Euroleague Basketball 2010/11 - Alla caccia del Barca

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The Hoosier
00lunedì 18 ottobre 2010 19:05
Inizia stasera, con la gara tra Olympiacos e Real Madrid, la stagione del grande basket europeo, che specie a partire dalla seconda fase è in grado di offrire momenti di intensità ed emozione secondi a nessun'altra competizione.

I gironi iniziali sono i seguenti

Gruppo A

Caja Laboral Vitoria
Maccabi Tel Aviv
Partizan
Prokom Gdynia
Zalgiris Kaunas
Khimki


Gruppo B

Olympiacos Piraeus
Real Madrid
Unicaja Malaga
Virtus Roma
Brose Baskets
Spirou Charleroi


Gruppo C

Barcelona
Mens Sana Siena
Lietuvos Rytas
Fenerbahce Ulker
Cibona Zagabria
Cholet


Gruppo D

CSKA Mosca
Panathinaikos
Efes Pilsen
Olimpia Milano
Valencia
Olimpija Ljubljana



Campione in carica è il Barcelona che ha confermato quasi totalmente la squadra dell'anno scorso. Occhio all'Olympiacos che avrà voglia di rivalsa, e ha sostituito Kleiza e Childress, ottimi fino all'atto conclusivo in cui si sono squagliati come neve al sole, con Spanoulis, Keselj e Nielsen, e Shortsianitis (passato al Maccabi) con Rasho Nesterovic. Il Pana delusione dell'ultimo anno cercherà di migliorare con Sato, mentre l'altra grande delusione, il Real di Messina, non ha speso molto, rinunciando a Jaric e puntando sull'ex teramano Tucker e su D'Or Fischer.
Tra le altre, da segnalare il CSKA di Vujosevic, che dovrà confermarsi al di fuori del Partizan e che punta forte sull'ex fortitudino Jamont Gordon, le solite temibili spagnole (tra cui Malaga con McIntyre), il nuovo corso di Siena, il Khimki che ha aggiunto Eze ad una squadra già ottima, Milano che potrebbe fare qualcosa di buono, il soltio Maccabi che bene o male fa sempre il suo.
C'è sempre poi lo spazio per sorprese come il maginifico Partizan dell'anno scorso, o ancor prima il Lietuvos Rytas o il Prokom

Di carne al fuoco ce n'è, televisivamente ci pensa Sportitalia, che nonostante il commento di Bagatta per i match principali offrirà tutte le gare più interessanti di ogni giornata, a partire da stasera, 20.30 su SI2.

I feel devotion
Gianluca05Basile
00lunedì 18 ottobre 2010 19:10
certo che fino a due anni fa se mi dicevano Gordon uomo di punta del CSKA gli ridevo in faccia,invece è vero,stagione spaziale l'anno scorso.
The Hoosier
00lunedì 18 ottobre 2010 19:13
Re:
Gianluca05Basile, 18/10/2010 19.10:

certo che fino a due anni fa se mi dicevano Gordon uomo di punta del CSKA gli ridevo in faccia,invece è vero,stagione spaziale l'anno scorso.




Vabè, all'assassino dall'Alaska non può neanche legargli la scarpa da allenamento, e resto convinto che non è roba da alti livelli
Poi magari ne fa 18 a sera, ma dubito che possa mai guidare una squadra a vincere qualcosa
Hokuto-No-Ken
00lunedì 18 ottobre 2010 19:26
Re: Re:
The Hoosier, 18/10/2010 19.13:




Vabè, all'assassino dall'Alaska non può neanche legargli la scarpa da allenamento, e resto convinto che non è roba da alti livelli
Poi magari ne fa 18 a sera, ma dubito che possa mai guidare una squadra a vincere qualcosa




l'assassino dell'alaska... ogni volta chelo vedo mi vien da ridere e deriderlo per la finale NCAA dove perse contro il krapfen con le gambe El-Amin
captainkeane
00lunedì 18 ottobre 2010 19:31
Re: Re: Re:
Hokuto-No-Ken, 18/10/2010 19.26:




l'assassino dell'alaska... ogni volta chelo vedo mi vien da ridere e deriderlo per la finale NCAA dove perse contro il krapfen con le gambe El-Amin



[SM=x54505] povero khalid
Gianluca05Basile
00lunedì 18 ottobre 2010 19:32
Re: Re:
The Hoosier, 18/10/2010 19.13:




Vabè, all'assassino dall'Alaska non può neanche legargli la scarpa da allenamento, e resto convinto che non è roba da alti livelli
Poi magari ne fa 18 a sera, ma dubito che possa mai guidare una squadra a vincere qualcosa




ah cmq a me non piace lo stesso eh [SM=x54472]

poi sti stempiati a 23 anni mi stanno sul cazzo [SM=x54481]
Hokuto-No-Ken
00lunedì 18 ottobre 2010 19:32
Re: Re: Re: Re:
captainkeane, 18/10/2010 19.31:



[SM=x54505] povero khalid




rimane un idolo indiscusso

chissà che fine ha fatto...
FasterBetterStronger
00lunedì 18 ottobre 2010 19:53
Il Barcelona dovrebbe suicidarsi per non rivincerla.
Basta giocare come la finale della ACB.

Le italiane sono senza scampo.
Peccato che Milano abbia in panchina il più grande perdente della storia di questo gioco, perchè è una buona squadra, per me superiore, e non di poco, anche a Siena.
AngelieDemoni82
00lunedì 18 ottobre 2010 20:15
Colpa mia che ho invitato qualcuno ad aprirlo.
Vabbè, vi posto il post con cui avrei aperto io il topic adesso:

Nel 1891 James Naismith inventò il basket. Ed a quel momento gli americani si sono sempre sentiti superiori agli europei nel gioco. Il basket in Europa? Un movimento per loro paragonabile all'hockey su ghiaccio in Ghana o al beach-volley in Tibet. Giusto a fine anni '80-inizio '90 la comparsa di gente come Drazen Petrovic mise l'Europa sulle mappe, ma era più come vedere un Nakata o un Viduka nel calcio europeo.
Poi però arrivò il primo rookie of the year europeo, Gasol, il primo MVP, WunderDirk, la prima prima scelta assoluta al Draft, Andreuccio Nostro. Gli Spurs che vincevano campionati con un francese e un argentino in guardia, i Lakers con uno spagnolo stella, per tacer di tedeschi, russi, croati, sloveni e turchi.
Ma sono giocatori, non squadre. Squadre europee non possono battere squadre NBA. Solo in questa preseason i campioni NBA e i detentori del maggior numero di vittorie in regular season hanno perso i primi dal BArca e i secondi dal CSKA. Stregoni serbi, greci, italiani intrappolano in tattiche complesse giocatori che spesso son oarrivati in NBA senza aver mai giocato un solo minuto a zona.
Hanno tentato di americanizzare il gioco: 24 secondi, linea dei 3 punti più indietro, persino l'area dei 3 secondi fatta in un modo diverso, ma ci sono e ci saranno sempre imprevedibili tiratori serbi, centri lituani fisici e vari greci che difendono come se ne andasse della loro vita. Questo è il basket eruopeo, basket di sangue e non di lustrini.
E quando tu, avversario, tiri un libero a Belgrado/Istanbul/Atene/Mosca non ti trovi davanti gente impegnataa fare la ola o a comprarsi popcorn, ti trovi davanti degli assatanati che ti fanno sentire il pallone pesante 20 chili e te potente come un chihuaua. Qui è più importante essere Diamantidis che Dominique Wilkins, Bodiroga più che Childress, un Lavrnovic a caso più che un Jennings.

E' l'Eurolega baby. E quest'anno tutte le orde del continente hanno un solo obiettivo, la Catalogna. Finchè il Barca va, tu devi fermarlo. E sul cartello Wanted appeso in tutti gli spogliatoi europei non ci sono stelle americane, ci sono tre spagnoli, degna fotografia dello sport europeo del 2010:








Aries89
00lunedì 18 ottobre 2010 21:14
Parlando di cose serie Devotion la tengono anche quest'anno o la cambiano [come penso] ?

Intro gasantissima [SM=x54487] [SM=x54481]

Comunque quest'anno si spera di fare una figura migliore dell'anno scorso in Europa, soprattutto con Siena e Milano...
AngelieDemoni82
00lunedì 18 ottobre 2010 22:43
Sono sincero, pensavo che l'Olympiacos senza tre grandi giocatori come Kleiza, Childress e Schortsanitis, col solo Spanoulis grande acquisto e con nonno Ivkovic sul pino sarebbe stato forte la metà dell'anno scorso e invece questi sono uno squadrone, assolutamente quadrato. E Spanoulis e Teodosic sono una delle migliori coppie di guardie d'Europa.
Il Real e Messina non ci hanno capito niente: ok, la chiave del match è stato il 15-0 a inizio quarto quarto, ma in realtà già nei primi tre il Real aveva avuto un gran, tecnicamente credo si chiami culo, visto che aveva percentuali da tre irreali ma molto fortunose su brutti tiri. Tra le merengues ho visto bene il solo Llull e forse Suarez, che ammetto conoscevo pochissimo.
Contro questo Real se la può giocare tranquillamente anche Roma, che ad esempio ha in Smith e Washington due SG che sono MOLTO più forti dell'orrendo Tucker visto stasera. E conosco poco Traorè, ma dubito possa essere più soft di Fischer, Garbajosa e, purtroppo, Tomic, uno che andrebbe menato da quanto talento sta sprecando (casper, questo in NBA verrebbe mangiato, è megli oaspettare ancora prima di vederlo in terra mormone).
-CmPunk13-
00lunedì 18 ottobre 2010 23:02
Ho visto poco purtroppo, sono arrivato solo alla fine quando il risultato era già scritto. Velickovic ha giocato?

Ah concordo in toto con Rob su Tomic.. grande talento (a me piace un sacco) ma per il grande salto mancano un 15 kg buoni.
The Hoosier
00lunedì 18 ottobre 2010 23:23
Già il Real non è lo squadrone che potrebbe sembrare, in più mancava Prigioni che pur con la sua età resta l'unico con un po' di fosforo in grado di gestire il ritmo e di difendere bene sulle linee di passaggio, e l?oli ha fatto davvero poca fatica

Comunque se si dà tempo a Keselj di assimilare può essere più importante di Childress in un sistema di gioco, anche se forse continua a mancare un soldo per diventare una seria pretendente al Barca, probabilmente a livello di supporting cast
TheRealm
00lunedì 18 ottobre 2010 23:25
finchè il barca va...
Cuscuta Armilla
00lunedì 18 ottobre 2010 23:57
Re:
The Hoosier, 18/10/2010 23.23:

Già il Real non è lo squadrone che potrebbe sembrare, in più mancava Prigioni che pur con la sua età resta l'unico con un po' di fosforo in grado di gestire il ritmo e di difendere bene sulle linee di passaggio, e l?oli ha fatto davvero poca fatica

Comunque se si dà tempo a Keselj di assimilare può essere più importante di Childress in un sistema di gioco, anche se forse continua a mancare un soldo per diventare una seria pretendente al Barca, probabilmente a livello di supporting cast



Prigioni ha avuto uno scazzo pesante con Messina.

E piangi un po' eh eh
casper-21
00martedì 19 ottobre 2010 12:24
Re: Re: Re:
Hokuto-No-Ken, 18/10/2010 19.26:




l'assassino dell'alaska... ogni volta chelo vedo mi vien da ridere e deriderlo per la finale NCAA dove perse contro il krapfen con le gambe El-Amin




Va beh, però erano lì grazie a lui. E anche quella finale l'ha giocata benissimo, ha sbagliato gli ultimi due possessi, ma senza di lui non ci sarebbero neppure stati due possessi decisivi. Comunque grandissima partita quella, e soprattutto due gran belle squadre, di quelle che oggi purtroppo non si possono più vedere a livello NCAA.
The Hoosier
00martedì 19 ottobre 2010 12:35
Re: Re:
Cuscuta Armilla, 18/10/2010 23.57:



Prigioni ha avuto uno scazzo pesante con Messina.

E piangi un po' eh eh




Avevo letto che si erano chiariti e che in realtà era fuori per infortunio, non so se fosse diplomazia

Comunque parlando di Messina, il Real rischia di essere il suo più grande fallimento (più l'anno scorso, anche perchè da questo misà che Perez ha tagliato il budget di un bel po')
AngelieDemoni82
00martedì 19 ottobre 2010 15:38
Re: Re: Re:
The Hoosier, 19/10/2010 12.35:




Avevo letto che si erano chiariti e che in realtà era fuori per infortunio, non so se fosse diplomazia

Comunque parlando di Messina, il Real rischia di essere il suo più grande fallimento (più l'anno scorso, anche perchè da questo misà che Perez ha tagliato il budget di un bel po')




MEssina era perfetto per il basket anni '90 con le partite di Eurolega che finivano 50-48, in questo basket lo vedo un po' anacronistico. Peterson e Bagatta (al contrario di Trigheri) per me sono bolllitissimi (oddio, Bagatta già a metà anni '90 capiva pcoo), ma quando Peterson ieri sera diceva che, contrariamente al senso comune, i successi delle squdre cominciano dall'attacco e non dalla difesa per me ha ragionissima. E Messina è un Fenomeno in difesa, ma in attacco le sue squadre hanno sempre fatto fatica.
The Hoosier
00martedì 19 ottobre 2010 15:41
Re: Re: Re: Re:
AngelieDemoni82, 19/10/2010 15.38:




MEssina era perfetto per il basket anni '90 con le partite di Eurolega che finivano 50-48, in questo basket lo vedo un po' anacronistico. Peterson e Bagatta (al contrario di Trigheri) per me sono bolllitissimi (oddio, Bagatta già a metà anni '90 capiva pcoo), ma quando Peterson ieri sera diceva che, contrariamente al senso comune, i successi delle squdre cominciano dall'attacco e non dalla difesa per me ha ragionissima. E Messina è un Fenomeno in difesa, ma in attacco le sue squadre hanno sempre fatto fatica.




Oddio, negli ultimi 5 anni Messina ha comunque vinto 2 Euroleghe e persa una in finale...tanto anacronostico non mi pare
Diciamo più che altro che a Madrid la pressione è troppa persino per lui
AngelieDemoni82
00martedì 19 ottobre 2010 15:52
Re: Re: Re: Re: Re:
The Hoosier, 19/10/2010 15.41:




Oddio, negli ultimi 5 anni Messina ha comunque vinto 2 Euroleghe e persa una in finale...tanto anacronostico non mi pare
Diciamo più che altro che a Madrid la pressione è troppa persino per lui




Se guardiamo i risultati Messina ha ragionissima, infatti non c'è discussione. Tra l'altro quel CSKA era indubbiamente forte ma non era lo squadrone che viene/veniva dipinto. Però io vedo u nbasket diverso in Europa nell'ultimo decennio; Messina lo vedo simile a un Trapattoni, per capirci. Anche il Trap negli ultimi anni ha mietuto diversi successi, però...
Ieri sera in attacco eravamo davvero all'ABC del basket; per giunta in una piazza come il Real dove si vorrebbe un gioco spumeggiante.
The Hoosier
00martedì 19 ottobre 2010 16:02
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
AngelieDemoni82, 19/10/2010 15.52:




Se guardiamo i risultati Messina ha ragionissima, infatti non c'è discussione. Tra l'altro quel CSKA era indubbiamente forte ma non era lo squadrone che viene/veniva dipinto. Però io vedo u nbasket diverso in Europa nell'ultimo decennio; Messina lo vedo simile a un Trapattoni, per capirci. Anche il Trap negli ultimi anni ha mietuto diversi successi, però...
Ieri sera in attacco eravamo davvero all'ABC del basket; per giunta in una piazza come il Real dove si vorrebbe un gioco spumeggiante.




Vabè, adesso paragonare l'ultimo Trapattoni con l'ultimo Messina mi pare una bella forzatura...uno è un buon allenatore che però allena ormai in seconda fascia europea da tempo, l'altro è tra i più pagati e insieme a Obradovic indiscutibilmente il migliore per vincere
Il problema è quello che hai detto alla fine, il Real vuole cose che Messina non può dargli, e anche il mercato di questi due anni è abbastanza indicativo...non dico che siamo a livello di collezione di figurine, ma quasi (o meglio lo era quello dell'anno scorso, perchè quest'anno hanno speso pochino)
Diciamo che sta monetizzando parecchio, magari in attesa del ritorno in Italia (di Milano se ne parla da tempo, e lui non ha mai negato)

Oh, comunque la stagione è lunga e ieri giocavano contro una delle migliori, se recuperano Prigioni e magari fanno un innesto giusto sono lo stesso da Final Four
AngelieDemoni82
00martedì 19 ottobre 2010 16:08
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
The Hoosier, 19/10/2010 16.02:




Vabè, adesso paragonare l'ultimo Trapattoni con l'ultimo Messina mi pare una bella forzatura...




Unicamente come stile di gioco. Avrei potuto dire anche Capello, al quale infatti viene spesso paragonato, non fosse altro che per i risultati e per i problemi avuti a Madrid.
PEr quanto riguarda l'essere richiesto c'è anche da dire che in Europa c'è un livello medio anagrafico TROPPO alto: l'Olympiakos è allenato da Ivkovic! Vedendolo temevo non arrivasse vivo a fine partita!
A memoria sommaria gli unici coach giovani sono Pascual (che no na caso ha vinto l'ultima Eurolega)e Pianigiani.
Cuscuta Armilla
00martedì 19 ottobre 2010 16:15
Re: Re: Re:
The Hoosier, 19/10/2010 12.35:




Avevo letto che si erano chiariti e che in realtà era fuori per infortunio, non so se fosse diplomazia

Comunque parlando di Messina, il Real rischia di essere il suo più grande fallimento (più l'anno scorso, anche perchè da questo misà che Perez ha tagliato il budget di un bel po')



Posso assicurarti che è una cavolata, il cognato di Messina gioca con un mio caro amico e la situazione è tutto tranne che chiusa.
Ma la cosa conta poco, visto che l'anno del grande slam alla Virtus e della prima Eurolega con Mosca le cose non andavano meglio (anche se non è detto che l'epilogo sarà lo stesso).

Paragonare Messina a Trapattoni è profondamente ingiusto, io lo paragonerei a Mourinho: sempre squadre molto forti, gioco poco spumeggiante, ma concreto e una totale incapacità a costruirsi da solo una squadra.
Hokuto-No-Ken
00martedì 19 ottobre 2010 19:19
Re: Re: Re: Re:
AngelieDemoni82, 19/10/2010 15.38:



i successi delle squdre cominciano dall'attacco e non dalla difesa




Testo nascosto - clicca qui
Hokuto-No-Ken
00martedì 19 ottobre 2010 19:23
Re: Re: Re: Re:
Cuscuta Armilla, 19/10/2010 16.15:





Paragonare Messina a Trapattoni è profondamente ingiusto, io lo paragonerei a Mourinho: sempre squadre molto forti, gioco poco spumeggiante, ma concreto e una totale incapacità a costruirsi da solo una squadra.




più che incapacità direi poca volontà di prendere un progetto partendo da zero, come anche Phil Jackson non vuole una New York ma solo squadra alle quali manca l'ultimo centesimo per arrivare alla vittoria [contrariamente a quanto fa(ceva) Larry Brown]
patriots88
00martedì 19 ottobre 2010 19:23
sapete se giovedi' l' armani e' trasmessa su sportitalia?
The Hoosier
00martedì 19 ottobre 2010 19:27
Re:
patriots88, 19/10/2010 19.23:

sapete se giovedi' l' armani e' trasmessa su sportitalia?




Le italiane sono sempre trasmesse
patriots88
00martedì 19 ottobre 2010 19:29
non sapevo se sportitalia aveva rinnovato i diritti dell' eurolega oppure no

grazie.
Cuscuta Armilla
00martedì 19 ottobre 2010 19:36
Re: Re: Re: Re: Re:
Hokuto-No-Ken, 19/10/2010 19.23:




più che incapacità direi poca volontà di prendere un progetto partendo da zero, come anche Phil Jackson non vuole una New York ma solo squadra alle quali manca l'ultimo centesimo per arrivare alla vittoria [contrariamente a quanto fa(ceva) Larry Brown]



In 2-3 occasioni Messina si è impuntato nel voler costruire lui la squadra, o meglio a richiedere certi giocatori, fallendo sempre, i casi più eclatanti:

Virtus nel biennio 98-00
Real l'anno scorso

Ma pure a Mosca e Treviso ha avuto dei problemi perché non voleva molti dei giocatori già in rosa (Edney, Nicola, Holden, Pittis...), di sicuro non potrebbe fare il manager, ha vinto con Crippa, Brunamonti e Gherardini di fianco, non i primi che passavano per strada insomma.
Gianluca05Basile
00mercoledì 20 ottobre 2010 20:34
porcazza che squadra ha messu su L'Ulker...
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