Clamoroso terremoto elettorale nei sondaggi: Salvini supera Grillo?

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Robert - W la... foiga!
00mercoledì 11 febbraio 2015 14:23
Sondaggio Piepoli, 10 febbraio 2015, notizia ANSA

Mentre il PD di Renzi sale di un punto a danno di NCD-UDC e di "altri partiti" (Scelta Civica) a causa dei parlamentari centristi ex Monti/UDC/NCD che sono passati al PD, notare che la Lega di Salvini cresce a danno del 5 Stelle di Grillo: se i grillini continuano così (cioè "a sputare in faccia" all'elettorato ex-PDL che aveva premiato Grillo nel febbraio 2013 alle Politiche), NON andranno al ballottaggio contro il PD e quindi questo nuovo fallimento sarà la fine definitiva del 5 Stelle dopo la figuraccia presa alle Europee di maggio 2014

Notare che Salvini e Meloni insieme superano il 5 Stelle, quindi la "lista unica Lega/Fratelli" in nome della "destra no-euro" è in grado di superare Grillo già adesso e soprattutto anche senza Berlusconi (notare che il PDL di Alfano, La Russa, Gasparri e Fitto "con il Berlusconi ibernato" nel dicembre 2012, cioè al termine del Governo Monti, era su questi livelli pietosi: almeno questa volta Berlusconi può gestirsi il suo 11-12% senza avere rompiballe, presupponendo che Fitto, Brunetta, Minzolini e Bianconi se ne andranno da FI)

pliskiss
00mercoledì 11 febbraio 2015 14:37
Bella Robert! era un pò che non scrivevi.

Salvini supera Grillo? e mica ci voleva tanto, adesso che Salvini gli strizza l'occhio a Silvio, non mi piace più, troppo comodo.
Poi sinceramente stà sempre a ripetere le solite cose, e polemizzare.
Anche come figura(lo guardavo) con quell'orecchino non va bene, a Strasburgo ci devono andare persone composte, non rivoluzionari trasandati, la figura conta.
Robert - W la... foiga!
00mercoledì 11 febbraio 2015 14:50
Re:
pliskiss, 11/02/2015 14:37:
Bella Robert! era un pò che non scrivevi.

Salvini supera Grillo? e mica ci voleva tanto, adesso che Salvini gli strizza l'occhio a Silvio, non mi piace più, troppo comodo.
Poi sinceramente stà sempre a ripetere le solite cose, e polemizzare.
Anche come figura(lo guardavo) con quell'orecchino non va bene, a Strasburgo ci devono andare persone composte, non rivoluzionari trasandati, la figura conta.

Io non sono un leghista: MAI votato per la Lega (anche per ragioni di età). In compenso alle comunali 2012 ho votato Grillo: MAI più voterò per lui perchè nei comizi il 5 Stelle dice "no Irap, no accordi con il PD (e con il PDL)" e poi i grillini che fanno? Si comportano peggio di SEL, cioè votano proposte / mozioni che per gli elettori di centrodestra sono INACCETTABILI (da qui il flop di Grillo nel voto europeo di maggio 2014). In teoria - visto il vuoto più totale nel centrodestra fuori dalla Lega - io sarei più vicino alla Meloni: ma solo in teoria, visto che il suo partito non ha molte prospettive (il mancato ingresso in Europa ha stroncato ogni possibilità spalancando la strada alla Lega di Salvini che invece ha superato lo sbarramento: tu non hai idea di quanta delusione ci sia nel mondo della destra ex-MSI/AN a causa del fallimento della Meloni nel voto europeo di maggio 2014).

Con tutto il rispetto, tutta la storia del "trasandati" a Strasburgo è ridicola: si vede che non hai mai visto gli spagnoli di Podemos (al loro confronto, quei buzzurri trasandati dei grillini sembrano dei pasciuti milionari). Il problema non è il vestito, ma il contenuto del programma: Podemos è di sinistra radicale, quindi ha una sua coerenza... che invece i grillini non hanno perchè oscillando da Farage (ammiratore della Thatcher) a Tsipras (leader di Syriza, il gemello greco di Podemos); persino Gianluca Bonanno è più coerente!

L'accordo con Berlusconi per le regionali è diverso da quello che pensi tu: entro 6-9 mesi (guarda bene la tabella di cui sopra) FI farà la fine di SEL e quindi i voti in uscita da FI (e da Grillo) andranno da Salvini. Conosco la tua obiezione: "ma allora perchè Salvini si allea con Berlusconi? Gli basta aspettare 6-9 mesi e passare all'incasso, no?" e io ti dico che le Regionali si votano tra 2-3 MESI, non 6-9, quindi servono i voti di FI, altrimenti il PD (con Alessandra Moretti come "candidato presidente") vincerebbe persino in Veneto

Inoltre ti ricordo che se Berlusconi cede alla Lega i candidati di coalizione in Liguria, Toscana e Veneto, allora stai certo che si ripeterà uguale lo scenario emiliano: gli elettori del centrodestra voteranno in massa la Lega (accelerando quindi la distruzione di FI) a causa del cosiddetto "effetto presidente". Mi spiego: analizzando le regionali del 2010, come mai SEL è andata meglio in Puglia rispetto alla Calabria? La risposta è facile: in Puglia c'era Vendola (SEL) come candidato presidente del centrosinistra, mentre in Calabria no.
pliskiss
00mercoledì 11 febbraio 2015 15:17
Re: Re:
Robert - W la... foiga!, 11/02/2015 14:50:


Io non sono un leghista: MAI votato per la Lega (anche per ragioni di età). In compenso alle comunali 2012 ho votato Grillo: MAI più voterò per lui perchè nei comizi il 5 Stelle dice "no Irap, no accordi con il PD (e con il PDL)" e poi i grillini che fanno? Si comportano peggio di SEL, cioè votano proposte / mozioni che per gli elettori di centrodestra sono INACCETTABILI (da qui il flop di Grillo nel voto europeo di maggio 2014). In teoria - visto il vuoto più totale nel centrodestra fuori dalla Lega - io sarei più vicino alla Meloni: ma solo in teoria, visto che il suo partito non ha molte prospettive (il mancato ingresso in Europa ha stroncato ogni possibilità spalancando la strada alla Lega di Salvini che invece ha superato lo sbarramento: tu non hai idea di quanta delusione ci sia nel mondo della destra ex-MSI/AN a causa del fallimento della Meloni nel voto europeo di maggio 2014).

Con tutto il rispetto, tutta la storia del "trasandati" a Strasburgo è ridicola: si vede che non hai mai visto gli spagnoli di Podemos (al loro confronto, quei buzzurri trasandati dei grillini sembrano dei pasciuti milionari). Il problema non è il vestito, ma il contenuto del programma: Podemos è di sinistra radicale, quindi ha una sua coerenza... che invece i grillini non hanno perchè oscillando da Farage (ammiratore della Thatcher) a Tsipras (leader di Syriza, il gemello greco di Podemos); persino Gianluca Bonanno è più coerente!

L'accordo con Berlusconi per le regionali è diverso da quello che pensi tu: entro 6-9 mesi (guarda bene la tabella di cui sopra) FI farà la fine di SEL e quindi i voti in uscita da FI (e da Grillo) andranno da Salvini. Conosco la tua obiezione: "ma allora perchè Salvini si allea con Berlusconi? Gli basta aspettare 6-9 mesi e passare all'incasso, no?" e io ti dico che le Regionali si votano tra 2-3 MESI, non 6-9, quindi servono i voti di FI, altrimenti il PD (con Alessandra Moretti come "candidato presidente") vincerebbe persino in Veneto

Inoltre ti ricordo che se Berlusconi cede alla Lega i candidati di coalizione in Liguria, Toscana e Veneto, allora stai certo che si ripeterà uguale lo scenario emiliano: gli elettori del centrodestra voteranno in massa la Lega (accelerando quindi la distruzione di FI) a causa del cosiddetto "effetto presidente". Mi spiego: analizzando le regionali del 2010, come mai SEL è andata meglio in Puglia rispetto alla Calabria? La risposta è facile: in Puglia c'era Vendola (SEL) come candidato presidente del centrosinistra, mentre in Calabria no.

Che Forza Italia faccia la fine di SEL,mi sembra che lo dai troppo x scontato, che tanti voti di FI finiscano alla lega ci stà, non guardo le proiezioni mà sento la gente in giro, a questo punto sotto il mio punto di vista considero Grillo fuori dai giochi, vedo una battaglia centro sinistra contro centro destra, con una vittoria del centro destra, considerando che Berlusconi tramite tv, tirerà fuori l'asso come al solito, Renzi all'opposizione, nuovo giro nuova corsa.
Robert - W la... foiga!
00mercoledì 11 febbraio 2015 15:57
Re: Re: Re:
pliskiss, 11/02/2015 15:17:


Che Forza Italia faccia la fine di SEL,mi sembra che lo dai troppo x scontato, che tanti voti di FI finiscano alla lega ci stà, non guardo le proiezioni mà sento la gente in giro, a questo punto sotto il mio punto di vista considero Grillo fuori dai giochi, vedo una battaglia centro sinistra contro centro destra, con una vittoria del centro destra, considerando che Berlusconi tramite tv, tirerà fuori l'asso come al solito, Renzi all'opposizione, nuovo giro nuova corsa.

A settembre Berlusconi compirà 79 anni e quindi dubito che avrà la forza di guidare l'ennesima campagna elettorale... ormai è fisicamente stanchissimo! Non parliamo poi di tutto lo sputtanamento che la vicenda Mattarella/Nazareno ha creato: ormai anche il marchio FI è bruciato agli occhi degli elettori dell'ex PDL, quindi... detto questo, Grillo si è bruciato da solo: rifiutando di mettere il 5 Stelle sul treno no-euro "perchè Marine Le Pen è fascista" (così disse Grillo prima del voto europeo di maggio 2014), era prevedibile che sarebbe risorta la Lega a danno del 5 Stelle. E non parliamo poi di quando Grillo ha autorizzato i suoi parlamentari a votare insieme al PD (alla faccia del tanto declamato "nessuna collaborazione con il PD" durante i comizi di febbraio 2013 per le elezioni politiche) per abolire il reato di clandestinità che esiste in paesi civili come Francia/Germania

E adesso i grillini sclerano di rabbia su internet contro Salvini... chi è causa del suo mal, pianga se stesso: se Grillo si fosse alleato con Marine Le Pen nel febbraio 2014, i leghisti sarebbero crollati a zero... dovendo scegliere, tra il 5 Stelle che non è mai stato al governo e i leghisti che sono stati al governo 5 volte (i 4 governi di Berlusconi più il Governo Dini I nel 1995-96 in alleanza con il PPI di Buttiglione/Bindi e il PDS di D'Alema), l'elettorato di centrodestra no-euro e anti-austerity avrebbe premiato Grillo e quindi si sarebbe distrutto quel poco che era rimasto della Lega (e di Fratelli d'Italia: tra Grillo e gli ex ministri MSI-AN-PDL La Russa, Alemanno e Meloni, chi sarebbe stato più credibile? Grillo).

I leghisti erano al 2% (come Fratelli d'Italia) nel febbraio 2014 dopo gli scandali avvenuti nei due anni precedenti. Per colpa dei grillini che dovevano rincorrere il PD di Renzi sul suo terreno, cioè alla caccia dell'elettore di sinistra, la Lega (e in parte Fratelli d'Italia) ha avuto un recupero di voti. E adesso i grillini si lamentano dicendo che "gli elettori ex PDL sono stupidi perchè votano Salvini invece di Grillo". Insomma, i profughi del centrodestra dovrebbero votare per i grillini, cioè dei vendoliani vestiti di giallo...
their
00mercoledì 11 febbraio 2015 17:12
ma grillo era solo un voto di protesta da parte di gente disperata, quale persona di grado culturale discreto e con un pò di cervello avrebbe mai potuto votare un comico che parla di reddito di cittadinanza

cerchiamo di fare le persone serie, il fenomero comico di grillo è durato pure troppo
Robert - W la... foiga!
00mercoledì 11 febbraio 2015 19:28
Re:
their, 11/02/2015 17:12:
ma grillo era solo un voto di protesta da parte di gente disperata, quale persona di grado culturale discreto e con un pò di cervello avrebbe mai potuto votare un comico che parla di reddito di cittadinanza

cerchiamo di fare le persone serie, il fenomero comico di grillo è durato pure troppo

Il problema di Grillo è la mancanza di coerenza: Grillo critica la flat tax (aliquota unica) di Salvini, ma al Parlamento Europeo si allea con Farage (che è favore della flat tax); Grillo critica la destra liberista e conservatrice, ma al Parlamento Europeo si allea con Farage (notare che lo UKIP è nato da una costola del Partito Conservatore. Non a caso, infatti, lo UKIP riconosce come ultimo leader dei Conservatori la signora Thatcher, mentre i suoi successori sono stati bollati da Farage come dei traditori perchè nel 1992 il Governo Major ha firmato il Trattato di Maastricht che invece la Thatcher mai avrebbe firmato); Grillo elogia Tsipras, ma al Parlamento Europeo sta con Farage (notare che Tsipras sta nel Gruppo GUE/NGL, cioè in quello della sinistra radicale che, a suo tempo, era stato fondato da Bertinotti). Ecco spiegati i passaggi di voti da Grillo verso Salvini!

Il reddito di cittadinanza non è una cattiva idea: il problema è che non si capisce se Grillo si riferisce al salario minimo, al reddito garantito o al sussidio di disoccupazione. Non si capisce se il modello che Grillo vuole seguire è quello tedesco, francese o svedese o danese o altro: questo è il vero problema. Ma infatti Grillo parla di "reddito di cittadinanza" proprio per attirare i voti di destra perchè "cittadinanza" esclude gli immigrati: i voti di sinistra invece arrivano con la parola "reddito" e perchè la gente di sinistra pensa che Grillo proponga il modello francese... oppure quello svedese... oppure quello danese... eccetera, perchè Grillo non chiarisce nulla proprio per raccogliere più voti possibili: i fan del modello francese magari non voterebbero Grillo se lui dicesse "il mio modello è quello danese e non quello francese" e così via... insomma, il 5 Stelle è solo Pubbliche Relazioni.

Nel frattempo, Berlusconi oggi ha detto che "se Fitto se ne va da FI e fa un suo partito arriva al massimo all'1,3% dei voti, mentre Alfano (senza i voti di Casini e dei cattolici ex-montiani guidati da Mario Mauro) è fermo all’1,6% dei voti. Notare che con l'Italicum lo sbarramento è al 3% dei voti e se persino la Meloni rischia di finire a casa, figurati Fitto (oppure Alfano-Casini-Mauro). Non mi stupirei se Fitto facesse il partito unico con Giorgia Meloni proprio per questo motivo: ma a Fratelli d'Italia conviene prendersi Fitto?"
pliskiss
00mercoledì 11 febbraio 2015 22:53
Re: Re:
Robert - W la... foiga!, 11/02/2015 19:28:


Il problema di Grillo è la mancanza di coerenza: Grillo critica la flat tax (aliquota unica) di Salvini, ma al Parlamento Europeo si allea con Farage (che è favore della flat tax); Grillo critica la destra liberista e conservatrice, ma al Parlamento Europeo si allea con Farage (notare che lo UKIP è nato da una costola del Partito Conservatore. Non a caso, infatti, lo UKIP riconosce come ultimo leader dei Conservatori la signora Thatcher, mentre i suoi successori sono stati bollati da Farage come dei traditori perchè nel 1992 il Governo Major ha firmato il Trattato di Maastricht che invece la Thatcher mai avrebbe firmato); Grillo elogia Tsipras, ma al Parlamento Europeo sta con Farage (notare che Tsipras sta nel Gruppo GUE/NGL, cioè in quello della sinistra radicale che, a suo tempo, era stato fondato da Bertinotti). Ecco spiegati i passaggi di voti da Grillo verso Salvini!

Il reddito di cittadinanza non è una cattiva idea: il problema è che non si capisce se Grillo si riferisce al salario minimo, al reddito garantito o al sussidio di disoccupazione. Non si capisce se il modello che Grillo vuole seguire è quello tedesco, francese o svedese o danese o altro: questo è il vero problema. Ma infatti Grillo parla di "reddito di cittadinanza" proprio per attirare i voti di destra perchè "cittadinanza" esclude gli immigrati: i voti di sinistra invece arrivano con la parola "reddito" e perchè la gente di sinistra pensa che Grillo proponga il modello francese... oppure quello svedese... oppure quello danese... eccetera, perchè Grillo non chiarisce nulla proprio per raccogliere più voti possibili: i fan del modello francese magari non voterebbero Grillo se lui dicesse "il mio modello è quello danese e non quello francese" e così via... insomma, il 5 Stelle è solo Pubbliche Relazioni.

Nel frattempo, Berlusconi oggi ha detto che "se Fitto se ne va da FI e fa un suo partito arriva al massimo all'1,3% dei voti, mentre Alfano (senza i voti di Casini e dei cattolici ex-montiani guidati da Mario Mauro) è fermo all’1,6% dei voti. Notare che con l'Italicum lo sbarramento è al 3% dei voti e se persino la Meloni rischia di finire a casa, figurati Fitto (oppure Alfano-Casini-Mauro). Non mi stupirei se Fitto facesse il partito unico con Giorgia Meloni proprio per questo motivo: ma a Fratelli d'Italia conviene prendersi Fitto?"

Per andare avanti Fratelli d'Italia, si prendono pure Bonolis, sarei contento che tanti non superano lo sbarramento, ma alla fine si mettono tutti d'accordo
Robert - W la... foiga!
00giovedì 12 febbraio 2015 00:31
Re: Re: Re:
pliskiss, 11/02/2015 22:53:
Per andare avanti Fratelli d'Italia, si prendono pure Bonolis, sarei contento che tanti non superano lo sbarramento, ma alla fine si mettono tutti d'accordo

L'aver imbarcato Gianni Alemanno (ex sindaco di Roma, ex ministro dell'Agricoltura) e Giulio Terzi (ex ministro degli Esteri: è quello che si è dimesso dal Governo Monti per la vicenda dei due Marò) ha portato Fratelli d'Italia ad affondare: sono mancati 90mila voti per superare il 4% di sbarramento alle Europee di maggio 2014. La crescita di 400mila voti tra le Politiche di febbraio 2013 e il voto europeo non è di certo dovuta ad Alemanno/Terzi, ma all'attività politica sul territorio fatta da Fratelli d'Italia (fatto quasi per intero da ex MSI-AN con qualche ex Pentapartito-FI) con gli scarsi mezzi a disposizione. Con l'Italicum lo sbarramento scende al 3% e quindi IN TEORIA la Meloni è salva... ma nel sondaggio pubblicato questa sera dal TG3 lei sta al 2% contro il 3% di Alfano-Casini-Mauro. Ergo, se Fitto si fa il suo partito, ben sapendo che lui pesca a destra (a danno della Meloni) quando grida contro Renzi e pesca al centro (a danno di Alfano-Casini-Mauro) quando parla dei valori tradizionali cattolici (Fitto è un ex DC pugliese). Non parliamo poi del fatto che la Meloni a destra e Alfano-Casini-Mauro al centro hanno entrambi una cosa in comune tra loro: la presenza al Sud, che è proprio il territorio di Fitto. Lo sapevi?

Ergo, secondo me Berlusconi spera che Fitto si faccia il suo partito e che quindi trascini sotto lo sbarramento la Meloni a destra, se stesso (magari portandosi dietro Bianconi, Minzolini e Brunetta) e soprattutto il trio Alfano-Casini-Mauro al centro. Se io fossi al posto di Salvini non prenderei nessuno (ne i reduci del PDL del Sud, ne il partito della Meloni) perchè la Lega da sola è (vedi la tabella sopra) al 16% ed è ad un passo dall'arrivare al ballottaggio superando Grillo. Se la Lega non imbarca nessuno, allora si evitano i compromessi (chi ci dice che Meloni e Fitto poi non inizieranno a rompere le balle rispettivamente con il nazionalismo ex MSI-AN di destra e con i valori cattolici ex DC-FI del Sud?) e di sicuro, grazie al "voto utile", ci sarebbe lo svuotamento dei partiti minori a favore dei principali (perchè votare Meloni o Fitto quando puoi votare Salvini? E, dall'altra parte, perchè votare Alfano quando puoi votare Renzi?) specialmente se ci sarà il testa a testa tra Grillo e Salvini per il secondo posto (votare Meloni o Fitto danneggia Salvini).
Freedom's promoter
00giovedì 12 febbraio 2015 00:33
Sondaggi inutili perchè quando inizierà la campagna elettorale Silvio rimonta tutti alla grande come sempre!
Robert - W la... foiga!
00giovedì 12 febbraio 2015 00:37
Re:
Freedom's promoter, 12/02/2015 00:33:
Sondaggi inutili perchè quando inizierà la campagna elettorale Silvio rimonta tutti alla grande come sempre!

Berlusconi vuole un partito di fedelissimi: oltre a lui al massimo ci saranno Matteoli e Gasparri a rappresentare "il tempo che fu" del MSI-AN. L'attuale FI infatti non è la vecchia FI a causa della presenza di questi due storici colonnelli del MSI-AN. Berlusconi punta ad avere un 11-12% di fedelissimi eletti tramite i capilista bloccati da lui scelti proprio con il preciso scopo di evitare di avere a che fare con pien di rompiballe: ergo, niente Fitto/Brunetta e niente Bianconi/Minzolini. Ottima strategia, dal suo punto di vista... vedremo se il 11-12 diventerà un 14% per avere 90 deputati (per quanti anni il PSI prima e durante la segreteria Craxi ha fatto politica con 90 deputati? Tanti: lo stesso vale per AN).
pliskiss
00giovedì 12 febbraio 2015 01:28
Re: Re:
Robert - W la... foiga!, 12/02/2015 00:37:


Berlusconi vuole un partito di fedelissimi: oltre a lui al massimo ci saranno Matteoli e Gasparri a rappresentare "il tempo che fu" del MSI-AN. L'attuale FI infatti non è la vecchia FI a causa della presenza di questi due storici colonnelli del MSI-AN. Berlusconi punta ad avere un 11-12% di fedelissimi eletti tramite i capilista bloccati da lui scelti proprio con il preciso scopo di evitare di avere a che fare con pien di rompiballe: ergo, niente Fitto/Brunetta e niente Bianconi/Minzolini. Ottima strategia, dal suo punto di vista... vedremo se il 11-12 diventerà un 14% per avere 90 deputati (per quanti anni il PSI prima e durante la segreteria Craxi ha fatto politica con 90 deputati? Tanti: lo stesso vale per AN).

Storici colonnelli del MSI-AN. MAH!! [SM=x44473]
Etrusco
00giovedì 12 febbraio 2015 10:23
Re: Re:
Robert - W la... foiga!, 12/02/2015 00:37:


Berlusconi vuole un partito di fedelissimi: oltre a lui al massimo ci saranno Matteoli e Gasparri a rappresentare "il tempo che fu" del MSI-AN. L'attuale FI infatti non è la vecchia FI a causa della presenza di questi due storici colonnelli del MSI-AN. Berlusconi punta ad avere un 11-12% di fedelissimi eletti tramite i capilista bloccati da lui scelti proprio con il preciso scopo di evitare di avere a che fare con pien di rompiballe: ergo, niente Fitto/Brunetta e niente Bianconi/Minzolini. Ottima strategia, dal suo punto di vista... vedremo se il 11-12 diventerà un 14% per avere 90 deputati (per quanti anni il PSI prima e durante la segreteria Craxi ha fatto politica con 90 deputati? Tanti: lo stesso vale per AN).


Ormai Berlusconi è ridotto a raccogliere quel che passa il convento, non è più in grado di dettare l'agenda politica.
Poi avendo rotto il Patto del Nazareno con Renzi è probabile che quest'ultimo per ripicca faccia in modo che venga modificata la legge elettorale in quella parte che sta a cuore a Silvio: alterano quel meccanismo dei capilista bloccati che consente ai segretari pieno controllo sui loro parlamentari.

PS i radicali sono riusciti a influenzare e determinare la politica italiana con molti meno parlamentari, grazie ad un abile gioco di compromessi e relazioni. [SM=x44499]
Robert - W la... foiga!
00giovedì 12 febbraio 2015 15:19
Re: Re: Re:
pliskiss, 12/02/2015 01:28:


Storici colonnelli del MSI-AN. MAH!! [SM=x44473]


Colonnelli non del MSI a livello storico (a quel tempo c'erano Romualdi, Almirante e Rauti), ma del MSI-AN del 1991-95 si sicuramente Matteoli lo era già: nel settembre del 2000 ci fu la "certificazione ufficiale" delle correnti di AN e dei suoi colonnelli. Uno di loro, infatti, era stato eletto alla presidenza della Regione Lazio da qualche mese (mi sto riferendo a Storace) e quindi gli equilibri di potere di AN si erano modificati: io faccio riferimento alle correnti (e quindi ai relativi capi-colonnelli) del congresso di AN del 2002
Etrusco
00giovedì 12 febbraio 2015 15:29
Destra Protagonista di La Russa e Gasparri?
Destra Sociale di Alemanno e Storace?
Robert - W la... foiga!
00giovedì 12 febbraio 2015 20:33
Re:
Etrusco, 12/02/2015 15:29:
Destra Protagonista di La Russa e Gasparri?
Destra Sociale di Alemanno e Storace?

Certo, le correnti erano quelle: comunque tra Matteoli e La Russa, il più vicino a Berlusconi era Matteoli. Tieni presente che Matteoli è molto più anziano e ha fatto il ministro per Berlusconi fin dal 1994; è un fatto noto che Berlusconi e Matteoli sono amici anche a livello personale, oltre che sul piano politico: invece con La Russa e Gasparri (ben più giovani di Matteoli) le cose stavano principalmente sul piano politico. Poi, tra Berlusconi e La Russa c'è stato un progressivo allontanamento a causa delle vicende del FLI di Fini tra il 2010 e il 2011 (notare che La Russa era il reggente di AN al momento della nascita del PDL e quindi Berlusconi pensa che "se La Russa avesse fatto meglio il suo lavoro, Fini avrebbe reclutato meno traditori". Fratelli d'Italia è nato proprio perchè Berlusconi disse a La Russa che "nelle liste PDL per il 2013 non ci saranno gli ex MSI-AN, tranne quelli legati a Matteoli e Gasparri, gli unici due che mai hanno creato problemi"). La vicinanza di Gasparri a Berlusconi è cosa molto nota, anche prima della famosa leggina...
pliskiss
00venerdì 13 febbraio 2015 14:24
La Russa [SM=x44457] Robert! vieni al bar, che di La Russa ce nè 10.
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