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Coronavirus

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10/25/2020 6:17 PM
 
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Io mi sono già espresso in merito al dpcm (quando si ipotizzavano i temi principali).

Chiusi del tutto settori in cui teoricamente era se non più facile, quantomeno più probabile o possibile far rispettare le norme sanitarie.
Restano aperti (alcuni parzialmente) settori in cui si ha la sicurezza al 100% che suddette norme verranno violate.

Parlo di protocolli sanitari ovviamente. Legalmente puoi andare a pranzo al ristorante con 5 amici. Dal punto di vista sanitario però sono 5 persone senza mascherina ed a meno di 1mt di distanza.
Spiegatemi la logica di tutto ciò, se l'obiettivo è diminuire i contagi.

Temo anzi che tra due settimane capiranno che chiudendo palestre, piscine e cinema/teatri non hanno risolto un cazzo di niente e che anzi, dovranno correre ulteriormente ai ripari con nuove limitazioni. Sempre dopo, sempre tardi.

[Edited by Iceman.88 10/25/2020 6:18 PM]
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I trasporti pubblici sono il vettore n. 1 di circolazione del virus.
Non si può circolare con metro, autobus e treni pieni come uova.
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Re:
Patriots Cadabra, 25/10/2020 18:26:

I trasporti pubblici sono il vettore n. 1 di circolazione del virus.
Non si può circolare con metro, autobus e treni pieni come uova.



Appunto. Ma quelli non li possono certo chiudere.
Nel concreto che si è fatto per implementare questi mezzi?
Chiedo eh.

Poi sento sempre in continuazione che "si incentiva l'attività di smart working". Ma non si obbliga, dove è possibile applicarla.
Commercianti di varia natura sono obbligati a chiudere alle 18 o a chiudere del tutto. Però altre aziende in grado di applicare lo smart working vengono solo "incentivate" a farlo, in maniera generica e vaga.

Si "incentiva" pure la didattica a distanza, ma se ne rimette l'organizzazione alle autorità scolastiche. Cioè "ve la dovete vedere voi".

Le maniere forti si applicano fermamente.
Le possibili soluzioni si incentivano.

Questo è il quadro.

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El Scorcho, 25/10/2020 15:21:

Non capisco cosa la tua concezione di un bar dovrebbe cambiare o aggiungere ma d'accordo.

Secondo te un bar, dal pomeriggio in poi, quando incassa più soldi? È poco rilevante mettere una chiusura alle 23 (anzi, prima visto che alle 23 già devi essere a casa)?
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Re:
Iceman.88, 25/10/2020 18:17:

Io mi sono già espresso in merito al dpcm (quando si ipotizzavano i temi principali).

Chiusi del tutto settori in cui teoricamente era se non più facile, quantomeno più probabile o possibile far rispettare le norme sanitarie.
Restano aperti (alcuni parzialmente) settori in cui si ha la sicurezza al 100% che suddette norme verranno violate.

Parlo di protocolli sanitari ovviamente. Legalmente puoi andare a pranzo al ristorante con 5 amici. Dal punto di vista sanitario però sono 5 persone senza mascherina ed a meno di 1mt di distanza.
Spiegatemi la logica di tutto ciò, se l'obiettivo è diminuire i contagi.

Temo anzi che tra due settimane capiranno che chiudendo palestre, piscine e cinema/teatri non hanno risolto un cazzo di niente e che anzi, dovranno correre ulteriormente ai ripari con nuove limitazioni. Sempre dopo, sempre tardi.




Aggiungo una cosa.

De Luca nei suoi deliri venerdi (diretta su FB) ha detto una cosa sensata. Tra le critiche postegli in merito alla chiusura delle scuole, la prima era "le scuole sono tra le ultime cose che andrebbero chiuse". E lo sceriffo ha risposto, in pratica, col cazzo. Perchè si dovrebbero chiudere per primi quei luoghi in cui il rischio di contagio è più alto o più probabile.

Il che, in senso assoluto, è del tutto condivisibile.
Il Governo però sta seguendo una linea diametralmente opposta. Cioè chiude prima quei luoghi meno "rischiosi", sulla carta (considerando i protocolli eh, mi riferisco a cinema/teatri a capienza ridotta, palestre/piscine contingentate, sanificate ecc.).

Se Don Vincenzo, per assurdo, avesse adottato una condotta simile, l'avrei addirittura accettato, probabilmente. Non perchè io lavoro in palestra (e sono prima di tutto un appassionato), ma perchè la definizione di attività "non indispensabile" è completamente parziale.
Prima di tutto, così come c'è gente che vive di ristorazione o abbigliamento, ce n'è altra che vive gestendo palestre, piscine e centri sportivi. Allo stesso identico modo.
Poi se vogliamo scendere nel dettaglio, molte delle attività rimaste aperte non sono indispensabili manco per un cazzo al cittadino comune.

Però lasciamo perdere, rosico e non voglio intasare il topic.
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Hype per la settimana prossima con il nuovo dpcm [SM=g5608853]
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Re:
Dj Sauron, 25/10/2020 20:39:

Secondo te un bar, dal pomeriggio in poi, quando incassa più soldi? È poco rilevante mettere una chiusura alle 23 (anzi, prima visto che alle 23 già devi essere a casa)?



Aperitivo, probabilmente. Di certo non tra le 22 e le 23, che è una zona abbastanza grigia. La gente ce l'hai comunque a sedere con servizio al tavolo, restìa a venire dato il periodo, giri a capienza sicuramente ridotta e non avrai di certo un locale che tiene come il Dall'Ara... Con questo non vuol dire che ci sputi sopra, vuol dire che non basi i tuoi profitti su quanta gente ti entra e/o hai già dentro nella fascia 22-23. Poi, se hai un cicchettaro che chiude alle 3 in centro a Bologna ti girerà un pò il cazzo ed è un altro paio di maniche, ma a quel punto puoi anche considerare l'idea di aprire alle 8 di mattina e fare colazioni... Se non ne hai mezzi, i figli di puttana al governo devono supportarti. Ma, ancora una volta, un coprifuoco ha senso, gradito o meno che sia (certo, non alle 22/23, ma te lo mettono alle 18 altro che Napoli... A quel punto tutti in lockdown e pace per tutti).





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Re: Re:
El Scorcho, 25/10/2020 22:14:



Aperitivo, probabilmente. Di certo non tra le 22 e le 23, che è una zona abbastanza grigia. La gente ce l'hai comunque a sedere con servizio al tavolo, restìa a venire dato il periodo, giri a capienza sicuramente ridotta e non avrai di certo un locale che tiene come il Dall'Ara... Con questo non vuol dire che ci sputi sopra, vuol dire che non basi i tuoi profitti su quanta gente ti entra e/o hai già dentro nella fascia 22-23. Poi, se hai un cicchettaro che chiude alle 3 in centro a Bologna ti girerà un pò il cazzo ed è un altro paio di maniche, ma a quel punto puoi anche considerare l'idea di aprire alle 8 di mattina e fare colazioni... Se non ne hai mezzi, i figli di puttana al governo devono supportarti. Ma, ancora una volta, un coprifuoco ha senso, gradito o meno che sia (certo, non alle 22/23, ma te lo mettono alle 18 altro che Napoli... A quel punto tutti in lockdown e pace per tutti).






Beh io parlavo più che altro di quelli che stanno in centro città e vanno avanti fino all’1-2 anche in settimana, un bar di paese è chiaro che alle 10 in settimana già sta sbaraccando, con o senza DPCM

Comunque il punto è che i soldi non ci sono (altro che il bonifico sul conto, LOL), quindi il discorso va fatto su quello. Chiaro che se puoi supportare con soldi a pioggia (tipo la Cina) allora chiudi tutto e tutti tranne alimentari e attività produttive, e nessuno si lamenterebbe.
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10/25/2020 11:35 PM
 
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Il coprifuoco non ha alcun senso se non c'è alcuna evidenza che il contagio avvenga dopo una certa ora nei bar o nei ristoranti, nelle palestre o nelle piscine.

Chi dice il contrario o mente o è stupido.
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10/26/2020 12:02 AM
 
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Se tu sei così furbo da pretendere che si possa ottenere un'evidenza del genere in tal senso, che sai benissimo essere impossibile ottenere, per accettare una misura drastica, ben conscio che un'altra misura possibile sarebbe ancora più drastica, ciò ti rende un cospirazionista del cazzo, o in alternativa altrettanto stupido, il che mi porta a rimangiarmi il furbo di cui sopra e a preferire il termine coglione, sempre in alternativa.

E a Sauron, tu puoi parlare della tipologia di bar che ti pare, ti deve bastare che il bar che rimane aperto fino all'1/2/3/quando-ti-pare di notte basa il suo modello sull'assembramento... che non può comunque avere. Resta una "catch 22" in vista di tempi migliori, che lo si voglia o no.

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10/26/2020 12:46 AM
 
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E' una delle tre T. E non è manco così impensabile che siano misure corrette, anzi, ma devono essere supportate da evidenza. Perché si può tranquillamente tracciare un focolaio se le risorse sono adeguate, gli strumenti ci sono, sia tecnologici che teorici.

Poi ecco se hai fallito nel prepararti per il tracing è vero che non puoi produrle, ma non è una misura che segue l'evidenza, al massimo è un lancio di monetina nella speranza che Dio ce la mandi buona e lanci un triplo 6 col dado e se fallisce uno step che ci avvicina ad un lockdown totale.

Oggi su 102k persone testate (sì in Italia oggi solo 100k persone testate porco il loro) 21k positivi, è assurdo.
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10/26/2020 1:15 AM
 
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io credo che leggere voices non sia tanto meglio del contrarre il covid
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Re:
-Voices-, 26/10/2020 00:46:

E' una delle tre T. E non è manco così impensabile che siano misure corrette, anzi, ma devono essere supportate da evidenza. Perché si può tranquillamente tracciare un focolaio se le risorse sono adeguate, gli strumenti ci sono, sia tecnologici che teorici.

Poi ecco se hai fallito nel prepararti per il tracing è vero che non puoi produrle, ma non è una misura che segue l'evidenza, al massimo è un lancio di monetina nella speranza che Dio ce la mandi buona e lanci un triplo 6 col dado e se fallisce uno step che ci avvicina ad un lockdown totale.

Oggi su 102k persone testate (sì in Italia oggi solo 100k persone testate porco il loro) 21k positivi, è assurdo.




Tu che segui questi aspetti, considerando che i tamponi che analizzano oggi arrivano da chissà che giorno (nemmeno sempre lo stesso, perchè la durata di processazione è molto diversa da laboratorio a laboratorio, quelli "premium" arrivano il giorno dopo massimo mentre altri ci mettono anche 3-4 giorni, se non di più), cosa pensi che intendano dicendo così?

Con "oggi X positivi su Y tamponi" intendono solo quelli analizzati nel corso della giornata precedente (peraltro i dati li danno a metà pomeriggio, quindi un po' tardi per essere "semplicemente" quelli del giorno prima)?
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10/26/2020 9:15 AM
 
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Hanno dato l'ultima spinta per fallire solo a pochi settori


Le palestre erano già in difficoltà, visto che col clima di incertezza e di terrore per la chiusura la gente non si iscriveva


I ristoranti già anche erano in difficoltà, così praticamente hanno ucciso tutti quelli che non fanno pranzo

E se ci sono quelli che aprono a pranzo, incentivando il lavoro da casa, gli tolgono una fetta importante di mercato(detto che ad esempio la mia azienda non ha in preventivo di cambiare nulla ad ora, quindi 2 giorni casa e 3 in ufficio)


Siccome non possono chiudere i trasporti pubblici hanno cercato di ridurre al minimo gli spostamenti delle persone, chiudendo movida e svago

Così invece di andare in crisi il settore trasporti mandano in crisi altri 7/8 settori

Dei geni

Vediamo come li sosterranno economicamente, sempre che lo facciano e facciano arrivare i soldi questo mese
[Edited by FBI83 10/26/2020 9:17 AM]
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Tralasciando i dati sui posti occupati che sono vecchi di due settimane, in pratica due terzi dei posti programmati non si sa che fine abbiano fatto [SM=g5608808]
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