Addio Karol!!!!

I più grandi funerali della storia per uno dei più grandi uomini di tutti i tempi, e poi quello che ha dato lo ha ricevuto con l'immane folla che lo ha salutato, ancora grazie Karol....

Grazie...arrivederci Karol!!

Un grande evento, davvero... e quello che mi ha fatto piacere è che tutto si sia svolto nel migliore dei modi, senza intoppi e senza incidenti, con una folla immensa ma pacifica.

Era ora che crepasse 'sto vecchiaccio di xxxxxx, non se ne poteva più. Adesso che l'hanno messo sotto terra la pianteranno di triturare le palle con la sua faccia.

[Modificato da piperitapatty 11/04/2005 23.36]

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Scritto da: orckrist 11/04/2005 23.18
Era ora che crepasse 'sto vecchiaccio di mxxxa, non se ne poteva più. Adesso che l'hanno messo sotto terra la pianteranno di triturare le palle con la sua faccia.

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genio, potevi spegnere la televisione.
se lo fai apposta (come penso) vedrai che verranno prese le misure, se è tutta robba tua allora posso dirti solo poveretto...

[Modificato da piperitapatty 11/04/2005 23.46]

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Scritto da: orckrist 11/04/2005 23.18
Era ora che crepasse 'sto vecchiaccio di xxxxxx, non se ne poteva più. Adesso che l'hanno messo sotto terra la pianteranno di triturare le palle con la sua faccia.

[Modificato da piperitapatty 11/04/2005 23.36]

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Sono piene d'acredine le tue parole,
francamente sei il primo che sento tra laici e non religiosi fare certi apprezzamenti contro Giovanni Paolo II.
Almeno potresti dare una spiegazione dei motivi che ti hanno portato a queste conclusioni.

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Scritto da: Etrusco 12/04/2005 0.51


Sono piene d'acredine le tue parole,
francamente sei il primo che sento tra laici e non religiosi fare certi apprezzamenti contro Giovanni Paolo II.
Almeno potresti dare una spiegazione dei motivi che ti hanno portato a queste conclusioni.

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Premesse le mie enormi distanze da quel fanciullo in fasce dalla bocca flatulente, come laico ( e ti assicuro di conoscerne altri ) ti assicuro che ho apprezzato il lavoro di Wojtyla per la pace, per i giovani e per il dialogo fra le diverse professioni.

Attenzione, però, nel suo mandato non tutto è stato buono come vogliono farci/vi credere.
Questa è una mia opinione, naturalmente.
Quando gli animi si saranno tranquillizzati forse ne riparleremo nel dettaglio.

Una cosa mi sento di sottolinearla che, invece, nei giornali italiani non si legge:

"Perché la televisione e tanti giornali danno ora al silenzio del Papa uno spazio che non hanno mai dato alle sue parole?

Questo Papa criticò sia il comunismo sia il capitalismo, ma la televisione riportò solo la prima critica, tacendo la seconda.

Lui che il comunismo lo conobbe e combattè da vicino, disse in un’intervista a un ex-giornalista, ora deputato di Forza Italia, che non bisognava negare il granello di verità che anche il comunismo conteneva.

Erede di una Chiesa che condusse e legittimò per secoli l’invasione e gli stermini nel vicino Oriente, chiese scusa agli ebrei e ai musulmani per le colpe dei suoi predecessori.

“Mai più guerra”, disse il Papa tre volte in un discorso, condannando l’aggressione militare degli Stati Uniti e dei loro alleati all’Irak.
“O con Bush o con il Papa” titolò Famiglia Cristiana.
Eppure questo governo, che dice ogni giorno difendere i principi cristiani, ha scelto di stare con Bush, non con il Papa.

Perché ora che il Papa non può più parlare, le televisioni di questo governo lo usano per tappezzare l’intero palinsesto e per alzare gli ascolti agli spot pubblicitari?

Se avessero un minimo di rispetto per il Papa e per la sua avversione all’informazione commercializzata e alla dittatura dell’economia, sospenderebbero per un po’ tutti gli spot pubblicitari e al loro posto manderebbero in onda le sue parole."

www.beppegrillo.it/


E poi un giorno torneremo a parlare lucidamente anche delle cose che non sono andate affatto bene.

Ps. Bravissima persona, ma, per come la vedo io, non un santo. Santo, infatti, è colui che incarna cristo nella storia. E nella nostra storia, il papa, si è dimenticato (ci credereste?) dei bisogni reali di milioni e milioni di persone.

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Scritto da: KuntaKinte77 12/04/2005 10.40


Lui che il comunismo lo conobbe e combattè da vicino, disse in un’intervista a un ex-giornalista, ora deputato di Forza Italia, che non bisognava negare il granello di verità che anche il comunismo conteneva.

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Ma questa è una costatazione che condividono molti capi di stato
che infatti si premurano di intensificare rapporti diplomatici con la Russia e con Putin

Ma si, ricordiamolo così, col suo bel sorriso.
Uh? Come? Chi è quello accanto? Ah, si: un caro vecchietto, suo amico da lunga data.

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Scritto da: ilapaci 14/04/2005 13.19
Ma si, ricordiamolo così, col suo bel sorriso.
Uh? Come? Chi è quello accanto? Ah, si: un caro vecchietto, suo amico da lunga data.

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Ah certo...
GP II era il più grosso guerrafondaio che abbiano mai conosciuto i nostri tempi, una persona che per bieche e meschine ragioni di opportunità ed economiche riusciva a fregarsene e calpestare ogni diritto umano.
E' un vero peccato che il suo Pontificato non sia durato soltanto i 3 anni che lo voleva far durare la pistola di Ali Agca....

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Scritto da: Capitano Marino 14/04/2005 13.35


Ah certo...
GP II era il più grosso guerrafondaio che abbiano mai conosciuto i nostri tempi, una persona che per bieche e meschine ragioni di opportunità ed economiche riusciva a fregarsene e calpestare ogni diritto umano.
E' un vero peccato che il suo Pontificato non sia durato soltanto i 3 anni che lo voleva far durare la pistola di Ali Agca....

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Sei tu a dirlo...

Io aggiungo solo un altro piccolo link a qualche immagine del Santo Padre, magari qualcuno mi aiuta e mi dice chi è il vecchietto che appare con lui nella maggior parte delle foto.

dicevi questa?

:fD:

forse intendevi questa!

(finché la santa sede continuerà a confondere la diplomazia con il compromesso morale nn avrà buona vita!!!)

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Scritto da: ilapaci 14/04/2005 15.44


Sei tu a dirlo...

Io aggiungo solo un altro piccolo link a qualche immagine del Santo Padre, magari qualcuno mi aiuta e mi dice chi è il vecchietto che appare con lui nella maggior parte delle foto.

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Vedo che non ci sono immagini con Arafat...ah già...quello è Nobel per la Pace....condottiero meritorio di una popolazione oppressa...

Comunque ognuno è ovviamente libero di pensarla come vuole...
Io ritengo che GP II fosse un essere umano, con i limiti di ogni essere umano, in un contesto che costringe a compromessi come ogni essere umano ha...ma con un cuore immenso ed un amore per la Pace che noi pacifisti o pacificatori dell'ultima ora probabilmente neppure ci immaginiamo.
Non me ne frega niente se lo faranno Santo o meno...io sono orgoglioso di essere un suo contemporaneo, di averlo visto e di raccontare ai miei figli tutto quello che ha potuto fare, quello che la sua voce inascoltata aveva detto di fare e tutto quello che sono convinto avrebbe voluto fare.

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Scritto da: Capitano Marino 14/04/2005 16.13


Vedo che non ci sono immagini con Arafat...ah già...quello è Nobel per la Pace....condottiero meritorio di una popolazione oppressa...

Comunque ognuno è ovviamente libero di pensarla come vuole...
Io ritengo che GP II fosse un essere umano, con i limiti di ogni essere umano, in un contesto che costringe a compromessi come ogni essere umano ha...ma con un cuore immenso ed un amore per la Pace che noi pacifisti o pacificatori dell'ultima ora probabilmente neppure ci immaginiamo.
Non me ne frega niente se lo faranno Santo o meno...io sono orgoglioso di essere un suo contemporaneo, di averlo visto e di raccontare ai miei figli tutto quello che ha potuto fare, quello che la sua voce inascoltata aveva detto di fare e tutto quello che sono convinto avrebbe voluto fare.

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Mi sento di condividere il commento sull'uomo di pace e di impegno per essa. Molti incontri credo siano stati volti a questo........
come essere umano ha fatto "cappellate" e, un paio, decisamente gravi.
Torno a dire, ricordo a pochi giorni dalla sua morte ciò che di buono è stato fatto e come essere umano gliene sono grato.

Quando gli animi si saranno riappacificati, forse, si potrà parlare anche degli errori. Con lucidità e con rispetto.

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Vedo che non ci sono immagini con Arafat...ah già...quello è Nobel per la Pace....condottiero meritorio di una popolazione oppressa...

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Arafat era un sant'uomo, un liberatore, un eroe ( ) che ha agito solo in nome di nobili ideali e mai per proprio tornaconto (infatti non gli hanno trovato neanche un centesimo nei vari conti in banca, vero?), al punto da meritarsi il Nobel per la PACE al pari di Madre Teresa. Invece Wojtyla il Nobel non l'ha mai ricevuto... magari potevano darlo ad Agca se fosse riuscito nel suo intento come molti speravano.

[Modificato da Nikki72 14/04/2005 16.33]

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Scritto da: Nikki72 14/04/2005 16.32

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Vedo che non ci sono immagini con Arafat...ah già...quello è Nobel per la Pace....condottiero meritorio di una popolazione oppressa...

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Arafat era un sant'uomo, un liberatore, un eroe ( ) che ha agito solo in nome di nobili ideali e mai per proprio tornaconto (infatti non gli hanno trovato neanche un centesimo nei vari conti in banca, vero?), al punto da meritarsi il Nobel per la PACE al pari di Madre Teresa. Invece Wojtyla il Nobel non l'ha mai ricevuto... magari potevano darlo ad Agca se fosse riuscito nel suo intento come molti speravano.

[Modificato da Nikki72 14/04/2005 16.33]

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So che è un testo un po' lunghino, ma val la pena. eccolo (sempre Indymedia).

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Scritto da: Capitano Marino 14/04/2005 16.13

...CUT...
Io ritengo che GP II fosse un essere umano, con i limiti di ogni essere umano, in un contesto che costringe a compromessi come ogni essere umano ha...
...CUT.

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Il suo pontificato è durato tantissimo
ed è inevitabile che accanto a tante cose buone
ce ne siano altre di più dubbia interpretazione ai nostri occhi,
non solo l'incontro con Pinochet, di cui dovremmo approfondirne tutti i retroscena...


ma anche i rapporti relativi al Cardinale Pio Laghi ,
Massera,
Banchi Ambrosiani e simpatiche congreghe Piduiste.
Sorvoliamo su Roger Noriega e disquisizioni sull'Opus Dei

La realtà è sempre più complicata di quello che sembra

[Modificato da Etrusco 14/04/2005 17.06]

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Scritto da: Etrusco 14/04/2005 16.59


-cut-

La realtà è sempre più complicata da quello che sembra

-cut-

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Scritto da: ilapaci 14/04/2005 17.01

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a proposito,
bentornata

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Scritto da: ilapaci 14/04/2005 17.01

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a proposito,
bentornata

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Scritto da: Etrusco 14/04/2005 17.08


a proposito,
bentornata

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Per rompere le balle, as usual.
Non ho resistito al topic su Calipari, l'affermazione che la Sgrena ne deve aver la vita "sulle spalle" ha fatto saltare la valvola.

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Scritto da: orckrist 11/04/2005 23.18
Era ora che crepasse 'sto vecchiaccio di xxxxxx, non se ne poteva più. Adesso che l'hanno messo sotto terra la pianteranno di triturare le palle con la sua faccia.

[Modificato da piperitapatty 11/04/2005 23.36]

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MI DISSOCIO DA QUANTO SCRITTO SFRUTTANDO IL MIO NOME



Giovanni Paolo II è stato un grande uomo che ha certamente commesso degli errori (errare è umano), ma ha dimostrato una fede incrollabile, divenendo esempio per tutti, credenti e non.

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Scritto da: Capitano Marino 14/04/2005 13.35


Ah certo...
GP II era il più grosso guerrafondaio che abbiano mai conosciuto i nostri tempi, una persona che per bieche e meschine ragioni di opportunità ed economiche riusciva a fregarsene e calpestare ogni diritto umano.
E' un vero peccato che il suo Pontificato non sia durato soltanto i 3 anni che lo voleva far durare la pistola di Ali Agca....

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I grandi uomini sono capaci anche di scelte impopolari o poco comprensibili, del resto
"Pensate che io sia venuto a portare la pace sulla terra? No, vi dico, ma la divisione." (Luca 12,51)
e anche
"la pietra che i costruttori hanno scartato è divenuta pietra angolare, sasso d'inciampo e pietra di scandalo" (Pietro 1,2,8)

[Modificato da orckrist 15/04/2005 0.00]

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Scritto da: orckrist 14/04/2005 23.46


MI DISSOCIO DA QUANTO SCRITTO SFRUTTANDO IL MIO NOME



Giovanni Paolo II è stato un grande uomo che ha certamente commesso degli errori (errare è umano), ma ha dimostrato una fede incrollabile, divenendo esempio per tutti, credenti e non.

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Si ok,
ma dicci la 2a parola d'ordine segreta se sei il vero Orckrist

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Scritto da: Etrusco 15/04/2005 0.11


Si ok,
ma dicci la 2a parola d'ordine segreta se sei il vero Orckrist

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e che so matt , vabbe fesso ma fin a questo punto no eh.

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Scritto da: ilapaci 14/04/2005 17.13


Per rompere le balle, as usual.
Non ho resistito al topic su Calipari, l'affermazione che la Sgrena ne deve aver la vita "sulle spalle" ha fatto saltare la valvola.

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Bentornata!

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Scritto da: Capitano Marino 14/04/2005 16.13


Vedo che non ci sono immagini con Arafat...ah già...quello è Nobel per la Pace....condottiero meritorio di una popolazione oppressa...

Comunque ognuno è ovviamente libero di pensarla come vuole...
Io ritengo che GP II fosse un essere umano, con i limiti di ogni essere umano, in un contesto che costringe a compromessi come ogni essere umano ha...ma con un cuore immenso ed un amore per la Pace che noi pacifisti o pacificatori dell'ultima ora probabilmente neppure ci immaginiamo.
Non me ne frega niente se lo faranno Santo o meno...io sono orgoglioso di essere un suo contemporaneo, di averlo visto e di raccontare ai miei figli tutto quello che ha potuto fare, quello che la sua voce inascoltata aveva detto di fare e tutto quello che sono convinto avrebbe voluto fare.

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Sono perfettamete d'accordo con te, sono anche sicuro che il suo vivere nei compromessi che il suo ruolo gli faceva accettare non gli risultasse sempre facile, anzi, sono convinto però che ciò che gli premeva fosse l'incontro, l'andare verso gli altri.
Di solito è nel rapporto che si costruisce la conoscenza, ed è il rapporto che cambia le persone.
Io credo che lui, al di là di tutti gli errori che ha fatto, abbia badato a seminare, era un mistico, non dimentichiamolo, ed i misitici non ragionano con le categorie che noi siamo soliti utlizzare.

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Scritto da: Peppinox 15/04/2005 9.53


Sono perfettamete d'accordo con te, sono anche sicuro che il suo vivere nei compromessi che il suo ruolo gli faceva accettare non gli risultasse sempre facile, anzi, sono convinto però che ciò che gli premeva fosse l'incontro, l'andare verso gli altri.
Di solito è nel rapporto che si costruisce la conoscenza, ed è il rapporto che cambia le persone.
Io credo che lui, al di là di tutti gli errori che ha fatto, abbia badato a seminare, era un mistico, non dimentichiamolo, ed i misitici non ragionano con le categorie che noi siamo soliti utlizzare.

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D'accordissimo,
ma non credi che bisogni circondarsi da collaboratori validi e credibili agli occhi di tutti i fedeli?
Penso che la mano deputata a seminare debba sempre essere quanto più pura e priva di ogni macchia o sospetto:
una volta note le ombre che circondano alcune figure
come il Cardinal Pio Laghi, non riesco a capire come poi questo possa essere investito di ulteriori e prestigiose responsabilità... o forse devo pensare che quando mancano i purosangue si fanno correre i muli?

Il mondo ecclesiastico cela talmente tanti misteri ed incongruenze che forse non ci sarà mai concesso di capirle in questa vita terrena,
vedi intrecci tra IOR, Banco Ambrosiano, loggia P2, Opus Dei...

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Scritto da: Etrusco 14/04/2005 17.08


a proposito,
bentornata

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ritorna ad ogni morte di Papa