Holy generation.

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Arjuna
00giovedì 1 luglio 2010 18:42
per chi dice che i giovani non hanno valori...



Sito

Facebook

Io non sono riuscito a finire di sentire la canzone, ma la pagina di facebook è spettacolare. [SM=x44457]
Un concentrato di frasi fatte e moralismi scritti nel tipico sms style che caratterizza gli adolescenti odierni."Gesù ci ama"."Gesù è dentro di noi","Gesù ci guida" [SM=x44457] [SM=x44457] [SM=x44457]




Holy generation: Dio ha scritto di noi in maniera perfetta NIcolo' ma quando entriamo in gioco noi con il nostro voler fare roviniamo tt .... quindi c'e bisogno di ricominciare e di permettere a Lui di cambiare le cose....... ogni gg =) =) benedizioni

Tizio x: dunque se ci mettiamo a scegliere da soli sbagliamo??ci vuole sempre un po di Dio??

Holy generation: si

Tizio y: SII VOGLIO ESSERE SCELTO DAL SIGNORE!!!!!!!

[SM=x44457] [SM=x44457] [SM=x44457]



Holy generation: Dio è un Dio d'amore..ci ha lasciato la libertà di scegliere xkè lui nn costringe...potrebbe utilizzare la sua onnipotenza x fare qualsiasi cosa, anke contro la nostra volontà ma Lui è AMORE e l'amore nn costringe,è PAZIENTE..e continua a bussare alla porta del nostro cuore fino a quando qualkuno nn la apre...data l'insensibilità generale,tu nn ti saresti scocciato di aspettare? MA LUI è DIO ...cosa saremo senza di Lui [SM=x44457] [SM=x44457] [SM=x44457]
Etrusco
00giovedì 1 luglio 2010 19:24
Fino a qualche anno fa frequentavo gruppi simili a questi,
ma non ho mai assistito a cose così stucchevoli.
Di recente in altri gruppi cattolici per adulti ho iniziato a mal digerire certi atteggiamenti mentali....
concentrati prevalentemente sul ringraziamento a Dio, a prescindere.
Ma anche la risposta a qualsiasi perplessità: "Dio ti ama, ti vuole bene", etc. è un po' troppo stonata: queste risposte si vanificano appena visiti un reparto ospedaliero di oncologia pediatrica, come dinanzi a qualsiasi altra crudele sofferenza.... e per cortesia non tiratemi fuori le sofferenze di Giobbe.
piperitapatty
00giovedì 1 luglio 2010 19:25
[SM=x44466] [SM=x44466] [SM=x44466] [SM=x44466] [SM=x44466]
strega@rossa
00giovedì 1 luglio 2010 19:29
Re:
Etrusco, 01/07/2010 19.24:

Fino a qualche anno fa frequentavo gruppi simili a questi,
ma non ho mai assistito a cose così stucchevoli.
Di recente in altri gruppi cattolici per adulti ho iniziato a mal digerire certi atteggiamenti mentali....
concentrati prevalentemente sul ringraziamento a Dio, a prescindere.
Ma anche la risposta a qualsiasi perplessità: "Dio ti ama, ti vuole bene", etc. è un po' troppo stonata: queste risposte si vanificano appena visiti un reparto ospedaliero di oncologia pediatrica, come dinanzi a qualsiasi altra crudele sofferenza.... e per cortesia non tiratemi fuori le sofferenze di Giobbe.




puoi anche avere ragione ma non trovo comunque le prese in giro e le offese giustificabili
piperitapatty
00giovedì 1 luglio 2010 19:32
Re: Re:
strega@rossa, 01/07/2010 19.29:



puoi anche avere ragione ma non trovo comunque le prese in giro e le offese giustificabili



oddio offese io non ne ho viste, ma le prese in giro sono la diretta conseguenza dell'atteggiamento estremistico. la religione è un fatto privato e personale, baracconate di questo genere sono quelle che annientano i cervelli e il libero arbitrio che a quanto sembra dio ci ha dato o meno a seconda delle comodità.

questo non è prendere in giro la religione ma 4 esaltati che non sanno nemmeno cosa sia la religione. ovviamente secondo me
strega@rossa
00giovedì 1 luglio 2010 19:40
Re: Re: Re:
piperitapatty, 01/07/2010 19.32:



oddio offese io non ne ho viste, ma le prese in giro sono la diretta conseguenza dell'atteggiamento estremistico. la religione è un fatto privato e personale, baracconate di questo genere sono quelle che annientano i cervelli e il libero arbitrio che a quanto sembra dio ci ha dato o meno a seconda delle comodità.

questo non è prendere in giro la religione ma 4 esaltati che non sanno nemmeno cosa sia la religione. ovviamente secondo me




anch'io detesto i fanatici ma soprattutto quando si tratta di religione non mi sento di prendere in giro nessuno. la fede è una cosa soggettiva e personale e in genere fa stare bene. se questi si sentono bene a vivere la propria fede in questo modo ben venga.
che poi spesso ci sia ipocrisia è un'altro discorso che non mi sento certo di discuterne adesso
Etrusco
00giovedì 1 luglio 2010 19:41
Re: Re:
strega@rossa, 01/07/2010 19.29:




puoi anche avere ragione ma non trovo comunque le prese in giro e le offese giustificabili




Spiegati meglio:
le prese in giro da parte di chi?
Pensi forse che questa "baracconata" possa essere stata diabolicamente montata solo per fare ironia o mettere in ridicolo qualcuno? [SM=x44452]
strega@rossa
00giovedì 1 luglio 2010 19:46
Re: Re: Re:
Etrusco, 01/07/2010 19.41:




Spiegati meglio:
le prese in giro da parte di chi?
Pensi forse che questa "baracconata" possa essere stata diabolicamente montata solo per fare ironia o mettere in ridicolo qualcuno? [SM=x44452]




guarda che non sto parlando di te [SM=x44450]

mi riferisco alle prese in giro presenti su quella pagina...
e non so se sia una baracconata o no e comunque non mi piace.
non prendetemi per bigotta perchè non lo sono ma rispetto le religioni e nn vedo perchè chi non ci crede debba prendere in giro le persone che ci credono
ElveNKinG161
00giovedì 1 luglio 2010 19:48
Re: per chi dice che i giovani non hanno valori...
Arjuna, 01/07/2010 18.42:




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Io non sono riuscito a finire di sentire la canzone, ma la pagina di facebook è spettacolare. [SM=x44457]
Un concentrato di frasi fatte e moralismi scritti nel tipico sms style che caratterizza gli adolescenti odierni."Gesù ci ama"."Gesù è dentro di noi","Gesù ci guida" [SM=x44457] [SM=x44457] [SM=x44457]




Holy generation: Dio ha scritto di noi in maniera perfetta NIcolo' ma quando entriamo in gioco noi con il nostro voler fare roviniamo tt .... quindi c'e bisogno di ricominciare e di permettere a Lui di cambiare le cose....... ogni gg =) =) benedizioni

Tizio x: dunque se ci mettiamo a scegliere da soli sbagliamo??ci vuole sempre un po di Dio??

Holy generation: si

Tizio y: SII VOGLIO ESSERE SCELTO DAL SIGNORE!!!!!!!

[SM=x44457] [SM=x44457] [SM=x44457]



Holy generation: Dio è un Dio d'amore..ci ha lasciato la libertà di scegliere xkè lui nn costringe...potrebbe utilizzare la sua onnipotenza x fare qualsiasi cosa, anke contro la nostra volontà ma Lui è AMORE e l'amore nn costringe,è PAZIENTE..e continua a bussare alla porta del nostro cuore fino a quando qualkuno nn la apre...data l'insensibilità generale,tu nn ti saresti scocciato di aspettare? MA LUI è DIO ...cosa saremo senza di Lui [SM=x44457] [SM=x44457] [SM=x44457]



Grazie!
Finalmente qualcosa che, in questa calda ed afosa giornata, mi fa venire i brividi lungo la schiena! [SM=x44500] [SM=x44456]

Etrusco
00giovedì 1 luglio 2010 19:58
Re: Re: Re: Re:
strega@rossa, 01/07/2010 19.46:




guarda che non sto parlando di te [SM=x44450]

mi riferisco alle prese in giro presenti su quella pagina...
e non so se sia una baracconata o no e comunque non mi piace.
non prendetemi per bigotta perchè non lo sono ma rispetto le religioni e nn vedo perchè chi non ci crede debba prendere in giro le persone che ci credono




Ognuno è libero di credere in ciò che vuole e non deve per nessun motivo esser preso in giro.
Poi se vuoi saper quel che penso, la spiritualità preferisco viverla in maniera più intima e riservata.
Il guaio è che alcuni (non tutti) sono esaltati: si presentano come semplici credenti, invece poi vedi che subdolamente son proprio loro che non rispettano gli altri, li commiserano, o peggio:
subdolamente vorrebbero imporre a tutti gli altri il loro modo di vivere, i loro precetti, divieti:
come nascere, vivere, curarsi, come fare l'amore, quali posizioni si [SM=x44488] e quali no [SM=x44487] e persino come morire. [SM=g1470351]
Inoltre vorrebbero pure beneficiare (e ci riescono grazie al meccanismo dell'8 X Mille) dei contributi economici di tutti noi, anche di chi ha idee divergenti dalle loro.
piperitapatty
00giovedì 1 luglio 2010 20:08
Re: Re: Re: Re:
strega@rossa, 01/07/2010 19.46:




guarda che non sto parlando di te [SM=x44450]

mi riferisco alle prese in giro presenti su quella pagina...
e non so se sia una baracconata o no e comunque non mi piace.
non prendetemi per bigotta perchè non lo sono ma rispetto le religioni e nn vedo perchè chi non ci crede debba prendere in giro le persone che ci credono




beh, io cerco di discutere ed esprimo la mia opinione indipendentemente che ci si riferisca a me o meno [SM=x44473] io mica l'avevo presa sul personale, anche perchè ho risposto con delle emoticon [SM=x44452]
mi sembrava solo uno spunto [SM=x44461]

per quanto mi riguarda questa non è religione, per cui le prese in giro di esaltati ci stanno tutte. i mussulmani con le 72 vergini in paradiso sono dei beoti, questi ragazzetti che cantano ballando a ritmo di hiphop con un testo da invasati non possono avere il mio rispetto. il mio appunto...
io rispetto chi ha fede, chi crede, chi ritiene la religione importante. il fatto che nominino dio e gesù ogni 3x2 non li rende esenti da critiche [SM=x44473]
chandhok
00giovedì 1 luglio 2010 20:37
Re: Re: per chi dice che i giovani non hanno valori...
ElveNKinG161, 01/07/2010 19.48:



Grazie!
Finalmente qualcosa che, in questa calda ed afosa giornata, mi fa venire i brividi lungo la schiena! [SM=x44500] [SM=x44456]





Invece di prenderli per il culo fossi in te ci andrei, e porterei anche quella bagascia impenitente della tua amica Sofia [SM=x44512]
ElveNKinG161
00giovedì 1 luglio 2010 20:55
Re: Re: Re: per chi dice che i giovani non hanno valori...
chandhok, 01/07/2010 20.37:




Invece di prenderli per il culo fossi in te ci andrei, e porterei anche quella bagascia impenitente della tua amica Sofia [SM=x44512]




[SM=x44456]



Rimanendo in tema di canzoni per esaltati religiosi, e collegandomi al thread su Nergal dei Behemoth presente nella sezione musica non tutti sanno che oltre al black metal esiste in contrapposizione il white metal (detto anche Christian metal)


Un esempio? Gli ottimi Theocracy


Bethlehem



All my life, I've waited and watched
through the eyes of faith
To see the consolation of Israel
And even though the flame of my life
is now growing dim
I know I'll see the Savior of Israel
For the Spirit of the Lord has promised unto me
That I would not see death
before my eyes have seen Him
The promise is alive, for through this little child
God's holy light illuminates Jerusalem

This child will cause the falling
and rising of many souls
A sign for all the people of Israel
This child will be the way and the life unto every soul
To every generation shall the Gentiles tell
For the way has been prepared
in the sight of every man
The Son of God Himself is born in Bethlehem
A sacrifice is made in the temple on this day
Redemption reaches far beyond Jerusalem

O Bethlehem, your star burns bright tonight
For my eyes have seen the glory of salvation's holy light
Has this little child come to redeem us all?
To save us from the fall
Redemption is in sight
Behold, the Son shines bright
Under Bethlehem's star tonight

Solo

O Bethlehem, your star burns bright tonight
For my eyes have seen the glory of salvation's holy light
Has this little child come to redeem us all?
To save us from the fall
Redemption is in sight
Behold, the Son shines bright
Under Bethlehem's star tonight

When all the world was sleeping deep in darkness
A child in Bethlehem fulfilled the promise
The ancients prophesied a great deliverer
The one to break the curse of sin forever
He didn't come with any worldly fanfare
No royal treatment, just a dark cross to bear
In Bethlehem a brand new dawn is rising
A star to guide the way, forever shining
New hope was born for all creation that night
For though the darkness came the brightest light
chandhok
00giovedì 1 luglio 2010 21:30
Re: Re: Re: Re: per chi dice che i giovani non hanno valori...
ElveNKinG161, 01/07/2010 20.55:




[SM=x44456]



Rimanendo in tema di canzoni per esaltati religiosi, e collegandomi al thread su Nergal dei Behemoth presente nella sezione musica non tutti sanno che oltre al black metal esiste in contrapposizione il white metal (detto anche Christian metal)


Un esempio? Gli ottimi Theocracy


Bethlehem



All my life, I've waited and watched
through the eyes of faith
To see the consolation of Israel
And even though the flame of my life
is now growing dim
I know I'll see the Savior of Israel
For the Spirit of the Lord has promised unto me
That I would not see death
before my eyes have seen Him
The promise is alive, for through this little child
God's holy light illuminates Jerusalem

This child will cause the falling
and rising of many souls
A sign for all the people of Israel
This child will be the way and the life unto every soul
To every generation shall the Gentiles tell
For the way has been prepared
in the sight of every man
The Son of God Himself is born in Bethlehem
A sacrifice is made in the temple on this day
Redemption reaches far beyond Jerusalem

O Bethlehem, your star burns bright tonight
For my eyes have seen the glory of salvation's holy light
Has this little child come to redeem us all?
To save us from the fall
Redemption is in sight
Behold, the Son shines bright
Under Bethlehem's star tonight

Solo

O Bethlehem, your star burns bright tonight
For my eyes have seen the glory of salvation's holy light
Has this little child come to redeem us all?
To save us from the fall
Redemption is in sight
Behold, the Son shines bright
Under Bethlehem's star tonight

When all the world was sleeping deep in darkness
A child in Bethlehem fulfilled the promise
The ancients prophesied a great deliverer
The one to break the curse of sin forever
He didn't come with any worldly fanfare
No royal treatment, just a dark cross to bear
In Bethlehem a brand new dawn is rising
A star to guide the way, forever shining
New hope was born for all creation that night
For though the darkness came the brightest light






strega@rossa
00giovedì 1 luglio 2010 21:33
Re: Re: Re: Re: Re:
piperitapatty, 01/07/2010 20.08:




beh, io cerco di discutere ed esprimo la mia opinione indipendentemente che ci si riferisca a me o meno [SM=x44473] io mica l'avevo presa sul personale, anche perchè ho risposto con delle emoticon [SM=x44452]
mi sembrava solo uno spunto [SM=x44461]

per quanto mi riguarda questa non è religione, per cui le prese in giro di esaltati ci stanno tutte. i mussulmani con le 72 vergini in paradiso sono dei beoti, questi ragazzetti che cantano ballando a ritmo di hiphop con un testo da invasati non possono avere il mio rispetto. il mio appunto...
io rispetto chi ha fede, chi crede, chi ritiene la religione importante. il fatto che nominino dio e gesù ogni 3x2 non li rende esenti da critiche [SM=x44473]




infatti non rispondevo a te [SM=x44450] ma a un post ironico di etrusco.
ma sono daccordo con tu sul fatto che questi sono esaltati ma se va bene a loro...ripeto...la fede deve far star bene prima di tutto perchè altrimenti non avrebbe senso..
chandhok
00giovedì 1 luglio 2010 21:45
Elpen tu che ne intendi di Christian Rock credi che questa band sia iscrivibile nella categoria? [SM=x44456] [SM=x44456] [SM=x44456]

strega@rossa
00giovedì 1 luglio 2010 21:48
Re: Re: Re: Re: Re:
Etrusco, 01/07/2010 19.58:




Ognuno è libero di credere in ciò che vuole e non deve per nessun motivo esser preso in giro.
Poi se vuoi saper quel che penso, la spiritualità preferisco viverla in maniera più intima e riservata.
Il guaio è che alcuni (non tutti) sono esaltati: si presentano come semplici credenti, invece poi vedi che subdolamente son proprio loro che non rispettano gli altri, li commiserano, o peggio:
subdolamente vorrebbero imporre a tutti gli altri il loro modo di vivere, i loro precetti, divieti:
come nascere, vivere, curarsi, come fare l'amore, quali posizioni si [SM=x44488] e quali no [SM=x44487] e persino come morire. [SM=g1470351]
Inoltre vorrebbero pure beneficiare (e ci riescono grazie al meccanismo dell'8 X Mille) dei contributi economici di tutti noi, anche di chi ha idee divergenti dalle loro.




La Bibbia e il Vangelo in realtà parla di tutt'altro, valori come il rispetto per gli altri e per se stessi e altri ancora...poi tutto è stato stravolto dall'uomo per un suo tornaconto personale. in effetti io non credo ai preti e non frequento funzioni religiose l'ultima volta che sono stata a Messa è stata la settimana scorsa purtroppo al funerale di un mio carissimo amico ed erano anni che non ci andavo, io credo a quello che dice il vangelo e non è necessario essere cristiani per crederci. A me la fede aiuta e non vedo perchè non dovrei averne...e nelle ultime settimane è stata proprio questa fede che mi ha aiutata a superare dei momenti davvero molto difficili.














p.s. argomento troppo profondo stasera [SM=x44452] [SM=x44452]


piperitapatty
00giovedì 1 luglio 2010 22:40
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
strega@rossa, 01/07/2010 21.33:




infatti non rispondevo a te [SM=x44450] ma a un post ironico di etrusco.
ma sono daccordo con tu sul fatto che questi sono esaltati ma se va bene a loro...ripeto...la fede deve far star bene prima di tutto perchè altrimenti non avrebbe senso..




srry, avevo visto male il quote [SM=x44462]
ElveNKinG161
00giovedì 1 luglio 2010 23:19
Re:
chandhok, 01/07/2010 21.45:

Elpen tu che ne intendi di Christian Rock credi che questa band sia iscrivibile nella categoria? [SM=x44456] [SM=x44456] [SM=x44456]





Assolutamente si [SM=x44456]

(Imho, gruppo sopravvalutatissimo, molto tecnico ma sempre piatto, che maschera la mancanza di idee con contenuti splatter. Bocciati.)
KuntaKinte77
00giovedì 1 luglio 2010 23:27
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
strega@rossa, 7/1/2010 9:48 PM:




La Bibbia e il Vangelo in realtà parla di tutt'altro, valori come il rispetto per gli altri e per se stessi e altri ancora...poi tutto è stato stravolto dall'uomo per un suo tornaconto personale. in effetti io non credo ai preti e non frequento funzioni religiose l'ultima volta che sono stata a Messa è stata la settimana scorsa purtroppo al funerale di un mio carissimo amico ed erano anni che non ci andavo, io credo a quello che dice il vangelo e non è necessario essere cristiani per crederci. A me la fede aiuta e non vedo perchè non dovrei averne...e nelle ultime settimane è stata proprio questa fede che mi ha aiutata a superare dei momenti davvero molto difficili.




vi prego... non dite "ci credo"... a cosa credi??? Per fare comprendere le persone, cosa sottointendi: credi che sia esistito un uomo di nome Gesù che sia stato crocifisso, sia morto e resuscitato dopo 3 giorni? Che esista un dio creatore delle cose esistenti e che abbia mandato suo figlio sulla terra per predicare?

Oppure intendevi dire che aderisci ad alcuni precetti o valori del vangelo: quale il rispetto della persona, anche degli ultimi (prostitute, lebbrosi, ecc...) e che pensi che il perdono, la comprensione, l'amore e il rapporto con gli altri esseri umani sia fondamentale per una crescita sana dell'umanità stessa?

per il punto 1. mi limito a dire che bisognerebbe capire perchè dio sia meglio di krishna come "fede" o credenza.

per il 2 punto, mi trovi d'accordo e aggiungo che simili precetti erano presenti secoli prima piu' a est... e che simili precetti si trovano nella predicazione di buddha. [SM=x44462]


Offendere lo trovo scorretto, ma la satira... la battuta tagliente a me piace... è troppo bella e sagace e stimola il pensiero. [SM=x44462]

strega@rossa
00giovedì 1 luglio 2010 23:41
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
KuntaKinte77, 01/07/2010 23.27:




vi prego... non dite "ci credo"... a cosa credi??? Per fare comprendere le persone, cosa sottointendi: credi che sia esistito un uomo di nome Gesù che sia stato crocifisso, sia morto e resuscitato dopo 3 giorni? Che esista un dio creatore delle cose esistenti e che abbia mandato suo figlio sulla terra per predicare?

Oppure intendevi dire che aderisci ad alcuni precetti o valori del vangelo: quale il rispetto della persona, anche degli ultimi (prostitute, lebbrosi, ecc...) e che pensi che il perdono, la comprensione, l'amore e il rapporto con gli altri esseri umani sia fondamentale per una crescita sana dell'umanità stessa?

per il punto 1. mi limito a dire che bisognerebbe capire perchè dio sia meglio di krishna come "fede" o credenza.

per il 2 punto, mi trovi d'accordo e aggiungo che simili precetti erano presenti secoli prima piu' a est... e che simili precetti si trovano nella predicazione di buddha. [SM=x44462]


Offendere lo trovo scorretto, ma la satira... la battuta tagliente a me piace... è troppo bella e sagace e stimola il pensiero. [SM=x44462]





credo principalmente nel 2° punto ed infatti l'ho detto che non occorre essere cristiani per credere nei giusti valori
per quanto riguarda il 1° punto io credo che ci sia qualcosa o qualcuno al di sopra di me che arriva dove io non posso arrivare: chiamalo fato, chiamalo destino, chiamalo Dio o come ti pare ma non tutto quello che accade nella vita ha una spiegazione logica e per quanto mi sforzi di dargliela non la troverò mai, mi piace pensare che ci sia un percorso prestabilito per ognuno di noi e che le scelte che facciamo siano condizionate da esso e noi non possiamo farci nulla, altrimenti non si spiegherebbero perchè facciamo delle scelte piuttosto di altre e perchè i nostri sogni spesso non si avverano.
Saranno stupidaggini per qualcuno, forse si ma a me aiuta molto credere questo, aiuta soprattutto ad accettare delle situazioni molto brutte e a volte non risolvibili e dove io non ho potere di fare nulla.

Arsenio Lupin
00venerdì 2 luglio 2010 14:10
Re: per chi dice che i giovani non hanno valori...
Arjuna, 01/07/2010 18.42:


Un concentrato di frasi fatte e moralismi scritti nel tipico sms style che caratterizza gli adolescenti odierni."Gesù ci ama"."Gesù è dentro di noi","Gesù ci guida" [SM=x44457] [SM=x44457] [SM=x44457]





Hanno ragione! Gesù ci guida! Per gli atei invece c'è il Tomtom. [SM=x44456]
chandhok
00venerdì 2 luglio 2010 14:11
Re: Re: per chi dice che i giovani non hanno valori...
Arsenio Lupin, 02/07/2010 14.10:




Hanno ragione! Gesù ci guida! Per gli atei invece c'è il Tomtom. [SM=x44456]



Attento che rischi una guerra di religione col garmin
Arsenio Lupin
00venerdì 2 luglio 2010 14:16
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
strega@rossa, 01/07/2010 23.41:




credo principalmente nel 2° punto ed infatti l'ho detto che non occorre essere cristiani per credere nei giusti valori
per quanto riguarda il 1° punto io credo che ci sia qualcosa o qualcuno al di sopra di me che arriva dove io non posso arrivare: chiamalo fato, chiamalo destino, chiamalo Dio o come ti pare ma non tutto quello che accade nella vita ha una spiegazione logica e per quanto mi sforzi di dargliela non la troverò mai, mi piace pensare che ci sia un percorso prestabilito per ognuno di noi e che le scelte che facciamo siano condizionate da esso e noi non possiamo farci nulla, altrimenti non si spiegherebbero perchè facciamo delle scelte piuttosto di altre e perchè i nostri sogni spesso non si avverano.
Saranno stupidaggini per qualcuno, forse si ma a me aiuta molto credere questo, aiuta soprattutto ad accettare delle situazioni molto brutte e a volte non risolvibili e dove io non ho potere di fare nulla.





Ma se fosse davvero così non sarebbe tutto un po'... triste? Nel senso, chi me lo fa fare di impegnarmi, lottare, fare sacrifici per raggiungere certi obiettivi quando è già tutto scritto? Allora tanto vale che mi sieda ed attenda che il mio "destino" si avveri (e se poi non combino nulla di buono posso giustificarmi dicendo che il mio destino era quello).
Non è un po' un modo di de-responsabilizzarsi, dando le colpe ed i meriti delle proprie azioni a qualcun altro?
Arsenio Lupin
00venerdì 2 luglio 2010 14:18
Re: Re: Re: per chi dice che i giovani non hanno valori...
chandhok, 02/07/2010 14.11:



Attento che rischi una guerra di religione col garmin




Stermineremo tutti i garmin! [SM=x44511]
strega@rossa
00venerdì 2 luglio 2010 16:14
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Arsenio Lupin, 02/07/2010 14.16:




Non è un po' un modo di de-responsabilizzarsi, dando le colpe ed i meriti delle proprie azioni a qualcun altro?




io non la vedo così...si tratta invece di accettare le cose brutte della vita che altrimenti ci farebbero impazzire nel cercare di dare una spiegazione, si tratta di vivere più sereni...
io non me ne sto di certo a guardare aspettando che le cose mi capitano addosso faccio la mia vita, faccio progetti, programmo il mio futuro conscia del fatto che tutto potrebbe andare diversamente da come l'ho programmato. nello stesso tempo mi gusto ogni singolo momento perchè, appunto, che ne so che mi riserba il futuro?
forse è difficile da far capire agli altri ma ti assicuro che si vive meglio.
un esempio banale: ti è mai capitato di programmare una vacanza,aspettarla con ansia e all'ultimo momento tutto va a monte per un motivo qualunque più o meno grave? non ti è venuta una rabbia da voler spaccare tutto? anche a me [SM=x44452]
però se non vado troppo in la con il pensiero, mi programmo la vacanza mettendoci anche che potrebbe andare a monte se tutto va bene quella vacanza me la gusto di più, se va male pazienza, già lo sapevo che poteva succedere.


va beh....io la penso così...
chandhok
00venerdì 2 luglio 2010 16:59
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
strega@rossa, 02/07/2010 16.14:




io non la vedo così...si tratta invece di accettare le cose brutte della vita che altrimenti ci farebbero impazzire nel cercare di dare una spiegazione, si tratta di vivere più sereni...
io non me ne sto di certo a guardare aspettando che le cose mi capitano addosso faccio la mia vita, faccio progetti, programmo il mio futuro conscia del fatto che tutto potrebbe andare diversamente da come l'ho programmato. nello stesso tempo mi gusto ogni singolo momento perchè, appunto, che ne so che mi riserba il futuro?
forse è difficile da far capire agli altri ma ti assicuro che si vive meglio.
un esempio banale: ti è mai capitato di programmare una vacanza,aspettarla con ansia e all'ultimo momento tutto va a monte per un motivo qualunque più o meno grave? non ti è venuta una rabbia da voler spaccare tutto? anche a me [SM=x44452]
però se non vado troppo in la con il pensiero, mi programmo la vacanza mettendoci anche che potrebbe andare a monte se tutto va bene quella vacanza me la gusto di più, se va male pazienza, già lo sapevo che poteva succedere.


va beh....io la penso così...



Scusa la brutalità, ma messa così la religione assume le forme di una specie di dipendenza.
E' lo stesso processo, ho un problema, assumo un comportamento assurdo o illogico ma che in quel momento mi da quella sensazione di calma e tranquillità perchè faccio qualcosa e non penso al problema reale.

So quello che dico, è una mia lotta costante.
Il problema è che il comportamento dipendente non risolve il problema, ma lo rinvia ingigantendolo o creandone uno nuovo, e presto o tardi andrà affrontato.
Per me è una lotta quotidiana, bisogna sforzarsi di affrontare i problemi, imparare da essi, fortificarsi tramite le sole nostre forze.

Un conto è avere una fede autentica, in tal caso non condivido ma nemmeno giudico o commento, ma la religione messa così non mi pare diversa da un bicchierino di limoncello 4 volte al giorno, sembra solo un palliativo per non soffrire [SM=x44502]

Se poi non hai una fede autentica, come fai ad affrontare la morte di una persona (esempio non a caso?)
Ti prendi il culo per quanti minuti? Poi affronti la realtà, la realtà in cui quella persona è persa e tu ti prendi per il culo e non sai come spiegarti la perdita.

Questo l'ho visto succedere più volte. A me non è mai capitato, pur essendo ateo.
Perchè l'argomento l'ho interiorizzato, analizzato, capito, quindi riesco ad affrontare anche le perdite senza far ricorso a palliativi, ma basandomi sulle mie capacità, convinzioni e pensieri.
E' un qualcosa di autentico che non si esaurisce quando termina l'effetto placebo, è più intelligente perchè ci si arriva in più tempo ma dura anche di più.
kikkateo11
00venerdì 2 luglio 2010 17:36
mo che tristezza che son sti qua
strega@rossa
00venerdì 2 luglio 2010 17:40
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:



Scusa la brutalità, ma messa così la religione assume le forme di una specie di dipendenza.
E' lo stesso processo, ho un problema, assumo un comportamento assurdo o illogico ma che in quel momento mi da quella sensazione di calma e tranquillità perchè faccio qualcosa e non penso al problema reale.


non è così, prima di tutto perchè non c'entra la religione ma la fede che sono due cose diverse, almeno per me e il problema non lo fuggo, anzi, lo affronto. e poi non è una dipendenza perchè c'è la libertà di avere fede o no e se anche lo fosse
non è certo una dipendenza nociva perchè non cambia la personalità come accade con alcol e droghe.


So quello che dico, è una mia lotta costante.
Il problema è che il comportamento dipendente non risolve il problema, ma lo rinvia ingigantendolo o creandone uno nuovo, e presto o tardi andrà affrontato.
Per me è una lotta quotidiana, bisogna sforzarsi di affrontare i problemi, imparare da essi, fortificarsi tramite le sole nostre forze.


anch'io so quello che dico perchè anch'io sono una persona tendenzialmente dipendente ma ti assicuro che i problemi li vivo profondamente e cerco di affrontarli, la differenza sta nel fatto che risco aprendere atto del fatto che alcui problemi non li posso risolvere e li accetto, è questo che mi fa stare serena, o almeno ci provo, cioè accettare le cose della vita che non possono cambiare perchè io, come tutti ho dei limiti e più in la di tanto non posso arrivare


Un conto è avere una fede autentica, in tal caso non condivido ma nemmeno giudico o commento, ma la religione messa così non mi pare diversa da un bicchierino di limoncello 4 volte al giorno, sembra solo un palliativo per non soffrire [SM=x44502]


non credo che tu possa giudicare se la fede di un'altra persona è autentica o no e ripeto stiamo parlando di fede e non di religione, ho conosciuto e conosco persone completamente atee ma con una fede che smuoveva le montagne


Se poi non hai una fede autentica, come fai ad affrontare la morte di una persona (esempio non a caso?)
Ti prendi il culo per quanti minuti? Poi affronti la realtà, la realtà in cui quella persona è persa e tu ti prendi per il culo e non sai come spiegarti la perdita.

Questo l'ho visto succedere più volte. A me non è mai capitato, pur essendo ateo.
Perchè l'argomento l'ho interiorizzato, analizzato, capito, quindi riesco ad affrontare anche le perdite senza far ricorso a palliativi, ma basandomi sulle mie capacità, convinzioni e pensieri.
E' un qualcosa di autentico che non si esaurisce quando termina l'effetto placebo, è più intelligente perchè ci si arriva in più tempo ma dura anche di più.



infatti non c'è spiegazione ed è inutile cercarla.
la sofferenza non finisce, ma non ti prendi per il culo, vivi la sofferenza perchè solo così la metabolizzi...e diventa più dolce
al fede è un'aiuto ma chi agisce sei tu ma è più facile quando hai un aiuto

Guarda a dirlo sembra facile e forse incomprensibile e, soprattutto non è che se uno ha fede le cose vanno tutte bene, la rabbia c'è, il dolore c'è, la sofferenza c'è ma la vivi meglio


lassamo perdere và...
io ho fatto un certo percorso su me stessa che include, fra l'altro, anche la fede per questo credo che mi riesce difficile spiegare bene come intendo la fede.
Etrusco
00venerdì 2 luglio 2010 18:05
strega@rossa, 02/07/2010 17.40:


e poi non è una dipendenza perchè c'è la libertà di avere fede o no e se anche lo fosse
non è certo una dipendenza nociva perchè non cambia la personalità come accade con alcol e droghe.
...




e invece da quello che ho visto io in alcuni casi estremi si può parlare di dipendenza psicologica (ed anche nociva sotto certi punti di vista).

Prendi ad esempio i "Carismatici" di Rinnovamento Nello Spirito che si proclamano guaratori, di qualsiasi male, con la semplice imposizione delle mani e l'invocazione dello Spirito Santo...
puoi facilmente immaginare come possano illudere nuovi proseliti tra alcuni malati terminali in cui abbonda paura e speranza....
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