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10/25/2020 12:13 PM
 
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La chiusura dei cinema è una meraviglia. Il cinema al momento è tipo il posto più sicuro della terra. Sale da 300 posti con dentro 10 cristiani con la mascherina -> Chiuso [SM=p5608841]
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10/25/2020 12:14 PM
 
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La cosa migliore è che di lavoro da remoto e mezzi pubblici nemmeno si parla, quando è letteralmente l'unica cosa utile su cui possono lavorare in questo momento per arginare i contagi.
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10/25/2020 12:21 PM
 
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Re:
Capt. Jack Sparrow, 25/10/2020 12:13:

La chiusura dei cinema è una meraviglia. Il cinema al momento è tipo il posto più sicuro della terra. Sale da 300 posti con dentro 10 cristiani con la mascherina -> Chiuso [SM=p5608841]



Più che altro cosa lo tieni a fare aperto un cinema da 300 posti con 10 persone a proiezione...
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Re: Re: Re: Re:
El Scorcho, 25/10/2020 12:10:



Cioè, ma ancora si pensa che andare a multare gente random sia un metodo efficace, sia da una parte che dall'altra? Sennò davvero metti camionette con idranti ad ogni angolo.

Ehm, forse mi riferivo al "Bar e ristoranti aperti fino alle 23"? Se ora li hanno chiusi del tutto ne va criticata la tempistica (come stata facendo), ma anche qua siamo in tier 2 da poco e siamo già sotto minaccia di tier 3 e a quel punto bisogna stanziare altri fondi per supportarli, auguri un cazzo. La critica va mossa a quello, non che ora li hanno chiusi del tutto per motivi di sicurezza pubblica.





I fondi glieli buttano ar culo, altro che. A loro e a tutti gli altri che sono stati chiusi, mi pare alquanto evidente.

Tu puoi anche chiudere tutto, ma poi devi dargli un reddito corrispondente o quantomeno sospendere le tasse, cosa che non avverrà mai.

Multare gente random è un metodo decisamente efficace su larga parte della popolazione tra l'altro, o a te dopo aver preso 400€ di multa viene ancora voglia di andare in giro a cazzeggiare? Poi che non sia la panacea di tutti i mali è lapalissiano, ma di sicuro comunque è più efficace rispetto a fare chiusure o limitazioni orarie (che ovviamente, senza controlli di qua entrano e di là escono).

E sì, ho capito che ti riferivi alla limitazione delle 23, che però è durata meno di una settimana.... A riprova appunto di un provvedimento preso non per la tutela del bar, ma così alla cazzo in quanto revocato in tempo zero. Oltre al fatto che per un bar mandare via la gente alle 22 (in quanto alle 23 deve già essere tutto chiuso con la gente a casa) vuol dire perdere buona parte dei guadagni, come ben saprai.
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10/25/2020 12:34 PM
 
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Re:
Capt. Jack Sparrow, 25/10/2020 12:13:

La chiusura dei cinema è una meraviglia. Il cinema al momento è tipo il posto più sicuro della terra. Sale da 300 posti con dentro 10 cristiani con la mascherina -> Chiuso [SM=p5608841]




ah ma perchè ci sono stati film degni di nota d'andare a vedere al cinema?
a parte quello di Nolan
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Re: Re: Re: Re: Re:
Dj Sauron, 25/10/2020 12:21:




I fondi glieli buttano ar culo, altro che. A loro e a tutti gli altri che sono stati chiusi, mi pare alquanto evidente.

Tu puoi anche chiudere tutto, ma poi devi dargli un reddito corrispondente o quantomeno sospendere le tasse, cosa che non avverrà mai.

Multare gente random è un metodo decisamente efficace su larga parte della popolazione tra l'altro, o a te dopo aver preso 400€ di multa viene ancora voglia di andare in giro a cazzeggiare? Poi che non sia la panacea di tutti i mali è lapalissiano, ma di sicuro comunque è più efficace rispetto a fare chiusure o limitazioni orarie (che ovviamente, senza controlli di qua entrano e di là escono).

E sì, ho capito che ti riferivi alla limitazione delle 23, che però è durata meno di una settimana.... A riprova appunto di un provvedimento preso non per la tutela del bar, ma così alla cazzo in quanto revocato in tempo zero. Oltre al fatto che per un bar mandare via la gente alle 22 (in quanto alle 23 deve già essere tutto chiuso con la gente a casa) vuol dire perdere buona parte dei guadagni, come ben saprai.



Ma appunto, la critica va fatta alla mancanza di supporto e sostegno economico... Buona parte dei guadagni dove di preciso? Ma figurati... L'ho già detto in post precedenti: a patto di rispettare le regole, chiudere alle 22 piuttosto che alle 23 non fa alcuna sostanziale differenza da qualsiasi parte la guardi. Come un cinema da 300 posti con 10 stronzi dentro non fa soldi, così un bar o pub non ha più una via vai di gente e buona grazia se è a malapena in attivo (a patto che lo sia), cosa idealmente migliore che chiudere del tutto, ma in quel caso si torna all'inizo a chiudere il cerchio.

Decisamente efficace? Sanzioni pecuniarie ci sono dal giorno 1, a meno di non avere una stato di polizia, o gente che farebbe ricorso ad una multa dal giorno 2, mi sfugge la parte decisamente efficace.
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Sauron ma secondo te le multe vengono pagate? Sai quanti ricorsi che finiranno nel vuoto sono stati fatti?
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Lo adoro, veramente lo specchio di sto Paese.


Chissà nel futuro quando sarà studiata la pandemia cosa diranno di tutte queste scelte a-scientifiche.
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Re: Re: Re:
Duck-billed Platypus, 25/10/2020 00:12:


L'inizio della mia risposta è stato sicuramente netto e quindi facilmente fraintendibile. Fughiamo il campo da ogni dubbio, non penso che l'ospedale in fiera sia stato uno "spreco" e non lo penso da adesso, sarebbe troppo facile, lo penso sin da quando è stata conclusa la sua costruzione. Ritengo però che non sia l'unica manovra da applicare per fronteggiare questa pandemia (e potenzialmente anche altre) e che fra tutte le manovre che possono essere intraprese sia quella meno efficace (questo è il mio parere ed è evidente che possa sbagliarmi anche se la situazione che si è venuta a creare rafforza questo mio pensiero). Chiaro che se oltre alle manovre che ho elencato nel post precedente vengono anche potenziate le TI io non mi lamento di certo anzi sono sicuro che quest'ultima sarebbe la soluzione ottimale e cioè miglioramento della sanità territoriale, separazione efficace tra percorsi/ospedali covid e non-covid e potenziamento delle terapie intensive.
Sulla tua considerazione che è un buon metodo per avere locali covid sono d'accordo ma mi permetto due appunti: il primo è che non serve creare posti ex-novo ma a tale scopo possono essere utilizzati gli ospedali e i presidi sanitari dismessi negli ultimi anni e ti assicuro che nella mia zona, la brianza comasca, non sono pochi; il secondo, problema che citi anche tu in uno dei tuoi ultimi post, è che i medici e il personale sanitario sono carenti e quindi è inutile aprire nuovi percorsi se essi sostanzialmente rimangono sguarniti. Ad esempio ASST Lariana ha approntato l'ospedale di Mariano Comense (ospedale è una parola grossa, erano rimasti solo la riabilitazione e l'hospice oramai) per ospitare i pazienti Covid che, pur non necessitando più della degenza ospedaliera, devono finire il periodo di quarantena o non possono comunque rientrare al loro domicilio. Però stanno riscontrando difficoltà a reperire il personale per questo nuovo scopo. Sono notizie che sulla stampa nazionale non trovano spazio ma la stampa locale sta coprendo la vicenda in maniera estesa.




Ah sì concordo al 100%! Sull'efficacia delle misure non saprei dire manco io, penso siano in pochi in Italia a riuscire a definire quale sia la misura più o meno efficace, il problema è che qui indipendentemente dalla misura da apportare siamo carenti e ci siamo preparati pochissimo.

Bisogna pregare che la situazione non degeneri e siano ancora una volta i singoli cittadini a tirar fuori il governo dal casino in cui si è messo. Il problema è che a Marzo i cittadini più colpiti erano quelli del nord dove si lavora un po' meno in nero, la gente sta mediamente meglio e così via, adesso sotto stress sono anche i posti più poveri e disorganizzati

E' tutto l'insieme che manca, considera che ci sono medici neolaureati e neoabilitati che si sono detti disponibili, cui è stato promesso il mondo e poi nei documenti che dovevano assumerli sono stati cancellati per far posto a robe tipo l'acquisto di un'azienda di vestiti, lo stanziamento di fondi per i monopattini e le altre cose che han reso felice un particolare microcosmo e hanno avuto impatto 0 sulla preparazione.


Che è probabilmente anche il motivo per il quale non han chiesto il MES, avrebbero dovuto preparare un piano apposito per la pandemia.
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10/25/2020 1:58 PM
 
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Bo_Duke, 25/10/2020 13:37:

Sauron ma secondo te le multe vengono pagate? Sai quanti ricorsi che finiranno nel vuoto sono stati fatti?

Le multe ai tempi del lockdown penso che pure Lionel Hutz avrebbe trovato un facile appiglio per fare ricorso.
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il layout porco dio
10/25/2020 2:09 PM
 
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Comunque andrà tutto in cavalleria come sempre
Per l'italiano medio è giusto cosi
A parte Napoli nessuno di ribella
Dove vogliamo andare?
Oggi a Bologna su 100 persone 95 erano a favore del dcpm
Di cosa parliamo
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Job/occupation: Controllo Qualità bestemmie
10/25/2020 2:09 PM
 
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Ieri viene fuori che una insegnante di mio figlio è positiva (primaria) ed è a casa da mercoledì (lo so perchè mi sta di fianco casa), però essendo sabato e domenica nessuno si rompe la minchia di mandare una fottuta comunicazione UFFICIALE se domani devono presenziare o meno. Consigliano di stare a casa (ossia nessuno vuole responsabilità) perchè la classe è stata segnalata all'Asl ma le maestre domani sono a casa, la dirigente tergiversa,la pediatra mi dice che con le linee guida possono presenziare in attesa di tampone, coi tamponi rapidi sono indietro di 15gg ed intanto chi la piglia nel culo nonostante tutto siamo sempre noi genitori. L'imporante è che i banchi abbiano le rotelle figli della cenere del monte fato.
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10/25/2020 2:18 PM
 
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Re:
Bo_Duke, 25/10/2020 13:37:

Sauron ma secondo te le multe vengono pagate? Sai quanti ricorsi che finiranno nel vuoto sono stati fatti?




Eh vabbè, ma allora se ci sono falle nei loro DPCM tali da poter far ricorso, o peggio ancora se il sistema giudiziario fa cagare e non permette l'esaminazione tempestiva dei ricorsi, il problema è un altro. Non è che non ha senso fare le multe, è che non si riesce a farle pagare perchè siamo uno stato alla deriva.

@scorcho: la mia concezione di bar è quella di un posto che si riempie dopo cena, dove vai a bere una birra o semplicemente a passare una serata in compagnia, quindi direi che qui prima delle 20.30-21 i clienti non sono esattamente centinaia (da te forse i tempi sono anticipati). Ad ogni modo, l'idea di questo governo è sempre stata lasciare aperta una palestra, un bar, un cinema con un milione di limitazioni in modo da scoraggiarli persino a restare aperti (avendo delle entrate in questo modo che nemmeno vanno a compensare i costi di plexiglass, locale mezzo vuoto, ecc).
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10/25/2020 3:21 PM
 
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Non capisco cosa la tua concezione di un bar dovrebbe cambiare o aggiungere ma d'accordo.
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MosconiGermano, 25/10/2020 14:09:

Ieri viene fuori che una insegnante di mio figlio è positiva (primaria) ed è a casa da mercoledì (lo so perchè mi sta di fianco casa), però essendo sabato e domenica nessuno si rompe la minchia di mandare una fottuta comunicazione UFFICIALE se domani devono presenziare o meno. Consigliano di stare a casa (ossia nessuno vuole responsabilità) perchè la classe è stata segnalata all'Asl ma le maestre domani sono a casa, la dirigente tergiversa,la pediatra mi dice che con le linee guida possono presenziare in attesa di tampone, coi tamponi rapidi sono indietro di 15gg ed intanto chi la piglia nel culo nonostante tutto siamo sempre noi genitori. L'imporante è che i banchi abbiano le rotelle figli della cenere del monte fato.

grazie, risparmio il tempo di sfogarmi scrivendo la stessa IDENTICA storia, l'unica differenza nel nostro caso è che l'insegnante è a casa da una settimana, quindi speriamo di cavarcela in pochi giorni, sempre che ATS si svegli, e che da domani la classe è chiusa precauzionalmente
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