Il calcio e il corona virus

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KaiserSp
00lunedì 1 marzo 2021 21:23
quindi siamo passati da "un solo bonus rinvio", "impossibile poi trovare date per il recupero!" a "per ora rinviamo, poi si vede..."
Salvikogiannis
00lunedì 1 marzo 2021 21:44
Ho come l’impressione che il Torino prenderà anche un paio di punti dalla partita con la Lazio...così per non rischiare
Duck-billed Platypus
00martedì 2 marzo 2021 00:14
Re: Re:
Go-AVS-Go, 01/03/2021 21:14:



Esattamente così.

Come quando alcune ASL bloccarono i giocatori di alcune squadre dall'andare in nazionale, mentre altre no.

Ma hai prove del fatto che le due situazioni siano completamente identiche o è una tua opinione? Perché io capisco che per te, ma non solo, la regolarità del campionato di serie A sia più importante della tutela della salute pubblica ma al momento la legge punta nella direzione opposta.
Salvikogiannis
00martedì 2 marzo 2021 00:57
Re: Re: Re:
Duck-billed Platypus, 02/03/2021 00:14:

Ma hai prove del fatto che le due situazioni siano completamente identiche o è una tua opinione? Perché io capisco che per te, ma non solo, la regolarità del campionato di serie A sia più importante della tutela della salute pubblica ma al momento la legge punta nella direzione opposta.

La famosa tutela della salute pubblica che passa dal far giocare o meno il Torino con le riserve/primavera. Mannaggia a cristo se non sei torinese io sono di Tattari, stai zitto almeno
=LionMatt=
00martedì 2 marzo 2021 10:50
Pare che Cagliari e Parma si stiano lamentando fortemente sulla situazione del Torino
Duck-billed Platypus
00martedì 2 marzo 2021 11:45
Re: Re: Re: Re:
Radja si scopa Davids, 02/03/2021 00:57:

La famosa tutela della salute pubblica che passa dal far giocare o meno il Torino con le riserve/primavera. Mannaggia a cristo se non sei torinese io sono di Tattari, stai zitto almeno

La tutela della salute pubblica passa dal non far muovere le persone coinvolte nel gruppo squadra.
Se poi la lega decide che il Torino deve giocare ugualmente con la primavera o con qualunque tesserato a cui non si applica la disposizione di quarantena fiduciaria emanata dall'ASL di Torino sono fatti loro e sinceramente poco mi importa.
No, non sono di Torino sono di Inverigo ma sono su un forum pubblico e quindi parlo.
Go-AVS-Go
00martedì 2 marzo 2021 12:09
La Lega non ha concesso il rinvio, il Torino perderà 3-0 a tavolino e riceverà 1 punto di penalizzazione.

Poi farà ricorso e tutto verrà annullato con conseguente recupero da effettuare.
Salvikogiannis
00martedì 2 marzo 2021 12:25
Re: Re: Re: Re: Re:
Duck-billed Platypus, 02/03/2021 11:45:

La tutela della salute pubblica passa dal non far muovere le persone coinvolte nel gruppo squadra.
Se poi la lega decide che il Torino deve giocare ugualmente con la primavera o con qualunque tesserato a cui non si applica la disposizione di quarantena fiduciaria emanata dall'ASL di Torino sono fatti loro e sinceramente poco mi importa.
No, non sono di Torino sono di Inverigo ma sono su un forum pubblico e quindi parlo.

Si ma parlane con cognizione di causa, perché le persone facenti parte del gruppo squadra, nell’ultima settimana avranno come minimo 3 tamponi negativi, quindi a meno che non si positivizzino per empatia, o non stiano andando a ciucciare la lingua dei positivi, il rischio non esiste. E aspetto ancora di capire la differenza col Genoa di inizio anno.
=LionMatt=
00martedì 2 marzo 2021 12:25
La ASL locale fa benissimo a fermare quando ritiene ci sia un possibile focolaio, il problema è interno alla Lega.

Hanno ragione Parma e Cagliari a dire che il comportamento delle ASL locali non può costituire una discriminante per la Lega, se la regola dice che si può rinviare una partita sola bisogna attenersi a quello.
Dj Sauron
00martedì 2 marzo 2021 12:52
=LionMatt=, 02/03/2021 12:25:

La ASL locale fa benissimo a fermare quando ritiene ci sia un possibile focolaio, il problema è interno alla Lega.

Hanno ragione Parma e Cagliari a dire che il comportamento delle ASL locali non può costituire una discriminante per la Lega, se la regola dice che si può rinviare una partita sola bisogna attenersi a quello.

Esatto, alla fine è un regolamento e se non ci stai dentro per errori sfortuna sono anche fatti tuoi ad un certo punto

Alla fine se ci fosse impossibilità a raggiungere lo stadio perché gli aerei non atterrano causa condizioni atmosferiche proibitive, rinvierebbero la partita? Dubito

Idem se per caso 15 persone nella squadra avessero il cagotto il giorno della partita (Mazzarri docet)

Poi che ne beneficereste voi con 3 punti a tavolino è un altro discorso che sicuramente non ha impatto sulle tue considerazioni [SM=p5608819]
=LionMatt=
00martedì 2 marzo 2021 12:56
Re:
Dj Sauron, 02/03/2021 12:52:

Esatto, alla fine è un regolamento e se non ci stai dentro per errori sfortuna sono anche fatti tuoi ad un certo punto

Alla fine se ci fosse impossibilità a raggiungere lo stadio perché gli aerei non atterrano causa condizioni atmosferiche proibitive, rinvierebbero la partita? Dubito

Idem se per caso 15 persone nella squadra avessero il cagotto il giorno della partita (Mazzarri docet)

Poi che ne beneficereste voi con 3 punti a tavolino è un altro discorso che sicuramente non ha impatto sulle tue considerazioni [SM=p5608819]



Io preferirei giocare, ti dico la verità.

Noi siamo andati a giocare a Brugges in Champions con 14 giocatori contati ed è stato giusto così, se non ti presenti prendi il 3-0 a tavolino.
Salvikogiannis
00martedì 2 marzo 2021 13:41
=LionMatt=, 02/03/2021 12:25:

La ASL locale fa benissimo a fermare quando ritiene ci sia un possibile focolaio, il problema è interno alla Lega.

Hanno ragione Parma e Cagliari a dire che il comportamento delle ASL locali non può costituire una discriminante per la Lega, se la regola dice che si può rinviare una partita sola bisogna attenersi a quello.

Questo punto è quello che mi risulta più farraginoso: possibile focolaio. Che cazzo vuol dire? Hanno trovato i positivi tipo una settimana fa, li hanno isolati dal resto del gruppo, che si sarà sottoposto almeno a 3 tamponi. Avranno avuto tutti il tampone negativo in questi giorni, cosa aspettano? Quale sarebbe il rischio? Perché la ASL di Genova fece valutazioni diverse?
=LionMatt=
00martedì 2 marzo 2021 13:46
Re:
Radja si scopa Davids, 02/03/2021 13:41:

Questo punto è quello che mi risulta più farraginoso: possibile focolaio. Che cazzo vuol dire? Hanno trovato i positivi tipo una settimana fa, li hanno isolati dal resto del gruppo, che si sarà sottoposto almeno a 3 tamponi. Avranno avuto tutti il tampone negativo in questi giorni, cosa aspettano? Quale sarebbe il rischio? Perché la ASL di Genova fece valutazioni diverse?




Appunto, una ASL locale non può avere così tanto "potere" nell'ambito sportivo proprio perchè ogni ASL ragiona e decide a modo suo.

L'unico modo per evitare tutto ciò è rispettare i regolamenti della Lega senza concedere deroghe
Go-AVS-Go
00martedì 2 marzo 2021 15:00
Il problema in questo caso non è la Lega, infatti darà lo 0-3 a tavolino come fece con il Napoli, perché per loro la partita va giocata senza concedere il rinvio.

E' il CONI che poi dà ragione alle squadre (e quindi alle ASL), scavalcando di fatto il regolamento della Lega.
Duck-billed Platypus
00martedì 2 marzo 2021 16:40
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Radja si scopa Davids, 02/03/2021 12:25:

Si ma parlane con cognizione di causa, perché le persone facenti parte del gruppo squadra, nell’ultima settimana avranno come minimo 3 tamponi negativi, quindi a meno che non si positivizzino per empatia, o non stiano andando a ciucciare la lingua dei positivi, il rischio non esiste. E aspetto ancora di capire la differenza col Genoa di inizio anno.

Sono a conoscenza del fatto che sono presenti i tamponi negativi, o almeno questo è quello che dicono i giornali, e sono d'accordo sul fatto che, stante questa premessa, risulta diciamo alquanto particolare la decisione della ASL di non considerare terminata la quarantena fiduciaria; capisco e condivido la tua richiesta di chiarimento anche se dubito si saprà mai esplicitamente perché la ASL di Torino ha preferito che la quarantena terminasse solo dopo il numero previsto di giorni "standard" se per eccesso di zelo o che altro.
Quello che contesto è la ricostruzione per cui sono le ASL ad avere troppo potere, come se fossero effettivamente loro a stabilire che la partita non si può giocare; io ritengo invece, come Lionmatt, che il problema sia tutto interno alla lega o più in generale al sistema calcio. Come hai detto in un post precedente se la prima squadra è bloccata il Torino potrebbe tranquillamente schierare la primavera.
KaiserSp
00martedì 2 marzo 2021 16:50
Re:
Go-AVS-Go, 02/03/2021 15:00:

Il problema in questo caso non è la Lega, infatti darà lo 0-3 a tavolino come fece con il Napoli, perché per loro la partita va giocata senza concedere il rinvio.

E' il CONI che poi dà ragione alle squadre (e quindi alle ASL), scavalcando di fatto il regolamento della Lega.



a che pro quindi continuare a dare retta ad un regolamento che, decisioni alla mano, non ha alcun valore reale?
Go-AVS-Go
00martedì 2 marzo 2021 18:21
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Duck-billed Platypus, 3/2/2021 4:40 PM:

Come hai detto in un post precedente se la prima squadra è bloccata il Torino potrebbe tranquillamente schierare la primavera.



E' un discorso che si potrebbe fare se il Torino (o qualsiasi altra squadra) non avesse il numero minimo di giocatori da poter schierare, ma in questo caso è diverso, perché pur avendo ampiamente la rosa sufficiente, non possono giocare.
Go-AVS-Go
00martedì 2 marzo 2021 18:26
Appena concluso il consiglio di Lega straordinario:


- non hanno acconsentito al rinvio di Lazio-Torino, pur sapendo che comunque verrà imposto dal CONI

- non hanno ancora ufficializzato il recupero di Juve-Napoli, pur essendoci una data libera a disposizione (17 marzo)


Che manica di pagliacci
Iceman.88
00martedì 2 marzo 2021 18:41
Re:
Go-AVS-Go, 02/03/2021 18:26:

Appena concluso il consiglio di Lega straordinario:


- non hanno acconsentito al rinvio di Lazio-Torino, pur sapendo che comunque verrà imposto dal CONI

- non hanno ancora ufficializzato il recupero di Juve-Napoli, pur essendoci una data libera a disposizione (17 marzo)


Che manica di pagliacci



In realtà il Napoli avrebbe chiesto un'altra data perchè altrimenti si troverebbe ad affrontare Roma-Juve-Milan (o Milan-Juve-Roma, non ricordo, credo più questa però) in una settimana.

Non penso gliene freghi un cazzo alla Lega cmq, anche giustamente. Poi se la Juve si qualifica ai quarti di Champions sarebbe complicato trovare una data.

Su Lazio-Torino, che dire...peggio di fare una figura di merda c'è solo rifare la stessa figura di merda uguale alla prima volta.
Go-AVS-Go
00martedì 2 marzo 2021 18:45
Re: Re:
Iceman.88, 3/2/2021 6:41 PM:



In realtà il Napoli avrebbe chiesto un'altra data perchè altrimenti si troverebbe ad affrontare Roma-Juve-Milan (o Milan-Juve-Roma, non ricordo, credo più questa però) in una settimana.

Non penso gliene freghi un cazzo alla Lega cmq, anche giustamente. Poi se la Juve si qualifica ai quarti di Champions sarebbe complicato trovare una data.

Su Lazio-Torino, che dire...peggio di fare una figura di merda c'è solo rifare la stessa figura di merda uguale alla prima volta.



Il fatto che non l'abbiano ancora fissata, mi fa pensare che comunque stanno tenendo in considerazione la richiesta del Napoli.
Patriots
00martedì 2 marzo 2021 18:47
Richiesta del Napoli ridicola.
O giochi il 17 oppure ti becchi la sconfitta a tavolino.
Iceman.88
00martedì 2 marzo 2021 18:53
Re: Re: Re:
Go-AVS-Go, 02/03/2021 18:45:



Il fatto che non l'abbiano ancora fissata, mi fa pensare che comunque stanno tenendo in considerazione la richiesta del Napoli.



L'unico motivo che mi viene in mente è che stanno aspettando il 9 Marzo, data di Juve-Porto.
Se la Juve passa si gioca il 17 e non ci sono cazzi. Altrimenti boh, potrebbero anche considerare la richiesta del Napoli.
Crudeli4President
00martedì 2 marzo 2021 18:57
Forse il discorso del Napoli, aldilà del valore delle avversarie, sta nel fatto di dover affrontare 3 trasferte consecutive in 7 giorni, che in termini pratici significa non poter preparare le partite.
Ovvio che se non ci sono altre date disponibili il Napoli deve giocare per forza. In caso di eliminazione della Juve dalla CL ci sarebbero invece altre date, ma non credo possano aspettare altri 7 giorni per decidere
Go-AVS-Go
00mercoledì 3 marzo 2021 08:57
Ieri 19 club (escluso ovviamente il Torino) hanno votato per non rinviare la partita.

Ora la decisione spetta al giudice sportivo, che si pronuncerà venerdì.

L'ipotesi più probabile è che riconosca la causa di forza maggiore e quindi conceda il rinvio (il 7 aprile non appena la Lazio sarà ufficialmente eliminata dalla Champions).

Altrimenti darà lo 0-3 a tavolino, con conseguente ricorso del Torino.

In questo caso però i tempi sarebbero molto lunghi, e quasi certamente sì andrebbe oltre la fine del campionato.

Il problema è che d'ora in poi, qualsiasi partita che verrà bloccata dalla ASL. sarà sicuramente rinviata, rendendo di fatto inutile il protocollo e falsando il campionato.
FBI83
00mercoledì 3 marzo 2021 09:25
Io credo non ci sia spettacolo peggiore di vedere ste partite rinviate con una sola squadra che si presenta in campo


Il tutto ben sapendo che la partita verrà comunque rinviata
Enry 91
00mercoledì 3 marzo 2021 09:42
Per chi non ha seguito la questione, il Torino poteva effettivamente presentarsi a Roma con i disponibili o con la Primavera oppure sarebbe incorso in pesanti sanzioni?
Go-AVS-Go
00mercoledì 3 marzo 2021 10:15
Re:
Enry 91, 03/03/2021 09:42:

Per chi non ha seguito la questione, il Torino poteva effettivamente presentarsi a Roma con i disponibili o con la Primavera oppure sarebbe incorso in pesanti sanzioni?



Tutti i giocatori erano in quarantena sino alla mezzanotte di ieri, quindi non potevano presentarsi.

La Primavera poteva essere schierata se il Torino non avesse avuto giocatori disponibili, mentre i loro erano solamente impossibilitati dallo spostarsi.
=LionMatt=
00mercoledì 3 marzo 2021 10:29
Re:
FBI83, 03/03/2021 09:25:

Io credo non ci sia spettacolo peggiore di vedere ste partite rinviate con una sola squadra che si presenta in campo


Il tutto ben sapendo che la partita verrà comunque rinviata




Se la Lazio non si fosse presentata allo stadio avrebbe avuto un punto di penalizzazione.
=LionMatt=
00mercoledì 3 marzo 2021 10:32
Re:
Enry 91, 03/03/2021 09:42:

Per chi non ha seguito la questione, il Torino poteva effettivamente presentarsi a Roma con i disponibili o con la Primavera oppure sarebbe incorso in pesanti sanzioni?



Il Torino poteva (e secondo il regolamento della Lega, avrebbe dovuto) presentarsi con la primavera.

Ad ogni modo, l'isolamento fiduciario dei calciatori del Torino sarebbe terminato, di regola, alla mezzanotte fra lunedì e martedì. Nella giornata di lunedì la ASL lo ha allungato, non si sa per quale motivo, di 24 ore portandolo alla mezzanotte fra martedì e mercoledì ed impedendo la partenza per Roma. Questa mattina il Torino si sta allenando regolarmente con i calciatori non contagiati. Io qualche domandina comincio a farmela sull'operato della ASL di Torino.

Il fatto più grave comunque, oltre ad aver reso il regolamento della Lega poco più della carta da culo, è il danno fatto a società come Genoa, Parma e Cagliari.
Il Bel Gioco
00mercoledì 3 marzo 2021 11:08
Quale è la differenza con la situazione del Napoli contro la Juve?
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