Anderson Talisca

Versione Completa Stampa Cerca Utenti Iscriviti Condividi :

Il Mega Maradona Forum » Il Mega Maradona Forum » Area Principale del Mega Forum » Sport

= Nicky Santoro =

00venerdì 28 novembre 2014 16:45

Si, lo so che starete pensando, che palle il solito brasiliano che Road ci pomperà solo in quanto prodotto del futbol bailado...si e no, nel senso che 'sto topic è per parlare di lui [per chi lo conosce] o per farvelo conoscere [nel caso ancora non l'abbiate visto in azione] però secondo me ne vale la pena.

Seconda punta classe '94 del Benfica, arrivato quest'estate dal Bahia. Paragonato più volte in patria a Rivaldo, s'ispira al suo idolo che è Neymar Jr. [anche se ha solo due anni più di lui].

Trequartista in patria è stato reinventato come spesso accade in Portogallo spostandolo venti metri più avanti e il risultato è stato sorprendente, 8 reti nelle prime 10 gare di campionato [e una in CHL], sta trascinando assieme all'altro idolissimo Eduardo Salvio [che senza infortuni avrebbe già spiccato il volo verso una big europea verosimilmente] il Benfica al primo posto in campionato. Formano comunque una delle coppie di ali più fiche del Mondo.

Tecnicamente dotatissimo, gran sinistro [anche su calcio piazzato], immarcabile a campo aperto, molto potente, la sua peculiarità è l'abbinare un fisico potentissimo [è alto 1.88, difficile da spostare, baricentro basso ma poderoso nei contrsti] alla sua tecnica.

Quello che volete sulla competitività del calcio portoghese [che intanto però piazzerà minimo lo stesso numero di squadre della Serie A agli ottavi di CHL e negli ultimi anni ci sta dando la paga], ma come sempre i lusitani sono arrivati prima di tutti e rimangono con le loro squadre al top come scouting.

Commenti se l'avete visto, se non l'avete visto tenetelo d'occhio, sono passati pochi mesi ma sento già di potermi sbilanciare, potenziale craque da paura.

John Locke.

00venerdì 28 novembre 2014 16:52

Visto poco, ma visto. E sapevo che un topic ci sarebbe stato aperto. Le cose che ho pensato al volo sono che il ragazzo sa indubbiamente giocare e che fra 2 anni, quale che sia la sua crescita, ci sarà al Benfica un pezzo pregiato del mercato; e che in Portogallo puoi portargli via chiunque che tanto sapranno sempre dove andare a pescare.

Quanto a Salvio, devo assolutamente andare un po' off topic e linkare un sito nel quale mi sono imbattuto ieri, non mi ricordo nemmeno perché o cosa cercassi. Sono da leggere i commenti, per farsi un'idea della sconfinata competenza: www.violanews.com/esclusive/bagni-a-vn-sconsiglio-pato-ecco-perche-2...

teodora2010

00venerdì 28 novembre 2014 16:56

Ne ho solo sentito parlare, giusto una cosa sullo scouting portoghese. Secondo me non è che abbiano tutta sta magia di scovare i talenti, il loro campionato è meno stressante del nostro, quindi gente poco abituata alla tattica riesce ad esplodere meglio lì. Di conseguenza tende ad andarci maggiormente come prima esperienza in Europa.

Tanto per fare un nome, Felipe Anderson in Portogallo non lo voglio nemmeno immaginare.

= Nicky Santoro =

00venerdì 28 novembre 2014 17:05

Re:

teodora2010, 28/11/2014 16:56:
Ne ho solo sentito parlare, giusto una cosa sullo scouting portoghese. Secondo me non è che abbiano tutta sta magia di scovare i talenti, il loro campionato è meno stressante del nostro, quindi gente poco abituata alla tattica riesce ad esplodere meglio lì. Di conseguenza tende ad andarci maggiormente come prima esperienza in Europa.

Tanto per fare un nome, Felipe Anderson in Portogallo non lo voglio nemmeno immaginare.

Non scherziamo, in Portogallo sono geniali ed hanno soprattutto palle.

Al di là che qualcuno possa poi fallire il salto [tipo Anderson, uno che doveva essere un craque e invece s'è rivelato nammerda], si assicurano da anni i migliori del Mondo con anni d'anticipo perché ci investono, un Di Maria o un James Rodríguez diciottenni tra Benfica e Real sceglierebbero 9 volte su 10 i secondi, è una cosa dimostrata dal fatto che ogni volta che il Benfica o il Porto cercano un gioiellino in contemporanea con le altre big d'Europa vengono fregate sempre, anche perché a livello economico non possono concorrere, lo stesso Salvio il Benfica lo cercò prima dell'ATM, ci arrivarono prima i madrilieni perché più ricchi.

Solo per restare al Benfica, senza manco citare il Porto, negli ultimi anni Di Maria, David Luiz, Coentrao, Witsel, Markovic [chi più, chi meno] non possono essere figli del caso, come non lo sono Salvio, Talisca e Gaitan, come non lo sono i vari James, Falcao, Martinez o Hulk a Porto [o Oporto, a secondo come volete scrivere].

Ci arrivano prima e li fanno giocare, anche nelle coppe altro che campionati poco stressanti, e nelle Coppe Benfica e Porto sono andate meglio delle italiane negli ultimi anni.

Zigogol71

00venerdì 28 novembre 2014 17:17

molto molto buono e lo terrò d'cchio ancora di più dopo sta segnalazione... però dal campionato portoghese quest'anno sto letteralmente impazzendo per Yacine Brahimi, il quale però gioca nella squadra rivale del benfica, nonché la miglior al mondo per il lancio di talenti e rivendita

Blaze of Glory

00venerdì 28 novembre 2014 17:18

Io ci aggiungerei una chiave, che è la produzione continua di allenatori di buona qualità.

= Nicky Santoro =

00venerdì 28 novembre 2014 17:20

Re:

Zigogol71, 28/11/2014 17:17:
molto molto buono e lo terrò d'cchio ancora di più dopo sta segnalazione... però dal campionato portoghese quest'anno sto letteralmente impazzendo per Yacine Brahimi, il quale però gioca nella squadra rivale del benfica, nonché la miglior al mondo per il lancio di talenti e rivendita

Dopo le sue prestazioni al Mondiale immaginavo sarebbe finito in un club di livello medio-alto, ottima la sua scelta anche se speravo di continuare a vederlo nella Liga, però cosi si sta mettendo in mostra anche nella massima competizione europea quindi direi che mi ritengo soddisfatto visto che sta facendo una Champions grandiosa.

Adoro come apre gli spazi ai suoi compagni l'algerino, se in giornata è devastante sia palla al piede che senza.

= Nicky Santoro =

00venerdì 28 novembre 2014 17:24

Re:

Blaze of Glory, 28/11/2014 17:18:
Io ci aggiungerei una chiave, che è la produzione continua di allenatori di buona qualità.

Alla fine in Portogallo hanno sempre giocato a calcio, storicamente sono sempre stati gli spagnoli senza il fondamentale del tiro in porta [curiosamente il giocatore che va più a volte al tiro forse nella storia di questo sport è portoghese lol], considerati spesso artisti del superfluo per la loro capacità di specchiarsi all'infinito con la palla tra i piedi dimenticandosi di verticalizzare.

Però intanto al di là degli stereotipi in Portogallo impari a giocare a calcio, che è una cosa fondamentale. Poi a volte fallisci il salto perché hai bisogno di più calma [come Anderson il cui impatto in Premier fu al limite del traumatico o anche Quaresma], quei 2 secondi in più che in Portogallo c'hai e da altre parte no, ma la preparazione tecnica quando cresci o giochi in certi club è al top.

Zigogol71

00venerdì 28 novembre 2014 17:44

sottoscrivo tutto. Credo sia andato al porto proprio perché ci sia la possibilità di giocare la Champions. Se non sbaglio ha 24 anni, quindi non proprio un craque dell'ultimo anno.
Un po' come slimani che è rimasto allo sporting lisbona, nonostante qualche richiesta inglese.

Piuttosto, dimmi qualcosa su herrera del porto, il centrocampista che l'altra sera ha segnato in Champions. Me ne ha parlato un ragazzo che conosco nell'ambiente del Verona, ma lo ho visto pochissimo per giudicarlo

= Nicky Santoro =

00venerdì 28 novembre 2014 17:54

Re:

Zigogol71, 28/11/2014 17:44:
sottoscrivo tutto. Credo sia andato al porto proprio perché ci sia la possibilità di giocare la Champions. Se non sbaglio ha 24 anni, quindi non proprio un craque dell'ultimo anno.
Un po' come slimani che è rimasto allo sporting lisbona, nonostante qualche richiesta inglese.

Piuttosto, dimmi qualcosa su herrera del porto, il centrocampista che l'altra sera ha segnato in Champions. Me ne ha parlato un ragazzo che conosco nell'ambiente del Verona, ma lo ho visto pochissimo per giudicarlo

Hector Herrera mi ha impressionato positivamente in questo Mondiale col Messico ed è sicuramente uno degli under 25 più intelligenti d'Europa, centrocampista di buona tecnica e gran cervello, bravissimo a interpretare entrambe le fasi e soprattutto rapido a comprendere i tempi di gioco evitando di prendersi ore col pallone tra i piedi come i tipici centrocampisti portoghesi o che giocano in Portogallo.

Lo scorso anno è stato fuori per un po' quindi ha faticato ad inserirsi nel Porto, quest'anno soprattutto dopo il Mondiale il Porto l'ha blindato e lo sta lanciando con continuità, calcola che già ha una clausola di 40 milioni [al solito].

Tempo un anno e capace finisce in Premier.

Il Feda

00venerdì 28 novembre 2014 18:10

Salvio è stato il crack del campionato argentino negli anni immediatamente successivi all'esplosione di Pastore (e del carneade De Federico che però è sparito dai radar del calcio che conta, almeno a livello europeo). Si sapeva fosse dotato di qualità, poi magari a volte spicchi il volo e a volte no. Ma credo che se non ha altri infortuni e gioca con continuità potrebbe essere una delle prossime plusvalenze lusitane.

A me piace molto anche Gaitan, che comunque ha ancora 26 anni. Me ne sono innamorato la scorsa stagione.

Sto Anderson Talisca non lo conosco. E dubito che lo conoscerò a breve perchè il benfica è stato eliminato dalla champions e probabilmente ha perso pure il 3 posto che gli varrebbe il ripescaggio in EL.

Invece, parlando di portoghesi (e mi rivolgo specialmente a Vittorio), vedo che il Porto sta facendo buoni risultati in CHampions. Chi sono i suoi nuovi campioni? Jackson Martinez lo conosciamo tutti, ma gli altri? Io conosco solo Quintero, per quel poco che gli ho visto fare tra Pescara e mondiale brasiliano, e l'algerino Brahimi, che non sarà un fuoriclasse ma comunque mi è piaciuto molto al mondiale ed in questo primo scorcio di stagione.

= Nicky Santoro =

00venerdì 28 novembre 2014 18:35

Re:

Il Feda, 28/11/2014 18:10:

Invece, parlando di portoghesi (e mi rivolgo specialmente a Vittorio), vedo che il Porto sta facendo buoni risultati in CHampions. Chi sono i suoi nuovi campioni? Jackson Martinez lo conosciamo tutti, ma gli altri? Io conosco solo Quintero, per quel poco che gli ho visto fare tra Pescara e mondiale brasiliano, e l'algerino Brahimi, che non sarà un fuoriclasse ma comunque mi è piaciuto molto al mondiale ed in questo primo scorcio di stagione.

Il miglior nuovo acquisto per me è Julen Lopetegui, ex allenatore dell'under 21 spagnola.

Come giocatori i soldi di Mangala sono stati reinvestiti principalmente oltre che in Brahimi che già hai citato in Bruno Martins Indi del PSV, Adrian Lopez dell'Atletico e in Vincent Aboubakar che lo scorso anno ha fatto un ottima stagione a Lorient finendo mi pare dietro solo ai due parigini in classifica cannonieri, che però è arrivato probabilmente pensando che Martinez se ne sarebbe andato e in effetti non sta trovando tantissimo spazio.

Sono arrivati vari giocatori dalla Liga, soprattutto spagnolo, seguendo le indicazione di Lopetegui, quindi sono arrivati oltre a Lopez anche Tello che sicuramente già conosci [e che conosce bene soprattutto JL], Casemiro dal Real anche lui in prestito e il gioiellino Oliver Torres, anche lui ovviamente in prestito [dall'Atletico] e considerato in Spagna da anni futuro crack del calcio spagnolo [ma ha perso un anno a Villarreal].

Per il resto per sostituire Mangala oltre Martins Indi avevano già in casa Reyes, centrale messicano talentuosissimo classe '92 [futura rivendita a top club quotata francamente a poco].

Ah e come terzino sinistro è arrivato Jose Angel ex Roma a fare la riserva ad Alex Sandro [uno dei prossimi a partire probabilmente assieme a Maicon], cosi come Opare a destra sostituirà verosimilmente Danilo quando partirà anch'esso. Prendono sempre prima il sostituto e poi cedono da notare.

Quando andrà via Martinez toccherà ad Aboubakar, etc.

Ah, dimenticavo Rùben Neves, classe '97, considerato uno dei migliori prodotti del calcio portoghese degli ultimi anni, visione di gioco incredibile e gran palleggiatore, promosso dal Porto B, dal quale invece speravo di vedere promosso anche To Ze, che invece è andato in prestito non ricordo dove.

teodora2010

00venerdì 28 novembre 2014 19:28

Re: Re:

= Nicky Santoro =, 28/11/2014 17:54:

Hector Herrera mi ha impressionato positivamente in questo Mondiale col Messico ed è sicuramente uno degli under 25 più intelligenti d'Europa, centrocampista di buona tecnica e gran cervello, bravissimo a interpretare entrambe le fasi e soprattutto rapido a comprendere i tempi di gioco evitando di prendersi ore col pallone tra i piedi come i tipici centrocampisti portoghesi o che giocano in Portogallo.

Lo scorso anno è stato fuori per un po' quindi ha faticato ad inserirsi nel Porto, quest'anno soprattutto dopo il Mondiale il Porto l'ha blindato e lo sta lanciando con continuità, calcola che già ha una clausola di 40 milioni [al solito].

Tempo un anno e capace finisce in Premier.

Ecco lui mi piace tantissimissimo, continuavo a rompere il cazzo ad Angle sul fatto che avremmo dovuto cedere Vidal e prendere lui quest'estate. Lui rideva. Vedremo.

Sullo scouting et cetera portoghese forse mi sono spiegato male. A parte che alcuni dei nomi che hai fatto erano gente già con un bel nome (vedi Witsel), dico solo che è un ambiente perfetto per farli crescere. Loro li lanciano senza problemi perchè il campionato è quello che è, possono giocare senza pressioni e senza paura che la squadra vada troppo male. Poi certo che in Europa giocano bene, sono rodati dentro una squadra che gira e la fiducia che hanno la traducono in grosse prestazioni, tolto il fatto che le squadre giocano a pallone, al contrario di qui.

In soldoni, non penso che gli scout delle squadre italiane non sappiano che tizio o caio sia un giocatore da prendere, sono i club che fanno scelte diverse, purtroppo. Dettate dal fatto che, ad esempio, se in Italia una Fiorentina a caso si presenta con 3/4 signor nessuno (ma potenziali crack) provenienti dal sudamerica e perde le prime 4 di campionato (cosa tutt'altro che improbabile) succede un macello. A parte la questione economica che ad oggi è disarmante.

= Nicky Santoro =

00venerdì 28 novembre 2014 19:34

Re: Re: Re:

teodora2010, 28/11/2014 19:28:

Ecco lui mi piace tantissimissimo, continuavo a rompere il cazzo ad Angle sul fatto che avremmo dovuto cedere Vidal e prendere lui quest'estate. Lui rideva. Vedremo.

Sullo scouting et cetera portoghese forse mi sono spiegato male. A parte che alcuni dei nomi che hai fatto erano gente già con un bel nome (vedi Witsel), dico solo che è un ambiente perfetto per farli crescere. Loro li lanciano senza problemi perchè il campionato è quello che è, possono giocare senza pressioni e senza paura che la squadra vada troppo male. Poi certo che in Europa giocano bene, sono rodati dentro una squadra che gira e la fiducia che hanno la traducono in grosse prestazioni, tolto il fatto che le squadre giocano a pallone, al contrario di qui.

In soldoni, non penso che gli scout delle squadre italiane non sappiano che tizio o caio sia un giocatore da prendere, sono i club che fanno scelte diverse, purtroppo. Dettate dal fatto che, ad esempio, se in Italia una Fiorentina a caso si presenta con 3/4 signor nessuno (ma potenziali crack) provenienti dal sudamerica e perde le prime 4 di campionato (cosa tutt'altro che improbabile) succede un macello. A parte la questione economica che ad oggi è disarmante.

In generale ho capito cosa intendi, ma io per bravura di scouting intendo questa, è chiaro che il rapporto del diciassettenne James ce l'avevano sulla scrivania anche i capi-scout di Juve, Milan o altre big italiane o straniere, tanto per fare un esempio, la bravura sta nel valutarlo talmente forte da poter spendere nell'immediato per assicurarselo, valutarlo già pronto o quasi pronto.

E' un po' più facile sapere che un 17enne è forte in via generica, lo stesso Witsel si si conosceva [del resto molti dello staff di FM sono belgi, lol], ma c'è una """sottile""" differenza tra il sapere che puo' diventare forte e investire sul giocatore in se, perché alla fine è chiaro che tutti i talenti più forti del pianeta vengono segnalati, se li conosco io o tu figurati se non li conoscono le grandi società dai.

La differenza sta appunto nel selezionare i più forti in assoluto e dire questo puo' fare la differenza, sia nel breve che nel lungo termine. E' leggerissimamente più facile per altre squadre aspettare che la scommessa la facciano le medio-piccole o medio-alte [come fanno le big ricche col Porto o le italiane con l'Udinese ad esempio] e poi sborsare per giocatori già messi in mostra.

Del resto il Mondo va cosi perché c'è chi puo' permettersi di fare cosi e c'è chi non puo', la cosa buffa è che le italiane non possono più farlo ma si comportano ancora come big europee quando per dire le portoghesi sono una bottega cosi cara che quasi mai ormai riusciamo anche solo ad avvicinarci ai loro giocatori [e negli ultimi anni infatti solo rifiuti, da Jackson Martinez a Luisao].

Praticamente non stiamo facendo alla fine un discorso cosi diverso, solo che per me il talento sta anche nell'avere il coraggio di farli questi investimenti, non solo nella velocità del segnalare. Nell'arrivarci per primi.

Blaze of Glory

00venerdì 28 novembre 2014 19:47

Reyes mi piace parecchio. In un altro topic si parlava di Schar, li trovo simili, Reyes ha più presenza anche da centrocampista basso.

MR Styles

00sabato 29 novembre 2014 09:31

Re:

Zigogol71, 28/11/2014 17:17:
molto molto buono e lo terrò d'cchio ancora di più dopo sta segnalazione... però dal campionato portoghese quest'anno sto letteralmente impazzendo per Yacine Brahimi, il quale però gioca nella squadra rivale del benfica, nonché la miglior al mondo per il lancio di talenti e rivendita

Quello è passato dal fare panca col Cagliari alla tripletta in Champions

Zigogol71

00sabato 29 novembre 2014 09:36

Re: Re:

MR Styles, 29/11/2014 09:31:

Quello è passato dal fare panca col Cagliari alla tripletta in Champions

Quello che dici tu è agim ibrahimi

MR Styles

00sabato 29 novembre 2014 09:37

Re: Re: Re:

Zigogol71, 29/11/2014 09:36:

Quello che dici tu è agim ibrahimi

E' vero, me sa, se chiamano tutti uguali pd

Treadstone

00sabato 29 novembre 2014 18:28

Nello scouting sono sicuramente fenomenali,ma con l'andar del tempo mi sono convinto che ancor più importante è come li valorizzano e li fanno giocare quando li hanno in squadra.

Perchè trovare il talento è importante,ma se poi lo snaturi e/o non lo sfrutti appieno per seguire la masturbazioni mentali dell'allenatore di turno...

mostro77

00mercoledì 15 aprile 2020 01:52

Up
Fenomeno tra gli scarsi o colpevolmente ignorato dall' Europa?

Mein Teil

00mercoledì 15 aprile 2020 02:06

-CmPunk13-

00mercoledì 15 aprile 2020 02:25

Re:

mostro77, 15/04/2020 01:52:
Up
Fenomeno tra gli scarsi o colpevolmente ignorato dall' Europa?

Mio punto fermo a FM prima che andasse a prendere 20 bombe l'anno.
Comunque direi una via di mezzo, ormai sgamato il fatto che non fosse di certo da top club ma a 23-24 anni dopo aver fatto bene in Portogallo e le onde in Turchia, con una decina di gol in Europa, un giro in Premier o Liga se lo poteva fare tranquillamente. I Wolves l'hanno cercato tanto ma appunto ormai l'ingaggio era proibitivo

Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 16:10.