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  16/07/2021 14:16 | |
TheProfKiller, 16/07/2021 14:06:
Chiaro che si tratti di salute collettiva, ma se io scelgo di isolarmi per tutelare appunto la collettività, rinunciando a farmi vaccinare nell'attesa di maggiori feedback, finché questo è possibile non vedo perché tu debba criticarmi, a meno che, appunto, io continui a fare il coglione in giro.
Perchè tu potrai pure essere una persona intelligente e con la testa sulle spalle, ma una grandissima parte di quelli che non si vogliono vaccinare sono degli ignoranti che non si limitano a rifiutare il vaccino ma anzi sono gli stessi che per 1 anno e mezzo hanno rifiutato anche le mascherine e tutte le norme basiche.
Allora non si può andare a vedere singolo per singolo come si comportano tutti, qui si deve entrare nell'ordine delle idee che non vaccinandoti rappresenti un potenziale pericolo e anche un ostacolo concreto all'uscita dalla pandemia.
E no, per rispondere anche a Cap, non accetto chi dice "per ora non lo faccio, aspetto che ne sappiano di più".
Perchè sono cazzate. CAZZATE.
Se non ne sapessero non lo praticherebbero nemmeno, invece è già stata suddivisa la classe di età per la quale è meglio non fare AZ, quella in cui è meglio farne uno piuttosto che un altro ecc.ecc.
Inoltre hanno specificato 2 miliardi di volte che se si ha un dubbio o si soffre di una patologia è conveniente parlare con il proprio medico, e in ogni caso prima di fare il vaccino ti fanno compilare un modulo e parlare a loro volta con un medico a cui puoi fare tutte le domande che vuoi e rivelare tutti i disturbi di cui soffri.
Quindi non diciamo cazzate dai, per favore.
Ci sono i no-vax più palesi e quelli più "mascherati", che ti dicono che non lo fanno perchè preferiscono aspettare (cosa, non si sa) solo perchè non hanno il coraggio di dire che loro il vaccino non se lo faranno mai, e che l'unica cosa che stanno aspettando è che questa pandemia se ne vada da sola quasi per magia, così che non sarà più necessario fare il vaccino.
Peccato che non arrivano a capire che questa pandemia non se ne andrà da sola, e anzi continua a cavalcare proprio per colpa di chi non vuole vaccinarsi.
Frega un cazzo se per principio o per paura, ai fini dei numeri è indifferente.
Già stanno leggermente risalendo.
Già si stanno riaprendo le terapie intensive.
Già è arrivata una variante che è totalmente immune alla 1° dose, quindi io che per ora ho fatto solo quella è come se non avessi fatto nulla.
Quanto tempo ci vorrà prima che arrivi pure la variante che sarà immune anche alla 2° dose, vanificando quindi tutto quello che è stato fatto finora?
E allora non rompete i coglioni dai, vaccinatevi e facciamola finita. [Modificato da Rust Cohle 16/07/2021 14:18] |
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| 16/07/2021 14:22 | |
@Venaya, 16/07/2021 14:11:
no, non è relativo. non sappiamo ancora come si comporterà la delta in situazioni invernali, è lì il problema
oltre ovviamente alle eventuali nuove varianti
Relativo perché il virus non è più debole d'estate. |
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| 16/07/2021 14:25 | |
KaiserSp, 16/07/2021 14:11:
onestamente, quanti "dubbiosi ma rispettosi della salute collettiva" conosci?
io nessuno... ma zero proprio!
anzi, per esperienza personale, il grosso di questa categoria sta virando sul "visto che la mascherina non è più obbligatoria, vuol dire che non c'è neanche più bisogno di vaccinarsi"
Me, ad esempio. Giro sempre con la mascherina, ed evito bar e ristoranti, per adesso non è un dramma per me. |
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| 16/07/2021 14:27 | |
KaiserSp, 16/07/2021 10:43:
già
perchè nulla deve ledere il diritto di prendersi il caffè al bar
Ma tu ce lo vedi un barista che si mette a controllare i pass, magari a dei ragazzetti il sabato sera? Le soluzioni troppo estreme come questa mi sembrano davvero inapplicabili, almeno in Europa Occidentale. |
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| 16/07/2021 14:38 | |
The REAL Capt.Spaulding, 16/07/2021 13:57:
mah..
cioè, io sono vaccinato e sto spingendo tutti i miei famigliari a farlo. però, a differenza di qualche mese fa, inizio a capire i "nivax" o meglio, quelli che ti dicono:
- del vaccino io ancora non mi fido, è troppo presto, ogni tanto qualcuno ci rimane secco, io non sono contro, ma siccome a parte famiglia e lavoro non esco mai e magari me lo faccio tra qualche mese quando ci capiscono un po' di più anche i dottori..
è una posizione della quale in qualche maniera bisogna portar rispetto.
poi se lo stato ti obbliga al vaccino come ti obbliga a pagar le tasse o ad andare in guerra perchè per il bene comune serve l'immunità totale, ecco, allora sì fatelo tutti!
ma di fatto l'obbligo non c'è.. ed allora più che legittime le posizioni intermedie.
Ma scusami un attimo, è troppo presto per cosa?
I dottori ci capiscono, chi ha rilasciato i vaccini anche, sicuramente più di noi e di chi scrivi i pezzi sensazionalistici sui giornali
Comunque 2 numeri giusto per far capire che la gente non ci ha capito un cazzo
1) In Italia le morti correlate ai vaccini anti Covid – dopo oltre 32,4 milioni di dosi somministrate – sono soltanto quattro. Le segnalazioni di effetti avversi sono invece 66.258 (204 casi su 100mila dosi), per 89,4% non gravi e solo per il 49% correlabili alla vaccinazione.
fonte: www.quotidiano.net/cronaca/vaccini-analisi-su-trecento-decessi-il-legame-e-solo-in-quattro-casi-1...
2) Chi fa il vaccino ha possibilità vicine al 100% di non morire per Covid o di non finire in terapia intensiva
fonte: www.lastampa.it/cronaca/2021/07/09/news/iss-due-dosi-di-vaccino-anti-covid-proteggono-da-ricoveri-e-morte-fino-al-100-nei-piu-giovani-1....
Chi non si vaccina per me ha l'anello al naso
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Post: 18.333 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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| 16/07/2021 14:56 | |
A quelli che tirano fuori 2mila motivazioni per le quali non vogliono vaccinarsi (tutte non valide e/o insensate, ovviamente a meno che non si soffra di qualche malattia che lo impedisce) a me piacerebbe tantissimo poter rispondere: "Ok, peggio per te."
Il problema è che non è possibile dare una risposta di questo tipo, perchè non avrebbe a sua volta nessun senso.
Se non ti vaccini non è solo peggio per te, purtroppo, è peggio per tutti noi perchè da questa cosa non ne usciremo mai.
Se ancora siamo qui a combattere con i numeri, la variante Delta, le terapie intensive e i cazzi e mazzi la colpa è tutta vostra.
Tutta.
E Prof, non ce l'ho con te ma tutti quelli che non si vaccinano ti dicono: "Eh no no, ma io rispetto le regole, mi lavo le mani, sono un cittadino modello ![[SM=g5608799]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/99/891799041.gif) ".
La realtà è che di questi magari ce ne sarà un 10% che rispetta realmente le regole, e mi tengo pure largo.
Gli altri non solo non si vaccinano ma fanno pure come cazzo gli pare, per questo non è più possibile accettare questo tipo di discorso. |
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| 16/07/2021 15:53 | |
Io però prima di sparare sul prof mi chiederei anche quali siano i feedback che uno aspetta prima di potersi vaccinare.
Perché magari sono cose di cui si ha già la risposta o cose su cui effettivamente c'è da fare attenzione, non necessariamente sono cazzate ![[SM=g5608788]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/88/2574433692.gif) [Modificato da -Voices- 16/07/2021 15:54] |
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| 16/07/2021 15:59 | |
Rust Cohle, 16/07/2021 14:16:
Perchè tu potrai pure essere una persona intelligente e con la testa sulle spalle, ma una grandissima parte di quelli che non si vogliono vaccinare sono degli ignoranti che non si limitano a rifiutare il vaccino ma anzi sono gli stessi che per 1 anno e mezzo hanno rifiutato anche le mascherine e tutte le norme basiche.
Allora non si può andare a vedere singolo per singolo come si comportano tutti, qui si deve entrare nell'ordine delle idee che non vaccinandoti rappresenti un potenziale pericolo e anche un ostacolo concreto all'uscita dalla pandemia.
E no, per rispondere anche a Cap, non accetto chi dice "per ora non lo faccio, aspetto che ne sappiano di più".
Perchè sono cazzate. CAZZATE.
Se non ne sapessero non lo praticherebbero nemmeno, invece è già stata suddivisa la classe di età per la quale è meglio non fare AZ, quella in cui è meglio farne uno piuttosto che un altro ecc.ecc.
Inoltre hanno specificato 2 miliardi di volte che se si ha un dubbio o si soffre di una patologia è conveniente parlare con il proprio medico, e in ogni caso prima di fare il vaccino ti fanno compilare un modulo e parlare a loro volta con un medico a cui puoi fare tutte le domande che vuoi e rivelare tutti i disturbi di cui soffri.
.
guarda che sbagli eh, non lo sapevano come funzionavano i vaccini 6 mesi fa, basta vedere l'epopea di astra zeneca e non lo sanno tanto bene neppure adesso.
che ribadisco, io li ho fatti appena ho potuto, ma quando sono andato dal medico prima del vaccino e gli ho detto che soffro di una malattia rara: mastocitosi sistemica indolente (colpiti una persona ogni 40.000, fortunatamente malattia che non comporta nessun vero problema), lui mi ha guardato e mi ha detto: ehm aspetta in sala un'ora invece che 15 minuti, ma non dovrebbe succedere nulla.
ed io mi son cacato sotto.
potrà la gente aver paura o sono solo... cazzate?
e poi questa sicurezza non l'hanno nemmeno loro. perchè se fossero così sicuri allora non avrebbero problemi a rendere la vaccinazione obbligatoria, se non lo fanno è perchè anche loro hanno dubbi.
[Modificato da The REAL Capt.Spaulding 16/07/2021 15:59] |
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| 16/07/2021 16:02 | |
FBI83, 16/07/2021 14:38:
Ma scusami un attimo, è troppo presto per cosa?
I dottori ci capiscono, chi ha rilasciato i vaccini anche, sicuramente più di noi e di chi scrivi i pezzi sensazionalistici sui giornali
i dottori ci capiscono, sicuramente più di me, di loro mi fido.
i dottori hanno detto che un vaccino andava bene per tutti tranne che per gli anziani.
i dottori hanno detto che andava bene per tutti tranne che per gli giovani.
i dottori hanno detto che va bene, ma va meglio un altro vaccino.
i dottori ci capiscono, sicuramente più di me, di loro mi fido... ma, permettimi, se uno (non io) ha paura a farlo e tergiversa, io lo capisco e non mi sento di demonizzarlo come succede sui social e pure qua. [Modificato da The REAL Capt.Spaulding 16/07/2021 16:02] |
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| 16/07/2021 16:05 | |
ed aggiungo anche che mi sento estremamente d'accordo con chi (non ricordo il nome, ma un'immunologa intervistata ieri su radio24 a effetto giorno) ha detto che ostracizzare e additare chi ha dubbi sul vaccino divide il paese e contribuisce al fallimento della campagna vaccinale.
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| 16/07/2021 16:08 | |
The REAL Capt.Spaulding, 16/07/2021 15:59:
guarda che sbagli eh, non lo sapevano come funzionavano i vaccini 6 mesi fa, basta vedere l'epopea di astra zeneca e non lo sanno tanto bene neppure adesso.
che ribadisco, io li ho fatti appena ho potuto, ma quando sono andato dal medico prima del vaccino e gli ho detto che soffro di una malattia rara: mastocitosi sistemica indolente (colpiti una persona ogni 40.000, fortunatamente malattia che non comporta nessun vero problema), lui mi ha guardato e mi ha detto: ehm aspetta in sala un'ora invece che 15 minuti, ma non dovrebbe succedere nulla.
ed io mi son cacato sotto.
potrà la gente aver paura o sono solo... cazzate?
e poi questa sicurezza non l'hanno nemmeno loro. perchè se fossero così sicuri allora non avrebbero problemi a rendere la vaccinazione obbligatoria, se non lo fanno è perchè anche loro hanno dubbi.
No, se non lo fanno è perchè ci sono tutti i vari risvolti costituzionali e gente che grida a sproposito alla libertà di scelta, oltre al fatto che io nell'altra pagina ho voluto scrivere un post volutamente provocatorio ma rendere i vaccini obbligatori sarebbe impossibile proprio a livello materiale.
Come ce li porti i no-vax a farsi il vaccino? Giusto con la forza, non vedo altre vie.
Hanno paura di 6 casi su decine di milioni in cui qualcuno che ha fatto il vaccino ha avuto dei problemi, ma non avevano paura quando c'erano oltre 1000 casi di contagio al giorno? E quando sfioravamo gli 800 morti al giorno non avevano paura? E quando vedevano le bare portate via dai camion non avevano paura?
Io posso avere paura anche di andare dal dentista, ma se è necessario ci vado perchè è per la mia salute.
Idem nel caso di un'operazione chirurgica o anche semplicemente nel caso di un prelievo di sangue, cosa che mi riguarda personalmente perchè ho sempre odiato gli aghi e ogni volta che devo fare un'iniezione o un prelievo devo per forza guardare dall'altra parte.
L'ho fatto anche quando mi hanno fatto il vaccino, però l'ho fatto.
Solo che nel caso del dentista e del prelievo sono problemi che riguardano solo me, non influisco sulla salute pubblica se mi tengo un dente cariato o se non faccio le analisi del sangue, in questo caso invece chi non si vaccina crea un danno a tutti.
Lo volete capire, porca puttana?
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| 16/07/2021 16:11 | |
The REAL Capt.Spaulding, 16/07/2021 16:05:
ed aggiungo anche che mi sento estremamente d'accordo con chi (non ricordo il nome, ma un'immunologa intervistata ieri su radio24 a effetto giorno) ha detto che ostracizzare e additare chi ha dubbi sul vaccino divide il paese e contribuisce al fallimento della campagna vaccinale.
Facciamogli i complimenti allora, e anzi ringraziamoli perchè permettono al virus di continuare a circolare.
Io mi auguro proprio l'opposto invece, e cioè che si inizi una campagna dura contro chi non si vaccina.
Che passino come degli appestati, che non gli si permetta di entrare in determinati i posti, che si metta davvero il green pass come passaporto per una vita normale.
Da che mondo è mondo l'ignoranza va combattuta, non coccolata, a maggior ragione quando crea danno a tutta la collettività. |
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| 16/07/2021 16:30 | |
The REAL Capt.Spaulding, 16/07/2021 16:02:
i dottori ci capiscono, sicuramente più di me, di loro mi fido.
i dottori hanno detto che un vaccino andava bene per tutti tranne che per gli anziani.
i dottori hanno detto che andava bene per tutti tranne che per gli giovani.
i dottori hanno detto che va bene, ma va meglio un altro vaccino.
Vero, ma non bisogna mai confondere gli organismi ufficiali con la politica (anche se AIFA in questi due anni ha fatto figure abbastanza barbine) e i medici da salotto tv.
I vaccini non hanno praticamente mai avuto blocchi per età da EMA, CDC e AIFA una volta che l'evidenza su efficacia e sicurezza nelle varie fasce è arrivata.
C'era un tizio qui che non lo aveva capito ai tempi e gli avevo mostrato anche le dichiarazioni ufficiali che smentivano le cose dette da Casalino and co e i medici da salotto TV, però giustamente a chi ha paura arriva ciò che vuole Rocco o chi per lui, non ciò che dice EMA o la CDC. |
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| 16/07/2021 16:38 | |
The REAL Capt.Spaulding, 16/07/2021 16:02:
i dottori ci capiscono, sicuramente più di me, di loro mi fido.
i dottori hanno detto che un vaccino andava bene per tutti tranne che per gli anziani.
i dottori hanno detto che andava bene per tutti tranne che per gli giovani.
i dottori hanno detto che va bene, ma va meglio un altro vaccino.
i dottori ci capiscono, sicuramente più di me, di loro mi fido... ma, permettimi, se uno (non io) ha paura a farlo e tergiversa, io lo capisco e non mi sento di demonizzarlo come succede sui social e pure qua.
Io non lo capisco perchè si fa influenzare dai media
E i dottori di famiglia piuttosto che prendersi un rischio (metti caso che qualcosa vada male poi ci vanno di mezzo) preferiscono dire di non farlo, ci sono dottori che danno maternità a rischio a chiunque lo chieda per lo stesso motivo
Questo non vuol dire che abbiano studiato i casi o abbiano idea di possibili problemi...semplicemente nel dubbio seguono la via del non prendersi rischi |
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| 16/07/2021 16:57 | |
Enry 91, 16/07/2021 14:27:
Ma tu ce lo vedi un barista che si mette a controllare i pass, magari a dei ragazzetti il sabato sera? Le soluzioni troppo estreme come questa mi sembrano davvero inapplicabili, almeno in Europa Occidentale.
questo è lo stesso discorso che si faceva la scorsa estate con i gestori di discoteche: non devono essere loro a far rispettare le regole (o meglio, dovrebbero farlo anche loro visto che hanno la responsabilità dei loro locali) bensì è lo stato che deve far passare il messaggio che, senza il green pass, non dovresti neanche andare a portare a spasso il cane, figuriamoci il resto!
qui invece fanno a gara a dire che il diritto di ciccio cappuccio di andare a prendersi il caffè al bar è più importante della salute collettiva
The REAL Capt.Spaulding, 16/07/2021 16:05:
ed aggiungo anche che mi sento estremamente d'accordo con chi (non ricordo il nome, ma un'immunologa intervistata ieri su radio24 a effetto giorno) ha detto che ostracizzare e additare chi ha dubbi sul vaccino divide il paese e contribuisce al fallimento della campagna vaccinale.
io questa storia dei dubbi la capisco fino ad un certo punto
hai un dubbio? ok, nessun problema: esistono fior fiore di medici, specialisti, virologi e quant'altro, disponibili h24 quasi, che possono toglierti ogni dubbio. Poi, giustamente, se hai una patologia o una situazione particolare per la quale ancora non si sa quale possa essere la reazione al vaccino, è bene aspettare e procedere con cautela... ma tale patologia o situazione particolare deve essere come minimo certificata!
ma se invece non ti vuoi informare, non vuoi chiedere a chi è del mestiere e rimani col dubbio perchè " l'ha detto la presidente dell'associazione delle casalinghe di vattelapesca in tivvù dalla d'urso!!" allora sei semplicemente un idiota e, sì, devi essere ostracizzato e ti deve essere impedito sia di fare proselitismo, sia di stare in mezzo alla gente |
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