Scissione Pd

Arcanna Jones, 17/02/2017 11.36:

---

Bo.... mi dice che si è verificato un errore, riprovare più tardi...
andrò sul Fatto...

---

pliskiss, 17/02/2017 14.06:

---

Penso che la scissione sia la cosa più giusta, troppi personaggi che non hanno nulla a vedere con l'altro, ma questa storia era già iniziata un 4 anni fa se non prima, una cosa è certa, troppo casino e cosi non si può andare al voto.

Vediamo quanti voti gli porta via la minoranza all' ex capo del Governo Cimabue Renzi

Il video l'ho visto, ma le parole nel sottofondo è un casino, troppa pubblicità davanti

---

Arcanna Jones, 17/02/2017 17.10:

---

Non so tu ma io leggendo il titolo mi vien da pensare alla scissione dell'atomo

Se dovessero andarsene via i big del PD e fondare un altro gruppo politico ne perderebbero tutti, meglio sarebbe fare l'unica cosa sensata, cioè un congresso serio, dove per settimane tutti portano i loro programmi, le loro critiche agli errori fatti finora e si delinea una nuova linea politica con un nuovo segretario e un nuovo presidente, perchè anche Orfini non è adatto al ruolo di Presidente, tantomeno a quello di Segretario protempore semmai Renzi dovesse essere affossato come sembra.

---

Arcanna Jones, 17/02/2017 17.10:

---

Non so tu ma io leggendo il titolo mi vien da pensare alla scissione dell'atomo

Se dovessero andarsene via i big del PD e fondare un altro gruppo politico ne perderebbero tutti, meglio sarebbe fare l'unica cosa sensata, cioè un congresso serio, dove per settimane tutti portano i loro programmi, le loro critiche agli errori fatti finora e si delinea una nuova linea politica con un nuovo segretario e un nuovo presidente, perchè anche Orfini non è adatto al ruolo di Presidente, tantomeno a quello di Segretario protempore semmai Renzi dovesse essere affossato come sembra.

---

riccardo60, 17/02/2017 18.15:

---

Ha ragione Bersani quando dice che la scissione c'è già stata nella gente, l'ho pure scritto anch'io parecchie volte, a mio parere la maggioranza dell'attuale ipotetico 30% del PD sono tutti i voti centristi e quelli persi da Forza Italia che vedono in Renzi il nuovo Berlusconi e finchè Renzi rimane al comando non recupera più neanche un voto a sinistra.

Quindi l'unica cosa sensata che possono fare è mandare a casa Renzi e forse non basta nemmeno.

---

riccardo60, 17/02/2017 18.44:

---

tra l'altro oggi si è pure scoperto che una assessora del sindaco Sala, ha nascosto 3 milioni di euro nella dichiarazione online, ora cercano di farla passare come un errore da poco.

---

pliskiss, 17/02/2017 18.04:

---

ai tempi la Democrazia Cristiana aveva più organizzazione, erano in 6 mafiosi che comandavano l'Italia e c'erano poco e niente correnti all'interno del partito, meno soldi da scroccare e qualche idea fissa in più, non che fai sempre il passettino e ti sposti a secondo interesse dal centro e poi a sinistra o viceversa.

---

riccardo60, 17/02/2017 18.15:

---

Ha ragione Bersani quando dice che la scissione c'è già stata nella gente, l'ho pure scritto anch'io parecchie volte, a mio parere la maggioranza dell'attuale ipotetico 30% del PD sono tutti i voti centristi e quelli persi da Forza Italia che vedono in Renzi il nuovo Berlusconi e finchè Renzi rimane al comando non recupera più neanche un voto a sinistra.

Quindi l'unica cosa sensata che possono fare è mandare a casa Renzi e forse non basta nemmeno.

---

Freedom's promoter, 18/02/2017 01.03:

---

Però gettando alle ortiche tutta la strada percorsa dal Pd negli ultimi 3 anni si rischia di perdere anche quei pochi voti recuperati dal centro destra...
senza la garanzia di riportare a casa i vecchi elettori di sinistra.

---

riccardo60, 18/02/2017 12.56:

---

"Abbiamo convinto Renzi a sostenere Gentiloni fino al 2018". Arriva da Michele Emiliano, in un post su Facebook, quella che se fosse la linea confermata del segretario Pd potrebbe essere la svolta per ricucire la spaccatura nel partito democratico.


Queste sono le parole del governatore Emiliano dopo la telefonata con Renzi

Ma dico io, ma questi ci sono o si fanno?

La battuta viene spontanea "Emiliano stai sereno"

---

pliskiss, 18/02/2017 01.35:

---

Centro destra e Centro sinistra è la stessa roba, la gente ha perso fiducia nei guru della politica, e ascolta di più i Di Maio e i Di Battista che sono papele papele in pratica un partito populista, la gente vuole i fatti, e oltre ai parlamentari e organi di partito che fanno solo esclusivamente disastri, bisognerebbe diminuire del 60% l'informazione che in questo momento è come una tubazione scassata che allaga tutto, troppa informazione sporca e pilotata.

---

Pipallo, 18/02/2017 22.53:

---

Plis, non conosci lo slang romano, si dice papale-papale

---

pliskiss, 19/02/2017 01.06:

---

Io l'ho scritto in pugliese la madre di un mio amico una volta disse" il dottor gliolò diss papel papel, nun dev fumer!!"

Ave Maríe,
chiéne de gràzie,
u Segnòre ié che tté.
Tu si benedétte 'mménze a le fémmene,
e benedétte ié u frutte de la venda toe,
Ggesù.
Sanda Maríe,
màmme de Die,
prìghe pe nú peccatùre,
fine a ll'òre de la morta noste,
Amen.

---

Robert - W la... foiga!, 20/02/2017 19.18:

---

La base del PD è compatta con Renzi e soprattutto è anti-berlusconiana al midollo e soprattutto vogliono la scissione per "ripulire" il loro PD dalla minoranza che per loro è solo feccia E QUINDI SAREBBE ORA DI PIANTARLA DI RACCONTARE BALLE: sono stanco di leggere stronzate allucinanti del tipo "Berlusconi ha infiltrato i suoi dentro il PD tramite Renzi" perchè gli articoli che vi ho postato derivano dalla base storica del PD che oggi sta con Renzi perchè la base storica del PD già 5 anni fa (durante il governo di Monti) era contraria alle tesi di Bersani, ma Renzi era troppo debole a quel tempo: faccio notare che alle primarie di fine 2012 Renzi andò molto bene nelle Regioni Rosse e andò male nelle Regioni Blu (Sud Italia e Lombardia) in cui Berlusconi un tempo era forte. Ergo, o Berlusconi ha mandato i suoi a infiltrarsi nel PD dentro le sezioni delle Regioni Rosse oppure la teoria dell'infiltrazione è una cazzata enorme. Perdonate i miei toni durissimi, ma questa volta sono esploso: mi sono estraniato per mesi dalle discussioni in Attualità, ma vedo che ancora ci sono utenti che diffondono teorie senza logica. I risultati delle primarie 2012 (al II turno Renzi vinse in molte provincie delle Regioni Rosse nonostante l'alleanza di Bersani con i candidati esclusi dal turno di ballottaggio) ce l'hanno dimostrato: la base elettorale del PD nelle Regioni Rosse preferisce Renzi rispetto alla minoranza e pure nel recentissimo Referendum si è visto che il SI ha vinto nelle Regioni Rosse, quindi o Berlusconi ha infiltrato i suoi nelle Regioni Rosse (e come avrà fatto?!? I suoi nelle Regioni Rosse non sono mai esistiti...) oppure sono gli elettori DI LUNGO CORSO del centrosinistra ad aver preferito le tesi di Renzi a quelle della minoranza. Renzi alle Europee 2014 non ha mai (ripeto: MAI) assorbito voti dal centrodestra: semplicemente ci fu il crollo dell'affluenza e quindi Renzi ha ottenuto il voto degli ex elettori di Monti, cioè dei centristi (NCD era nata per cercare di riportare nel centrodestra gli elettori di Monti: ovviamente Alfano ha fallito nel fare questa cosa). Addirittura su La7 in questi giorni stanno facendo vedere le interviste fatte dai giornalisti agli iscritti del PD nelle Regioni Rosse: c'è un coro continuo contro la minoranza. Ma per qualcuno sono tutti infiltrati di Berlusconi, vero?

NB - fatevi un giro su Facebook sulle pagine del PD e pure sui siti tipo quello degli articoli di cui sopra legati al PD e poi vedrete quanto la minoranza è odiata dalla base del PD

---

their, 20/02/2017 19.37:

---

succederebbe la stesa cosa che è successo al pdl con il ritorno a forza italia e fratelli d'italia (ex AN)

in questo caso a DS e Margherita (PD) ossia post comunisti e post democristiani

è stata una cazzata il tentativo di unire partiti con storie così diverse

---

Pipallo, 20/02/2017 19.35:

---

Comunque sia Renzi sta facendo molte mosse discutibili, ora anche il congresso turbo, dalla durata ridotta, ha già fissato il termine entro cui chiudere tutto e votare per la nuova dirigenza PD.
Sembra che voglia imbavagliare la minoranza, non lasciarla esprimere, non confrontarsi con loro. Ma perchè? Di cosa ha paura?
Se è vero che la maggioranza del PD è con lui dovrebbe dare almeno una parvenza di maggiore democrazia nella gestione del partito.

their, 20/02/2017 19.37:

---

succederebbe la stesa cosa che è successo al pdl con il ritorno a forza italia e fratelli d'italia (ex AN)

in questo caso a DS e Margherita (PD) ossia post comunisti e post democristiani

è stata una cazzata il tentativo di unire partiti con storie così diverse

---

---

their, 20/02/2017 19.37:

---

succederebbe la stesa cosa che è successo al pdl con il ritorno a forza italia e fratelli d'italia (ex AN)

in questo caso a DS e Margherita (PD) ossia post comunisti e post democristiani

è stata una cazzata il tentativo di unire partiti con storie così diverse

---

Pipallo, 20/02/2017 19.51:

---

Questa è la prima volta che ti vedo scrivere qualcosa che non sia una fesseria

---

Robert - W la... foiga!, 20/02/2017 20.02:

---

Hai perfettamente ragione: ma Renzi vuole fare le Primarie e il Congresso a metà aprile, invece la minoranza vuole farlo a dicembre. Il vero problema è che entrambe le fazioni non si sopportano e quindi cercano un pretesto per rompere: D'Alema è dal luglio 2016 che sta organizzando la sua rete politica (soldi, sedi di partito, militanti, capibastone, dirigenti, strutture partitiche locali) per creare un partito parallelo (anzi, un partito rivale). Ah, se solo la Meloni avesse le capacità organizzative di D'Alema... a quest'ora Fratelli d'Italia sarebbe al 7% fisso! Ora, io detesto Renzi... ma su una cosa ha ragione lui: non è possibile che Emiliano e gli altri della minoranza rompano i coglioni su ogni singola cosa dall'alto del loro zerovirgola (l'unico che ha i voti è Michele Emiliano, gli altri non hanno nulla in mano: si veda il floppone di Civati). Ammettiamo che Renzi vinca di nuovo la Segreteria: credete sul serio che la minoranza accetterà il risultato? No, quindi è meglio separare i due partiti (DS e Margherita) e il sistema proporzionale è perfetto per fare questa cosa. Il caso del PDL era diverso: FI non aveva strutture e Fini ha venduto AN per una poltrona. Servono i soldi della Fondazione AN per far salire la Meloni al 20% nel Sud Italia assorbendo i voti dell'ala destra del popolo grillino, ma la Fondazione AN è ostaggio di Alemanno (che si è creato, insieme a Storace, un suo partitino contro la Meloni) e di Matteoli (storico dirigente di AN, oggi fa parte di FI insieme a Gasparri). Ergo, senza soldi non si va da nessuna parte... Renzi ha i soldi dei Davide Serra di turno, D'Alema è in grado di raccogliere i soldi del sistema Coop, la Meloni invece non ha nessun soldo da nessuno: tutto merito di Grillo che ha fatto cancellare il finanziamento pubblico per poi gridare agli inciuci tra i privati e i politici (di sinistra, ma questo Grillo dimentica di dirlo visto che Grillo ha di fatto distrutto la destra assorbendo i voti in fuga dal centrodestra impedendo alla Meloni di crescere e di insidiare la leadership di Berlusconi nel polo di centrodestra: vi ricordo che FI resta in piedi solo grazie ai voti del Sud dove Salvini per ovvi motivi NON può andare, quindi solo la Meloni - che però non ha soldi - può demolire FI ma l'assenza di strutture impedisce alla Meloni di raccogliere i voti che quindi vanno al M5S)

---

Etrusco, 21/02/2017 23.03:

---

Che ci sia voglia di rottura tra le varie anime del PD si è capito anche dal fatto che molti big del PD hanno rinunciato persino a fare i loro interventi, preludio alla loro imminente fuoriuscita.

Per il resto non credo sia solo mancanza di soldi se gli elettori scelgono Grillo anzichè Meloni.

---