellona, anche in stagioni migliori di questa, è stato sconfitto con merito in Champions.

Quella attuale è un'annata tribolata, i nuovi acquisti/innesti non si sono rivelati tutti all'altezza, ed alcuni giocatori sono alla fine del ciclo (o dell'esperienza nel club).
Soprattutto, è un Barcellona che in trasferta ha reso meno degli altri anni, e che meno volte è riuscito ad imporsi.

Ma sono in lotta apertissima per la Liga (con gli scontri diretti a favore) ed in finale di Coppa del Re, che dovrebbero tipo suicidarsi per perdere contro l'Alaves.

Dj Sauron
00Tuesday, April 25, 2017 12:24 AM
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Iceman.88, 25/04/2017 00.11:



Ma infatti sto mito della corazzata è esagerato.
Il Barcellona, anche in stagioni migliori di questa, è stato sconfitto con merito in Champions.

Quella attuale è un'annata tribolata, i nuovi acquisti/innesti non si sono rivelati tutti all'altezza, ed alcuni giocatori sono alla fine del ciclo (o dell'esperienza nel club).
Soprattutto, è un Barcellona che in trasferta ha reso meno degli altri anni, e che meno volte è riuscito ad imporsi.

Ma sono in lotta apertissima per la Liga (con gli scontri diretti a favore) ed in finale di Coppa del Re, che dovrebbero tipo suicidarsi per perdere contro l'Alaves.





E quindi, sono o non sono in un'annata di tenore inferiore rispetto al solito? Hanno o no dei giocatori in fase calante con un allenatore sul piede di partenza?

Io confermo e sottoscrivo tutto ciò che ho già detto, che guarda un pò non vuol dire che il Barcellona è al livello della Sampdoria, nè che non vincerà mai più nella storia.

Il primo paragrafo poi che senso ha? Nessuna squadra è imbattibile, nemmeno al top della forma. O secondo te il milan di Sacchi/Inter di Herrera/ecc hanno vinto tutti i trofei possibili ad ogni stagione? Magari la juve avrebbe vinto pure con Barcellona 2010, chi lo sa.... Ma questo non è il Barcellona di quegli anni, le difficoltà che stanno attraversando mi sembrano palesi.
Iceman.88
00Tuesday, April 25, 2017 1:11 AM
Si ma non credo sia il Barcellona più scarso da 7 anni a questa parte.
Quello di Martino per esempio mi sembrava davvero "a fine ciclo", o cmq più scarico di motivazioni rispetto a questo (ed all'epoca persero la Liga all'ultima giornata in casa con l'Atletico).
Dj Sauron
00Tuesday, April 25, 2017 2:54 AM
A me quello di Martino pareva più che altro l'Inter di De Boer, ovvero una squadra con un allenatore fuori luogo (che in quel caso andava avanti per inerzia grazie ai singoli).... Non una squadra i cui componenti erano allo sbando in senso assoluto (avevano appena preso Neymar e nessuno dei senatori era ancora così in calo, a parte Xavi e Puyol che erano ai saluti forse)

Tant'è che cambiato l'allenatore e messo lì il primo minchione che passava sono ritornati a macinare risultati, non mi hanno mai dato l'impressione di squadra da rifondare (ma manco adesso a dire il vero sono da RIFONDARE, però una mano pesante in tutti i reparti gli serve, attacco escluso ovviamente)
Capt. Jack Sparrow
00Tuesday, April 25, 2017 3:34 AM
Resta il fatto che il Barcellona ha sempre fatto fatica contro le squadre italiane, senza ottenere mai risultati altisonanti. Ricordo giusto un 4-0 al Milan, con cui comunque rimontarono lo 0-2 dell'andata.
Quindi hanno sempre patito quell'organizzazione tattica difensiva che in Spagna non hanno manco idea di cosa sia e pure nel resto d'Europa non è che se la passino tanto meglio. Infatti, tolto il Bayern che gli diede una ripassata del due, sono stati eliminati dal Chelsea (180 minuti di catenaccio anni '30), due volte dall'Atletico, oltre ovviamente all'Inter.

E all'epoca potevano contare, oltre all'attacco atomico che ancora adesso hanno, su Xavi e due terzini (Dani Alves specialmente) che giocavano praticamente da attaccanti aggiunti, oltre vabbè a Puyol che guidava la difesa.
Ora, oltre all'attacco appunto, hanno Iniesta (32enne) e tipo basta.

Non sono diventati la Casertana, ma di certo non sono più lo squadrone "imabattibile" di qualche anno fa.
zimbabwe
00Tuesday, April 25, 2017 9:40 AM
Re:
Capt. Jack Sparrow, 25/04/2017 03.34:

Resta il fatto che il Barcellona ha sempre fatto fatica contro le squadre italiane, senza ottenere mai risultati altisonanti. Ricordo giusto un 4-0 al Milan, con cui comunque rimontarono lo 0-2 dell'andata.
Quindi hanno sempre patito quell'organizzazione tattica difensiva che in Spagna non hanno manco idea di cosa sia e pure nel resto d'Europa non è che se la passino tanto meglio. Infatti, tolto il Bayern che gli diede una ripassata del due, sono stati eliminati dal Chelsea (180 minuti di catenaccio anni '30), due volte dall'Atletico, oltre ovviamente all'Inter.

E all'epoca potevano contare, oltre all'attacco atomico che ancora adesso hanno, su Xavi e due terzini (Dani Alves specialmente) che giocavano praticamente da attaccanti aggiunti, oltre vabbè a Puyol che guidava la difesa.
Ora, oltre all'attacco appunto, hanno Iniesta (32enne) e tipo basta.

Non sono diventati la Casertana, ma di certo non sono più lo squadrone "imabattibile" di qualche anno fa.




Ancora con 'sta storia delle difese italiane?

E comunque diciamo che, dal "ciclo", che facciamo iniziare con l'approdo di Guardiola nella stagione 2008/2009, questi sono stati i risultati del Barcellona con le italiane. Un giochino stupido, ma necessario.

Inter - Barcellona 3-1
Barcellona - Inter 1-0
Barcellona - Milan 2-2
Milan - Barcellona 2-3
Milan - Barcellona 2-0
Barcellona - Milan 4-0
Milan - Barcellona 1-1
Barcellona - Milan 3-1
Barcellona - Juventus 3-1
Roma - Barcellona 1-1
Barcellona - Roma 6-1
Juventus - Barcellona 3-0
Barcellona - Juventus 0-0
-Voices-
00Tuesday, April 25, 2017 9:49 AM
Tranne la Juve e i 3 gol nella nostra finale non sono indicativi, è stata una partita bloccatissima per loro dopo i primi 15'. Per di più è evidente anche dai tuoi risultati che il Barca fa fatica contro le squadre italiane, vittorie nette ce ne sono 2, 3.
Dj Sauron
00Tuesday, April 25, 2017 12:00 PM
Re: Re:
zimbabwe, 25/04/2017 09.40:




Ancora con 'sta storia delle difese italiane?

E comunque diciamo che, dal "ciclo", che facciamo iniziare con l'approdo di Guardiola nella stagione 2008/2009, questi sono stati i risultati del Barcellona con le italiane. Un giochino stupido, ma necessario.

Inter - Barcellona 3-1
Barcellona - Inter 1-0
Barcellona - Milan 2-2
Milan - Barcellona 2-3
Milan - Barcellona 2-0
Barcellona - Milan 4-0
Milan - Barcellona 1-1
Barcellona - Milan 3-1
Barcellona - Juventus 3-1
Roma - Barcellona 1-1
Barcellona - Roma 6-1
Juventus - Barcellona 3-0
Barcellona - Juventus 0-0




Insomma, risultatoni. Ma volevi confermare la tua tesi, o la sua? No perché io qui in trasferta vedo 1 vittoria, 2 pareggi e 3 sconfitte, e in casa vittorie striminzite a parte il 4-0 al milan e la Roma che vabbè non fa testo.

Perdipiù, a parte noi nel 2010 e la juve ora, hanno sempre incontrato squadre nemmeno al top del proprio campionato
Stefanio11
00Tuesday, April 25, 2017 12:15 PM
Re: Re:
zimbabwe, 25/04/2017 09.40:

Capt. Jack Sparrow, 25/04/2017 03.34:

Resta il fatto che il Barcellona ha sempre fatto fatica contro le squadre italiane, senza ottenere mai risultati altisonanti. Ricordo giusto un 4-0 al Milan, con cui comunque rimontarono lo 0-2 dell'andata.
Quindi hanno sempre patito quell'organizzazione tattica difensiva che in Spagna non hanno manco idea di cosa sia e pure nel resto d'Europa non è che se la passino tanto meglio. Infatti, tolto il Bayern che gli diede una ripassata del due, sono stati eliminati dal Chelsea (180 minuti di catenaccio anni '30), due volte dall'Atletico, oltre ovviamente all'Inter.

E all'epoca potevano contare, oltre all'attacco atomico che ancora adesso hanno, su Xavi e due terzini (Dani Alves specialmente) che giocavano praticamente da attaccanti aggiunti, oltre vabbè a Puyol che guidava la difesa.
Ora, oltre all'attacco appunto, hanno Iniesta (32enne) e tipo basta.

Non sono diventati la Casertana, ma di certo non sono più lo squadrone "imabattibile" di qualche anno fa.




Ancora con 'sta storia delle difese italiane?

E comunque diciamo che, dal "ciclo", che facciamo iniziare con l'approdo di Guardiola nella stagione 2008/2009, questi sono stati i risultati del Barcellona con le italiane. Un giochino stupido, ma necessario.

Inter - Barcellona 3-1
Barcellona - Inter 1-0
Barcellona - Milan 2-2
Milan - Barcellona 2-3
Milan - Barcellona 2-0
Barcellona - Milan 4-0
Milan - Barcellona 1-1
Barcellona - Milan 3-1
Barcellona - Juventus 3-1
Roma - Barcellona 1-1
Barcellona - Roma 6-1
Juventus - Barcellona 3-0
Barcellona - Juventus 0-0


9 di queste 13 partite sono state contro Allegri, assurdo [SM=x2584263]
Iceman.88
00Tuesday, April 25, 2017 1:20 PM
Re:
Dj Sauron, 25/04/2017 02.54:

A me quello di Martino pareva più che altro l'Inter di De Boer, ovvero una squadra con un allenatore fuori luogo (che in quel caso andava avanti per inerzia grazie ai singoli).... Non una squadra i cui componenti erano allo sbando in senso assoluto (avevano appena preso Neymar e nessuno dei senatori era ancora così in calo, a parte Xavi e Puyol che erano ai saluti forse)

Tant'è che cambiato l'allenatore e messo lì il primo minchione che passava sono ritornati a macinare risultati, non mi hanno mai dato l'impressione di squadra da rifondare (ma manco adesso a dire il vero sono da RIFONDARE, però una mano pesante in tutti i reparti gli serve, attacco escluso ovviamente)



Ecco, un'altra cosa che non condivido è sminuire il ruolo dell'allenatore del Barcellona, chiunque egli sia, anche Guardiola (ma dico in generale, non mi riferisco a te).
Non può essere che sta squadra passa da un anno in cui non vince niente ad uno in cui fa il triplete (per la terza volta, e già 2 erano un record) semplicemente perchè i giocatori hanno ritrovato le motivazioni e sostanzialmente "hanno deciso così".

Per me ogni tecnico del Barça ha avuto dei meriti, anche perchè bisogna sempre tener presente la situazione che trovava al suo arrivo. Guardiola prese un Barcellona in rovina, quello si da rifondare dopo Rijkaard, con gli addii di Deco e Dinho (mi pare entrambi quell'anno).
Villanova lo lascerei fuori visto che purtroppo ebbe altro da pensare nella sua breve esperienza, e Luis Enrique raccoglieva una situazione non certo ottimale, e cmq veniva dal fallimento di Roma nonostante una buona stagione a Vigo.


FBI83
00Wednesday, April 26, 2017 10:28 AM
Ma semplicemente era destino uscissero


Hanno preso sotto gamba l'andata


E al ritorno si sono mangiati un sacco di gol


Sono umani, grazie a dio
-Voices-
00Wednesday, April 26, 2017 10:30 AM
Son stati spazzati via dalla squadra con il real più forte d Europa più che altro.
vinc78
00Wednesday, April 26, 2017 11:38 AM
Il calcio non è football manager.

Se prendo le statistiche di higuain (o grande bomber a caso) certamente noterò che contro le grandi squadre le sue medie gol neanche si avvicinano a quelle tenute contro le medio-piccole. Questo vale per tutti i giocatori.

Idem le squadre. A meno che non riteniate che il Barcellona giochi nel campionato nazionale dilettanti, la vittoria di misura è la normalità in CL. Ed anche il pareggio in trasferta non è da buttare.

O credete che il Milan di Sacchi asfaltasse sempre tutti 4-0 o la Juve di Lippi andasse di goleada ogni partita?

Certo se poi credete che ogni partita puoi fare la manita al real...

Ps. Ad esempio il 2-3 a San siro contro un ottimo Milan non può essere ritenuto un risultato banale...ma qui tanti ragionano ehhh ma che scarsi solo 2-3 a Milano, tante vittorie di misura e tanti pareggi in trasferta...buuuuuu. Davvero datevi ai videogiochi perché il calcio è altro specie ad alti ed altissimi livelli.

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