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  07/12/2018 14:27 | |
mickfoley82, 07/12/2018 14.04:
I concetti democratici dell Antica Grecia c azzeccano poco coi concetti della democrazia rappresentativa moderna eh.
Per me il cristianesimo stesso ha aiutato lo sviluppo di un idea di democrazia rappresentativa...di sicuro i protestantesimi in quest ottica son stati manna dal cielo proprio.
si ovvio, ma è il concetto stesso di democrazia che è nato ben prima del liberismo, quindi è perlomeno lecito immaginare che una democrazia reale possa svilupparsi su basi non liberiste. |
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| 07/12/2018 14:29 | |
The REAL Capt.Spaulding, 07/12/2018 14.16:
la mia definizione è corretta.
scusa, cosa non ti è chiaro di
trump non è no global, trump è un capitalista che ama la globalizzazione finchè le permette di guadagnare, quello che non gli piace è che siano gli altri ad aprofittarne a spese sue o del suo paese.
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| 07/12/2018 14:42 | |
@mad4thrash@, 07/12/2018 14.27:
si ovvio, ma è il concetto stesso di democrazia che è nato ben prima del liberismo, quindi è perlomeno lecito immaginare che una democrazia reale possa svilupparsi su basi non liberiste.
La democrazia moderna x me non puo non essere non liberale , liberalismo democratico .Io poi son di sinistra sociale e cerco di difendere ed espendarr nella democrazia liberale i concetti del socialismo democratico.
Il liberismo muovendosi in particolare sull economia è ovvio che talvolta e spesso sia aggressiva e ci va appunto una coscienza democratica socialista che ammorbidisca.
Oggi da ignorante il dramma non è il liberismo in sé , ma il trionfo del grande capitalismo.
Mi spiegp meglio , se io fino a ieri avevo un attivita commerciale ( panettiere) e se il benessere diffuso facesse si che tutti siano piccolo padroni sarebbe anche positivo.
Il dramma sono i grossi gruppi che inglobano le attivita dei singoli.
Da panettiere con la mia attivita divento dipendente della catena di grossa distribuzione del pane.
Questo con l asservimento dello Stato ai grosssi capitali sta degenerando in un nuovo feudalesimo.
Nella mia zona comanda Lvmh per dire non comandano mica i sindaci o i politicanti.
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| 07/12/2018 14:43 | |
@mad4thrash@, 07/12/2018 14.29:
scusa, cosa non ti è chiaro di
trump non è no global, trump è un capitalista che ama la globalizzazione finchè le permette di guadagnare, quello che non gli piace è che siano gli altri ad aprofittarne a spese sue o del suo paese.
a me nulla, a te invece pare non ti siano chiari un paio di nozioni di fondo sulla globalizzazione contemporanea. |
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| 07/12/2018 14:45 | |
non so, se vuoi ti do ragione e ti dico che trump è no global perchè ha contrastato il WTO, se per te questo lo rende coerente con i princìpi movimento noglobal ![[SM=g5608788]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/88/2574433692.gif)
www.treccani.it/enciclopedia/no-global/
Movimento assai variegato di gruppi e associazioni che contestano il processo di globalizzazione, considerato come fonte di inaccettabili iniquità tra Nord e Sud del mondo e all’interno delle singole società nazionali. I suoi militanti pongono in particolare sotto accusa il potere delle multinazionali e le politiche seguite dal FMI (Fondo Monetario Internazionale) e dalla WTO (World Trade Organization). Proprio le manifestazioni e i disordini scoppiati a Seattle nel 1999 in occasione dell’Assemblea dei paesi membri della WTO fecero conoscere al mondo la rete no-global. Nel 2001 il movimento diede vita al Social Forum di Porto Alegre, in contrapposizione al World Economic Forum di Davos; lo stesso anno fu protagonista di un’ampia mobilitazione contro la riunione del G-8 di Genova, poi degenerata in gravi scontri. Dopo gli attentati dell’11 settembre 2001 e con l’affermarsi della nuova dottrina militare dell’amministrazione Bush, i n. hanno impresso un forte segno pacifista alle loro iniziative e manifestazioni. La critica principale rivolta al movimento è che la sua battaglia contro l’ordine liberista dell’economia mondiale non si traduce in un disegno coerente alternativo di governo e sviluppo del pianeta.
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| 07/12/2018 14:55 | |
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| 07/12/2018 15:09 | |
Megablast, 07/12/2018 12.48:
In pratica col bail-in, in vigore in Eurozona dal 2016, i correntisti partecipano al salvataggio di una banca, ovviamente subordinatamente rispetto ad azionisti e obbligazionisti.
Oltre a questo hai il fondo di garanzia che garantisce per ogni singolo individuo fino a 100k.
Mi sembra un non problema, considerando che i bail-out (ovvero salvataggi dello Stato fondamentalmente) sono più costosi e ingiusti per la collettività.
In teoria in un mercato razionale le masse dovrebbero spostarsi sulle banche virtuose e incentivare le aggregazioni, ma quello italiano non è un mercato razionale.
Il problema di DB è la governance, hanno fatto mega ricavi fino a 10 anni fa, cercando di raggiungere le banche americane come redditività, prendendo rischi che poi si sono trasformati in centinaia di miliardi di multe e grosse perdite sui mercati.
È solo una questione di tempo prima che venga statalizzata, il problema è che formalmente non si puó, altrimenti l’avrebbero già fatto. Verrà comprata da qualcuno, ma chi si compra una banca con decine di miliardi di multe ancora pendenti? Cina/ India o nada.
Le altre sono solide, quello è il valore nominale dei derivati non il loro rischio. Post-crisi le banche sono imbottite di titoli di stato e liquidità, un loro problema puó venire solo da questi due, non dai derivati.
capito più o meno, grazie ciccio. ![[SM=g5608851]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/51/4935788880.gif)
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| 07/12/2018 15:35 | |
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| 07/12/2018 16:32 | |
<script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>
le grandi vittorie del PD ![[SM=j5608814]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/14/3253112120.jpg) ![[SM=g5608802]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/2/1402200500.gif) [Modificato da .tommy82. 07/12/2018 16:33] |
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| 07/12/2018 21:27 | |
Ma in che manuali di scienza politica avete studiato per dire che senza la teoria liberista non può esserci democrazia? E' totalmente errato.
Semmai potremmo parlare di libertà economica, che la letteratura (chiaramente occidentale) ritiene una caratteristica fondamentale delle democrazie.
Gli elementi fondamentali sono altri però, e uno è proprio la sovranità degli stati nazionali che l'UE vuole esautorare |
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| 07/12/2018 22:28 | |
Rapper 30, 07/12/2018 21.27:
Ma in che manuali di scienza politica avete studiato per dire che senza la teoria liberista non può esserci democrazia? E' totalmente errato.
E allora la Storia è errata rapper ![[SM=g5608771]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/71/1811633033.gif) |
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| 07/12/2018 22:51 | |
-Voices-, 07/12/2018 22.28:
E allora la Storia è errata rapper
![[SM=p5626285]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/85/2824395070.png)
Il liberismo è una teoria economica, da non confondere con il principio della libertà economica, che è quello di cui forse stavano parlando facendo una gran confusione.
Qui ci sarebbe una discussione da fare piuttosto, anche perchè se è vero che tutte le democrazie liberali prevedono la libertà economica, è anche vero che la libertà economica è stata al centro di regimi autoritari di vario tipo |
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| 08/12/2018 10:24 | |
Ma davvero la castelli ha fatto quell'uscita sulla panda 1.2? |
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| 09/12/2018 11:04 | |
Non vi sentite tutti molto più soddisfatti ora che, finalmente, abbiamo un governo che investe massicciamente in Università e Ricerca? |
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| 09/12/2018 13:04 | |
= D-Wade =, 08.12.2018 10:24:
Ma davvero la castelli ha fatto quell'uscita sulla panda 1.2?
![[SM=g5608808]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/8/2327655320.gif) |
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