Licenza di spiare

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this love
00venerdì 24 marzo 2006 13:47
Qualcuno conosce questo programma? Ho trovato la descrizione su ebay, volevo sapere anche se è legale o illegale...grazie
maverych
00venerdì 24 marzo 2006 13:56
Re:

Scritto da: this love 24/03/2006 13.47
Qualcuno conosce questo programma? Ho trovato la descrizione su ebay, volevo sapere anche se è legale o illegale...grazie


ciao di che software si tratta?
this love
00venerdì 24 marzo 2006 14:02
ti do il link http://cgi.ebay.it/LICENZA-DI-SPIARE-PRO-Intercettazione-spiare-Computer_W0QQitemZ9115240233QQcategoryZ22319QQrdZ1QQcmdZViewItem

cosa ne pensi? Sono ore che cerco su google ma non vi è traccia di questo programma che secondo me è molto utile per la sicurezza del pc, se qualcuno sa notizie per favore...

ps: ho notato che il furbo di venditore ha tolto la schermata sopra con il nome del programma, ciò indica che si chiama in un altro modo...
Paolo1
00venerdì 24 marzo 2006 14:43
E' un programma tipo Perfect Keylogger o affini.
Suppongo che sia illegale se in questo modo spii una persona che usi un pc senza averlo avvisato del fatto che le sue attività potrebbero essere controllate. Equivale a mettere una telecamera nascosta nel gabinetto di casa tua e registrare i tuoi ospiti che lo usano, oppure piazzare una microspia in una stanza della tua casa che dai in affitto, oppure a registrare le telefonate.Equivale a queste cose. O no?
Questo tipo di programmi si possono usare se viene detto 'ti concedo l'uso del pc ma fai attenzione perchè la tua attività verrà registrata o potrebbe esserlo'.
Altrimenti è una trappola non dissimile da quelle che ti ho citato prima.
Questo nel caso che tu installi un programma di controllo su un tuo pc che dai in uso ad altre persone a casa tua o in un luogo di lavoro tuo.
Se poi lo installi abusivamente nel computer di terzi, suppongo che sia peggio ancora.
Il consiglio è di andarci MOLTO cauto con queste cose.
Se io scoprissi che un pc che mi viene dato in uso per controllare la mia posta contiene un keylogger (capace quindi di carpire le mie password o leggere la mia posta privata), piglierei a calci nel culo chi mi ha incastrato in questo modo.
ciao
Paolo
-N3mesis-
00venerdì 24 marzo 2006 18:45
Come detto da paolo sono i solite suite di monitoraggio...l'inserzione mi lascia comunque perplesso...se vuoi un consiglio evita di buttare soldi [SM=x53912]
this love
00sabato 25 marzo 2006 13:27
si lo so io faccio legge, so che comunque solo un giudice può decidere se "spiare" un determinato tizio, per probabili reati penali... ma vorrei sapere come una cosa di questa può essere ammessa su ebay dove ci sono controlli severi? Il problema è che questo programma è di uso facilitato, io per esempio ho un keylogger ma non ha un interfaccia così perfetta come questo programma, esistono programmi simili a questi? Con un interfaccia del genere? Grazie per le informazioni e scusate se inserisco qualche volta la firma ma mi dimentico sempre di toglierla...
GsEtH
00sabato 25 marzo 2006 13:45
Re:

Scritto da: this love 25/03/2006 13.27
si lo so io faccio legge, so che comunque solo un giudice può decidere se "spiare" un determinato tizio, per probabili reati penali... ma vorrei sapere come una cosa di questa può essere ammessa su ebay dove ci sono controlli severi? Il problema è che questo programma è di uso facilitato, io per esempio ho un keylogger ma non ha un interfaccia così perfetta come questo programma, esistono programmi simili a questi? Con un interfaccia del genere? Grazie per le informazioni e scusate se inserisco qualche volta la firma ma mi dimentico sempre di toglierla...



In realtà l'annuncio lascia solo intuire i possibili utilizzi per "spiare", mascherandoli dietro un programma di controllo del PROPRIO pc...
L'aspetto illecito non sta nella commercializzazione del prodotto ma nell'utilizzo che se ne "potrebbe" fare dolosamente.
[SM=x53912] è un po' come per i programmi p2p che di per se non sono illegali ma possono essere utilizzati, e in larga parte lo sono, per lo scambio di materiale protetto dal diritto d'autore...
naturalmente se l'utente li usasse solo per lo scambio di materiale "legale" non vi sarebbe illecito così come se si usasse quel programma per monitorare il PROPRIO pc e le PROPRIE azioni sullo stesso... [SM=x53931]
this love
00sabato 25 marzo 2006 13:55
Scusami, se un padre vorrebbe controllare l'attività del figlio? oppure per uso domestico, magari sai che c'è quella delle pulizie che a tua insaputa si collega in iternet... Per me la privacy è importante, ma vedi è un pò come la leggittima difesa, se tutte le famiglie avessero un arma a casa, è una cosa mostruosa, ma trovarsi in una situazione di un estraneo che cerca di rompere la finestra per entrare forse lo è ancora di più. Certo se poi la leggittima difesa serve per fare tiro al bersaglio come quello che ha sparato 13colpi con una pistola a tambura che ne contiene solo 5-6colpi, allora è una pretesa come potrebbe essere una pretesa mettersi 10 telecamere a casa quando te ne basta una sola, io per esempio a casa ho una scacciacani e una pistola a gas, ma se qualcuno entra i casa mia non esiterei a sparargli contro 20 colpi a gas e vedi che quella fa pure male, ma tu non sai lo spavento che una persona si prende o quello che ti può combinare a casa una cameriera negli orari che non ci sei... cosa ne pensi?
GsEtH
00sabato 25 marzo 2006 14:04
Re:

Scritto da: this love 25/03/2006 13.55
Scusami, se un padre vorrebbe controllare l'attività del figlio? oppure per uso domestico, magari sai che c'è quella delle pulizie che a tua insaputa si collega in iternet... Per me la privacy è importante, ma vedi è un pò come la leggittima difesa, se tutte le famiglie avessero un arma a casa, è una cosa mostruosa, ma trovarsi in una situazione di un estraneo che cerca di rompere la finestra per entrare forse lo è ancora di più. Certo se poi la leggittima difesa serve per fare tiro al bersaglio come quello che ha sparato 13colpi con una pistola a tambura che ne contiene solo 5-6colpi, allora è una pretesa come potrebbe essere una pretesa mettersi 10 telecamere a casa quando te ne basta una sola, io per esempio a casa ho una scacciacani e una pistola a gas, ma se qualcuno entra i casa mia non esiterei a sparargli contro 20 colpi a gas e vedi che quella fa pure male, ma tu non sai lo spavento che una persona si prende o quello che ti può combinare a casa una cameriera negli orari che non ci sei... cosa ne pensi?



Sono sicuramente d'accordo con te in via di principio.
Ma purtroppo, e tu lo sai se studi giurisprudenza, la responsabilità penale è personale e quindi chi commercializza un programma del genere che "può" avere un utilizzo legale (ma che ovviamente serve ad altro) non commette nessun illecito penalmente rilevante.
Credo che l'esempio dei programmi p2p calzi perfettamente...
Se tu possedessi un programma p2p e la cameriera o altri lo usasse per scaricare materiale illegale e tu no si creerebbero tre situazioni giuridiche distinte:
la tua, lecita;
quella dei produttori e commercializzatori del programma (che può avere uso legale), lecita;
quella della tua cameriera, illecita e penalmente rilevante;
quindi il problema non è il programma ma l'uso che se ne fa [SM=x53914]
Paolo1
00sabato 25 marzo 2006 14:41
> Scusami, se un padre vorrebbe controllare l'attività del figlio?

Tipo frugargli nei cassetti, leggergli la posta, ascoltargli le telefonate, trovare il suo diario privato e leggerlo?


> oppure per uso domestico, magari sai che c'è quella delle
> pulizie che a tua insaputa si collega in iternet...


E' questione di avvisare che la propria attività potrebbe essere controllata. Ovunque ci siano telecamere, si devono vedere o ci dev'essere il cartello che indica che l'area è sotto sorveglianza.
Proteggere il proprio pc da estranei che ci frugano dentro è cosa sacrosanta, e ci sono modi migliori per farlo che non lasciarlo a disposizione (senza password d'accesso, utenti riservati, lucchetti negli interruttori etc.) per stimolare la tentazione di violare le direttive, cioè allestendo trappole.

Dal punto di vista delle leggi o della morale o di quello che si vuole, la questione è complessa, come tutte quelle simili allargate ad altri campi della vita umana.
Se sospetti che qualcuno si connetta in rete in tua assenza ed è stato impartito ordine di NON farlo, basta consultare il log del sistema operativo (le connessioni vengono GIA' registrate, così come la loro durata).
Puoi impostare password. Puoi impostare restrizioni agli utenti. Puoi avvisare che la propria attività verrebbe tracciata da un programma specifico, nel caso dell'uso di quel programma keylogger di cui si sta parlando. Puoi fare in modo che se tale programma venga manomesso (chiuso, fatto ripartire etc.) si veda, quindi qualsiasi manomissione risulti evidente.
E' questione di *avvisare*, come quando si mette un cartello "attenti al cane" oppure che indica che l'area è videosorvegliata.
Comunque, dipende dai casi e dal tipo di violazione che si sospetta.

Sul monitorare l'attività di un pc che NON DEVE ESSERE USATO ed è stato detto esplicitamente che non dev'essere fatto, posso essere anche d'accordo, anche se comunque ci sono dei sistemi già validi per verificare la cosa, senza usare un keylogger.

Quello che è sbagliato è lo SPIARE in maniera maliziosa per altri fini, cioè concedere esplicitamente l'uso di un pc (anche solo parzialmente) e contemporaneamente spiare quello che viene fatto. Questa è una cosa ben peggiore, soprattutto nel caso di spiare le operazioni di un figlio, pur con le migliori intenzioni.
Allo stesso modo tuo figlio potrebbe sentirsi in dovere di spiare la TUA attività e non credo che la cosa ti troverebbe d'accordo... [SM=x53912]
Ciao
Paolo
Modificato da Paolo1 25/03/2006 14.42
this love
00sabato 25 marzo 2006 14:56
io per fortuna non sono padre e spero di diventarlo il più tardi possibile, comunque questo programma non è solo keylogger ma anche intercettazioni dei siti visitati e anche di computer connessi in rete, per esempio la cosa potrebbe essere utile anche se per esempio io ho un computer in un altro luogo e devo prendere un documento che è rimasto lì per varie cause. L'altra volta per esempio mi è arrivata una notizia sbalorditiva, l'mp3, come formato, è illegale. L'mp3 serve solo per registrare cose personali, vorrei vedere quante persone usano l'autoradio mp3 per sentirsi le loro registrazioni personali, diciamo che l'economia ci mangia pure, e le forze dell'ordine ci vanno incotro alle grandi case produttrici...
Paolo1
00sabato 25 marzo 2006 15:34
> programma non è solo keylogger ma anche intercettazioni
> dei siti visitati e anche di computer connessi in rete,

appunto, è 10 volte peggio di un keylogger, da quel punto di vista


> io ho un computer in un altro luogo e devo
> prendere un documento che è rimasto lì per varie cause.

Esistono decine di programmi che consentono connessioni remote e di usare un pc remoto 'come se lo si avesse davanti' (xp ce l'ha pure incorporato: desktop remoto).
Questo è un programma per spiare e così nasce.


> l'mp3, come formato, è illegale

Non è illegale, ha un proprietario del brevetto (in alcuni paesi), come praticamente ogni cosa (e marchio) in questo mondo, che è altra cosa.

ciao
Paolo


this love
00domenica 26 marzo 2006 00:29
a me lo ha detto un deejay di radioone che è illegale, poi non so fino a che punto...
Paolo1
00domenica 26 marzo 2006 01:18
Dici "un deejay di radioone" come se stessi citando un'autorità... [SM=x53912] [SM=x53912]
Scherzi a parte, il formato mp3 è coperto da brevetti e in tempi recenti i possessori di tali brevetti (la Thompson) ha deciso di far pagare le royalities (0.75$ per decoder e 2.5$ per encoder) ai produttori di hardware e software che usano mp3, e continua ad essere consentito l'uso privato e non commerciale degli mp3.
(chi li usa commercialmente deve pagare le royalites)
Comunque, http://www.mp3licensing.com, anche se non c'entrava comunque niente con l'argomento di questo thread, se non forse per dire che tanto 'tutto è illegale' quindi tanto vale infrangere la legge pure piazzando un super keylogger su un pc.. [SM=x53912]
ciao
Paolo
this love
00domenica 26 marzo 2006 12:20
certo un deejay penso abbia più esperienza nella commercialità della musica di noi, no?
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