Gli alieni sono tra di noi

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John Locke.
00domenica 22 novembre 2015 20:47
MatteDj
00domenica 22 novembre 2015 20:49
morisse
Iceman.88
00domenica 22 novembre 2015 20:54
E' un fenomeno.
Come spesso avvenuto in questo 2015, in finale cambia marcia, anche se magari durante il corso del torneo non ha convinto appieno (come a Londra, ma è successo pure a Bercy, Wimbledon, Indian Wells, Roma...spesso, appunto).
Oggi è partito leggermente falloso ma poi è andato in crescendo, solidissimo al servizio, invulnerabile da fondo, gioca togliendo il tempo a Federer, cosa che Federer di solito fa con il resto del Mondo tennistico.

E' un cannibale ma mi dovete consentire un appunto: sta camminando sulle ceneri di Nadal e (in parte) dello stesso Federer.
Murray è tecnicamente il numero 2 e non è neanche considerabile come avversario. Il 2015 è stato il suo anno, è il più forte, ha raggiunto una dimensione di quasi-perfezione robotica nell'espressione più alta del tennis moderno, tutto quello che volete.
Ma la concorrenza è poca, almeno negli Slam.

EDIT: Stesso discorso che si è fatto per il Federer degli anni d'oro (2004-06), va detto.
Ed è il motivo per cui infatti tiro fuori questa argomentazione poco piacevole.
Grifone HHH 86
00domenica 22 novembre 2015 20:55
Urge qualcuno che dia un senso ai prossimi 4/5 anni tennistici...

Complimenti a Nole comunque..
MatteDj
00domenica 22 novembre 2015 20:59
Se l'unico che ogni tanto lo impensierisce è un Federer 34enne e oramai sul viale del tramonto significa che nel tennis attuale c'è qualcosa che non va.

Urge avversario\i credibile\i per i prossimi anni altrimenti Nole farà agevolmente il Grande Slam a breve.
Grifone HHH 86
00domenica 22 novembre 2015 21:05
Re:
Iceman.88, 22/11/2015 20:54:


EDIT: Stesso discorso che si è fatto per il Federer degli anni d'oro (2004-06), va detto.
Ed è il motivo per cui infatti tiro fuori questa argomentazione poco piacevole.



poco piacevole ma vera, la differenza è che a questo giro non vedo nemmeno in lontananza qualcuno che possa essere ciò che fu nadal 10anni fa..

roger chiuse l'anno in vetta al mondo e andando a memoria dietro c'erano safin, moya, lleyton, roddick, sir. nalba, agassi e forse ancora henman..

prendndoli uno a uno, agassi/safin/moya/timbledon sapevamo che erano "agli ultimi tiri" ;

roddick lo possiamo paragonare a questo murray, pericoloso, da tenere d'occhio, capace di vincere uno slam ma sempre battibile..

lleyotn e nalba sapevamo che sarebbero stati ottimi comprimari..

Per fortuna dal nulla apparse Nadal che un anno dopo era secondo in classifica..

ah si, nel 2005 esplose anche davydenko [SM=x2584208]
MatteDj
00domenica 22 novembre 2015 21:07
Davydenko [SM=x2584208]
Iceman.88
00domenica 22 novembre 2015 21:12
Re: Re:
Grifone HHH 86, 22/11/2015 21:05:



poco piacevole ma vera, la differenza è che a questo giro non vedo nemmeno in lontananza qualcuno che possa essere ciò che fu nadal 10anni fa..

roger chiuse l'anno in vetta al mondo e andando a memoria dietro c'erano safin, moya, lleyton, roddick, sir. nalba, agassi e forse ancora henman..

prendndoli uno a uno, agassi/safin/moya/timbledon sapevamo che erano "agli ultimi tiri" ;

roddick lo possiamo paragonare a questo murray, pericoloso, da tenere d'occhio, capace di vincere uno slam ma sempre battibile..

lleyotn e nalba sapevamo che sarebbero stati ottimi comprimari..

Per fortuna dal nulla apparse Nadal che un anno dopo era secondo in classifica..

ah si, nel 2005 esplose anche davydenko [SM=x2584208]



Nel 2005 Nadal già c'era [SM=x2584263]
Il discorso, allora come oggi, è lo stesso: troppo forti Federer e Djokovic, o troppo "scarsi" gli altri?

Nel caso di Federer, io sento di poter dire che lui era troppo forte, con i dovuti MA, che sono due (secondo me).
Uno l'hai già specificato tu: alcuni dei suoi rivali dell'epoca (Agassi, Henman) erano nella parte finale della carriera ma indubbiamente giocatori di valore mondiale.
Il secondo l'hai accennato citando gente come Safin e Nalbandian, cioè giocatori che se in giornata non avevano nulla da invidiare a Federer, tennisticamente (e le giornate di grazia di Safin sono state un pò di più di quelle di Wawrinka).

Nel caso di Djokovic, anche lui attualmente è troppo forte.
Ma giocatori come Raonic, Dimitrov e Nishikori (si, anche Nishikori) non hanno mai impensierito davvero la generazione precedente, anzi.
Ed i maggiori esponenti della prossima generazione, Kyrgios, Kokkinakis, Tomic (?), Rublev, Coric (??), Kozlov, sono ancora giovani o giovanissimi anche solo per competere a quei livelli.

Anzi alcuni dei sopracitati, il tennis per impensierire Djokovic, ma anche Federer, Nadal e Murray, non ce l'avranno mai.




The Real Deal
00domenica 22 novembre 2015 21:14
Mi annoia a morte, ma cosa gli vuoi dire a sto qui? Un robot, e il tennis maschile sarà terra di caccia per lui per i prossimi 4-5 anni.
MR.Rated R
00domenica 22 novembre 2015 21:16
Re: Re: Re:
Iceman.88, 22/11/2015 21:12:



Nel 2005 Nadal già c'era [SM=x2584263]
Il discorso, allora come oggi, è lo stesso: troppo forti Federer e Djokovic, o troppo "scarsi" gli altri?

Nel caso di Federer, io sento di poter dire che lui era troppo forte, con i dovuti MA, che sono due (secondo me).
Uno l'hai già specificato tu: alcuni dei suoi rivali dell'epoca (Agassi, Henman) erano nella parte finale della carriera ma indubbiamente giocatori di valore mondiale.
Il secondo l'hai accennato citando gente come Safin e Nalbandian, cioè giocatori che se in giornata non avevano nulla da invidiare a Federer, tennisticamente (e le giornate di grazia di Safin sono state un pò di più di quelle di Wawrinka).

Nel caso di Djokovic, anche lui attualmente è troppo forte.
Ma giocatori come Raonic, Dimitrov e Nishikori (si, anche Nishikori) non hanno mai impensierito davvero la generazione precedente, anzi.
Ed i maggiori esponenti della prossima generazione, Kyrgios, Kokkinakis, Tomic (?), Rublev, Coric (??), Kozlov, sono ancora giovani o giovanissimi anche solo per competere a quei livelli.

Anzi alcuni dei sopracitati, il tennis per impensierire Djokovic, ma anche Federer, Nadal e Murray, non ce l'avranno mai.









Di Thiem che ne pensi? [SM=x2609528]
Iceman.88
00domenica 22 novembre 2015 21:23
Re: Re: Re: Re:
MR.Rated R, 22/11/2015 21:16:





Di Thiem che ne pensi? [SM=x2609528]



Rovescio fantastico (a una mano poi [SM=x2584208] ), gran bella mano, però manca nei momenti importanti.
Quest'anno aveva giocato bene nella prima parte, poi in estate post-Wimbledon 2 titoli di fila (Umago-Gstaad) e una semifinale (Kitzbuhel) in 3 settimane, onestamente ci si aspettava buone prestazioni sul cemento nordamericano.
E invece va a perdere da Gulbis (che nel 2015 ha un invidiabile score di 11-24) a Montreal e da Klizan, che già ci può stare di più, a Cincinnati.
Si parla di primi turni eh.

A NY ha perso da un super Kevin Anderson e pure questo ci può stare, il resto dell'anno è stato deludente.

Non credo sarà mai in grado di competere con i più forti nelle giornate migliori (anche se ad esempio a Miami ha portato Murray al terzo e battuto Wawrinka a Madrid 2014), ma spero che nel 2016 trovi più continuità.
Lui che cmq ha chiuso l'anno da numero 20. E' un'ottima base da cui ricominciare.


Grifone HHH 86
00domenica 22 novembre 2015 21:35
Re: Re: Re:
Iceman.88, 22/11/2015 21:12:



Nel 2005 Nadal già c'era [SM=x2584263]



parlavo del 2004
Iceman.88
00domenica 22 novembre 2015 21:54
Re: Re: Re: Re:
Grifone HHH 86, 22/11/2015 21:35:



parlavo del 2004



E' già più accettabile allora. Nel 2004 perse tipo 6 partite, alcune delle quali proprio per svogliatezza, l'unico rimpianto vero forse le Olimpiadi (certo perse a Parigi da Kuerten, ma quella sconfitta è stata un rimpianto solo col senno di poi), non certo contro avversari più forti.
Ma nel 2005 la musica già stava cambiando: solo 4 stop, vero, ma 2 furono negli Slam, e ci fu l'esplosione di Nadal.


RobinSoul
00domenica 22 novembre 2015 22:29
Stima immensa per questo campione x tanti motivi...ma mi annoia...ma è proprio il tennis maschile che non piglia più come una volta

Non parteggio per nessuno.

Che tristezza.

Preferisco gli psicodrammi femminili

RobinSoul
00domenica 22 novembre 2015 22:36
Quoto ice e grifo
Zigogol71
00lunedì 23 novembre 2015 01:38
lo adoro e spero faccia il GS prima possibile, se lo meriterebbe. Ha fatto un anno strepitoso

comunque mai visto un balcanica con una tenuta mentale cosi alta, forse solo petrovic nel basket
Danyiltopo
00lunedì 23 novembre 2015 03:19
Finals fotocopia del resto dell'anno: Nole che non convince durante il torneo, ma si trasforma in una macchina in finale.

Però non si può non lodare anche Roger. Avessero la stessa età, sarebbe un'altra storia.

O, a ruoli invertiti, con un giovine Roger contro un Nole 34enne, sarebbe una mattanza. [SM=x2584258]
Mr.HHH
00lunedì 23 novembre 2015 08:53
Ormai non rosico manco più, su questi campi, quando conta, non è battibile.
.tommy82.
00lunedì 23 novembre 2015 09:57
Re:
Mr.HHH, 23/11/2015 08:53:

Ormai non rosico manco più, su questi campi, quando conta, non è battibile.




ormai lo è su tutti i campi praticamente, escluso il ghiaccio.
Daron Malakian 94
00lunedì 23 novembre 2015 10:40
per non dire robe gia dette

facciamo un applauso di tipo 40 minuti alla gencic

se sono slavi tengono una racchetta in mano e sono forti li ha scoperti lei
Mr.HHH
00lunedì 23 novembre 2015 10:51
Re: Re:
.tommy82., 23/11/2015 09:57:




ormai lo è su tutti i campi praticamente, escluso il ghiaccio.




Cincinnati, Dubai... Dove lo ha effettivamente battuto, è vulnerabile.
John Locke.
00lunedì 23 novembre 2015 15:11
Vederlo giocare oggi è davvero come guardare un robot, è pazzesco. Ha un programma e lo rispetta fedelmente, rimanendo freddo e calcolatore. Ripetere il 2015 pare fantascienza, ma comunque non mi da proprio l'idea di uno che potrebbe cedere di schianto fisicamente. Poi si sa, le cose cambiano in fretta, però credo proprio che il futuro gli sorriderà ancora per un po'.

Se devo scegliere una vittoria preferita quest'anno...mah, dico Wimbledon. Del resto l'ha anche festeggiata come non ha fatto in altre circostanze (a proposito, la sua esuberanza dopo un'affermazione è praticamente svanita) durante la stagione.
.tommy82.
00lunedì 23 novembre 2015 15:23
Re: Re: Re:
Mr.HHH, 23/11/2015 10:51:




Cincinnati, Dubai... Dove lo ha effettivamente battuto, è vulnerabile.




appunto.. sul velocissimo 2 su 3 Roger qualche chance ce l'ha ancora (posto che Cincinnati è il primo Master dopo Wimbledon, e lì Nole fa un richiamo di preparazione, percui non è brillantissimo), nel resto delle superfici l'unico che può batterlo è Rafa o toh, ci metto Wawrinka in supergiornata sul rosso.
Ad ora è quasi imbattibile quando vuole vincere seriamente, poi nel tennis spesso le cose cambiano improvvisamente, però se non cala lui per gli altri la vedo dura.
Iceman.88
00lunedì 23 novembre 2015 21:29
Re:
John Locke., 23/11/2015 15:11:

Vederlo giocare oggi è davvero come guardare un robot, è pazzesco. Ha un programma e lo rispetta fedelmente, rimanendo freddo e calcolatore. Ripetere il 2015 pare fantascienza, ma comunque non mi da proprio l'idea di uno che potrebbe cedere di schianto fisicamente. Poi si sa, le cose cambiano in fretta, però credo proprio che il futuro gli sorriderà ancora per un po'.

Se devo scegliere una vittoria preferita quest'anno...mah, dico Wimbledon. Del resto l'ha anche festeggiata come non ha fatto in altre circostanze (a proposito, la sua esuberanza dopo un'affermazione è praticamente svanita) durante la stagione.



Ma fare un anno irripetibile vuol dire tutto e niente.
Non replicare il 2015 può anche significare vincere 2 Slam anzichè 3 e 3-4 Master 1000 invece di 6.

Sarebbe cmq un dominio.

Una delle statistiche più impressionanti di Djokovic secondo me è che da maggio 2011 vince solo tornei dalla categoria "500" in su.
Laddove i 500 sono "solo" 5 su 36. Il che significa che da 4 anni e mezzo vince praticamente solo Master 1000 e Slam (oltre alle Finals).

John Locke.
00martedì 24 novembre 2015 15:03
MR.Rated R
00martedì 24 novembre 2015 15:08
Speriamo che l'anno prossimo vinca anche 'sto maledetto Rolando così magari dopo allenta un po' la presa.
John Locke.
00lunedì 11 gennaio 2016 17:52
L'altro giorno Nadal ha affermato di non aver mai visto qualcuno giocare a un livello così alto da quando segue questo sport. E in effetti Djokovic è stato disarmante, sempre di più un cyborg.

Ora, la stagione non è manco cominciata e lanciarsi in pronostici fa ridere e basta, però non sembra "allentato" mentalmente, come qualcuno ipotizzava. Certo che parlare di grande slam oggi è aria fritta.
.tommy82.
00lunedì 11 gennaio 2016 18:03
Quest'anno non allenta davvero, ha ancora da chiudere career grande slam e career master, poi ci sono le olimpiadi.. Se quest'anno chiude tutti gli obiettivi magari nel 2017 arriva un pò appagato, ma quest'anno non vedo perchè debba rallentare, soprattutto considerato che Federer è ancora un anno più vecchio e Rafa non trova ancora contromisure (e non so se potrà trovarle).
Daron Malakian 94
00lunedì 11 gennaio 2016 18:06
lui è un grandissimo ma gli manca il rivale al top

cosa che hanno avuto un po tutti nel passato


se federer non avesse avuto nadal a quest'ora quanto aveva vinto?


.tommy82.
00lunedì 11 gennaio 2016 18:09
Doveva essere Murray il suo rivale, ma lo è stato solo nel 2012 e nel 2013.
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