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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Megablast, 13/08/2020 14:45:

Quella di Putin è stata una mossa politica, ovviamente.

La fase 3 da quel che ho letto sui siti russi parte questa settimana e la commercializzazione del vaccino a inizio 2021, il che è molto diverso dal dire che Putin vuole mettere sul mercato un vaccino non testato e non sicuro.




ovvio che è molto diverso, ma è anche molto diverso quello che ha fatto intendere putin quando ha parlato del vaccino alla figlia. secondo te al russo medio, o addirittura ad un fan di putin non necessariamente russo, entra più in testa tutta la trafila per la commercializzazione o il fatto che il grande capo è talmente sicuro che l'ha dato perfino a sua figlia? non sono sottigliezze eh, per questo trovo che quanto detto dall'OMS, politico o meno, sia legittimo e a difesa della scienza e della sicurezza.

e ciò non esclude che possa essere anche di parte, ovviamente
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Megablast, 13/08/2020 14:06:




Su questo Cottarelli e Calenda han detto cose giustissime.




E' pronto per loro anche un bel condono [SM=g5608796]
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
@mad4thrash@, 13/08/2020 14:51:




ovvio che è molto diverso, ma è anche molto diverso quello che ha fatto intendere putin quando ha parlato del vaccino alla figlia. secondo te al russo medio, o addirittura ad un fan di putin non necessariamente russo, entra più in testa tutta la trafila per la commercializzazione o il fatto che il grande capo è talmente sicuro che l'ha dato perfino a sua figlia? non sono sottigliezze eh, per questo trovo che quanto detto dall'OMS, politico o meno, sia legittimo e a difesa della scienza e della sicurezza.

e ciò non esclude che possa essere anche di parte, ovviamente




E' tutta propaganda, qui c'è poco da essere di parte dato che non esiste uno straccio di dato a sostegno.
Non si può nemmeno affermare che i dati glieli stiano contestando per una questione politica, semplicemente perchè al momento non ci sono dati.
Però in compenso il nome Sputnik per tirare la frecciatina all'America (eh ma la guerra fredda...), la storiella del vaccino testato sulla figlia per far credere che sia sicuro, l'annuncio a reti unificate... tutto ciò che gli si sta richiedendo è di fornire i dati, il che mi sembra il minimo, ma in questo momento la Russia non ci sente da quell'orecchio e pretende di essere presa in parola.

Dev'essere proprio politicizzata alla grande questa OMS per non fidarsi della parola di Putin, d'altronde la scienza mica ha bisogno di essere dimostrata.
Se dice che l'ha testato sulla figlia fidatevi, no? Eccheccazzo [SM=g5608836]
[Modificato da Rust Cohle 13/08/2020 15:06]
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è propaganda il racconto, ma qualcosa in mano devono averlo, il punto è capire cosa. è una situazione in cui i nodi prima o poi vengono al pettine, non possono sperare di non farsi beccare da nessuno entro fine anno se hanno mentito spudoratamente su sta cosa. certo è che avere buoni risultati dalla sperimentazione non vuol dire avere il vaccino, ma i risultati incoraggianti devi averli o prima o poi vien fuori la verità
[Modificato da @mad4thrash@ 13/08/2020 15:15]
13/08/2020 15:17
 
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Re: Re: Re:
Il Bel Gioco, 13/08/2020 13:34:




Sulla gestione degli stabilimenti balneari ci sarebbe un'altra parentesi da aprire.


Vabbè qua al mare è anarchia più totale. Io stesso vado in spiaggia libera dove non è cambiato un beneamato cazzo rispetto agli altri anni.

Eh ma fanno la disinfestazione ai lettini la mattina [SM=g5608796]
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diciamo che ci saranno anche dei motivi se la gente non si fida molto di Putin, poi se vogliamo farli passare tutti come motivi derivati dalla propaganda anti-russa..
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Re: Re: Re: Re:
patriots88, 13/08/2020 15:17:

Vabbè qua al mare è anarchia più totale. Io stesso vado in spiaggia libera dove non è cambiato un beneamato cazzo rispetto agli altri anni.

Eh ma fanno la disinfestazione ai lettini la mattina [SM=g5608796]




Mi riferivo alla gestione delle concessioni balneari.
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Re:
@mad4thrash@, 13/08/2020 15:11:

è propaganda il racconto, ma qualcosa in mano devono averlo, il punto è capire cosa. è una situazione in cui i nodi prima o poi vengono al pettine, non possono sperare di non farsi beccare da nessuno entro fine anno se hanno mentito spudoratamente su sta cosa. certo è che avere buoni risultati dalla sperimentazione non vuol dire avere il vaccino, ma i risultati incoraggianti devi averli o prima o poi vien fuori la verità




Può anche darsi, così come può anche darsi che questa strategia di andare immediatamente al muro contro muro con la comunità scientifica sia l'apripista perfetto per poter dire tra 1 anno che loro il vaccino lo avevano trovato ma poi l'OMS politicizzata e la comunità scientifica corrotta gli hanno messo i bastoni tra le ruote impedendogli di produrlo.
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
@mad4thrash@, 13/08/2020 14:51:




ovvio che è molto diverso, ma è anche molto diverso quello che ha fatto intendere putin quando ha parlato del vaccino alla figlia. secondo te al russo medio, o addirittura ad un fan di putin non necessariamente russo, entra più in testa tutta la trafila per la commercializzazione o il fatto che il grande capo è talmente sicuro che l'ha dato perfino a sua figlia? non sono sottigliezze eh, per questo trovo che quanto detto dall'OMS, politico o meno, sia legittimo e a difesa della scienza e della sicurezza.

e ciò non esclude che possa essere anche di parte, ovviamente

Francamente la cosa era indirizzata più verso l’estero, il russo medio è molto vicino all’essere no-vax
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Undertaker-dx, 13/08/2020 15:23:

diciamo che ci saranno anche dei motivi se la gente non si fida molto di Putin, poi se vogliamo farli passare tutti come motivi derivati dalla propaganda anti-russa..

Ovvero quali?
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Megablast, 13/08/2020 16:39:

Francamente la cosa era indirizzata più verso l’estero, il russo medio è molto vicino all’essere no-vax




a sensazione o hai dati? è pura curiosità eh, anche per cercare di capire come si sviluppa il pensiero no-vax (che per ora avevo collegato quasi esclusivamente ai paesi occidentali benestanti con poca memoria del passato, vedi gli USA dove i no-vax spopolano, ma ovviamente non può essere così semplice)
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
@mad4thrash@, 13/08/2020 16:47:




a sensazione o hai dati? è pura curiosità eh, anche per cercare di capire come si sviluppa il pensiero no-vax (che per ora avevo collegato quasi esclusivamente ai paesi occidentali benestanti con poca memoria del passato, vedi gli USA dove i no-vax spopolano, ma ovviamente non può essere così semplice)

Non ho dati, ma sto con una russa, sono stato lì e guardo spesso la tv russa [SM=g5608799]

Il russo medio ha, anche involontariamente, un’approccio anti-occidentale e quindi contro il mainstream.
Molti di loro sono cospirazionisti, per esempio.

Molto di quello che arriva dall’occidente è considerato dubbio - così come avviene per l’opposto.

Ovviamente non ho dati, ma non credo di essere molto lontano dal vero se dico che i russi sono in % più complottisti e no - vax della media europea.
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Re:
Megablast, 13/08/2020 16:39:

Ovvero quali?


ad esempio, personalmente diffido sempre dagli "uomini soli al comando", che governano interrottamente da anni, modificando le rispettive costituzioni pur di rimanere al potere

putin in russia, erdogan in turchia, lukashenko in bielorussia e così via...
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Re:
Megablast, 13/08/2020 16:39:

Ovvero quali?



That's right, the new Covid vaccine has been approved by 4 out of 5 russian scientists; and in a related story, 1 out of 5 russian scientists are now missing.


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Re: Re:
KaiserSp, 13/08/2020 17:42:


ad esempio, personalmente diffido sempre dagli "uomini soli al comando", che governano interrottamente da anni, modificando le rispettive costituzioni pur di rimanere al potere

putin in russia, erdogan in turchia, lukashenko in bielorussia e così via...

Anche se Putin non è un dittatore solitario comeo sono stati altri, la Russia è un paese, anzi una federazione di paesi, molto complesso, lui è al potere perchè l’ologarchia - e la popolazione - lo vuole lì.

Lo so che lo sai, ma dai media viene spesso dipinto come una sorta di Stalin...
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