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  09/11/2017 13:47 | |
vero ![[SM=x2584263]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/832788_asd.gif)
però un conto è leggere un libro
un altro star dietro ad anni e anni di fumetti |
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Post: 10.674 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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| 09/11/2017 14:00 | |
patriots88, 09/11/2017 13.47:
vero
però un conto è leggere un libro
un altro star dietro ad anni e anni di fumetti
Ma non ce n'è bisogno, ti ripeto.
Mai letto un fumetto di Aquaman, però lo so chi è dai.
Che poi sulla Justice League, sull'universo di Batman e sugli avvenimento più importanti nella storia dell'Universo DC ci hanno fatto anche fior di film di animazione, quindi non è vero che se non hai letto 80 anni di fumetti non puoi stare al passo.
Questi qui sotto sono i DC Universe Animated Original Movies, cioè tutta una serie di film d'animazione che riassumono anni di storie a fumetti e di avvenimenti importanti che ti aiutano anche a capire eventualmente meglio quello che vedi o vedrai nei prossimi film che usciranno al cinema:
Superman: Doomsday - Il giorno del giudizio, regia di Bruce Timm, Lauren Montgomery e Brandon Vietti (2007)
Justice League: The New Frontier, regia di Dave Bullock (2008)
Batman: Il cavaliere di Gotham (Batman: Gotham Knight), regia di Toshi Himura e Bruce Timm (2008)
Wonder Woman, regia di Lauren Montgomery (2009)
Lanterna Verde: Prima missione, regia di Lauren Montgomery (2009)
Superman/Batman: Nemici pubblici, regia di Sam Liu (2009)
Justice League: La crisi dei due mondi (2010)
Batman: Under the Red Hood, regia di Brandon Vietti (2010)
Superman/Batman: Apocalypse, regia di Lauren Montgomery (2010)
All Star Superman, regia di Sam Liu (2011)
Lanterna Verde: I Cavalieri di Smeraldo, regia di Lauren Montgomery (2011)
Batman: Year One, regia di Lauren Montgomery e Sam Liu (2011)
Justice League: Doom, regia di Lauren Montgomery (2012)
Superman vs. The Elite, regia di Michael Chang (2012)
Batman: The Dark Knight Returns, Part 1, regia di Jay Oliva (2012)
Batman: The Dark Knight Returns, Part 2, regia di Jay Oliva (2013)
Superman: Unbound, regia di James Tucker (2013)
Justice League: The Flashpoint Paradox, regia di Jay Oliva (2013)
Justice League: War, regia di Jay Oliva (2014)
Son of Batman, regia di Ethan Spaulding (2014)
Batman: Assault on Arkham, regia di Jay Oliva (2014)
Justice League: Throne of Atlantis, regia di Ethan Spaulding (2015)
Batman vs. Robin, regia di Jay Oliva (2015)
Justice League: Gods and Monsters, regia di Sam Liu (2015)
Batman: Bad Blood, regia di Jay Oliva (2016)
Justice League vs. Teen Titans, regia di Sam Liu (2016)
Batman: The Killing Joke, regia di Sam Liu (2016)
Justice League Dark, regia di Jay Oliva (2017)
Teen Titans: The Judas Contract, regia di Sam Liu (2017)
Batman e Harley Quinn, regia di Sam Liu (2017)
Watchmen, regia di Alan Moore (2017)
Non li ho visti tutti.
Ho visto tutti quelli riferiti all'universo di Batman mentre quelli su Superman e Lanterna Verde mi interessano molto meno.
Nella maggior parte però sono frequenti i "crossover", e poi ovviamente ci sono quelli dedicati alla Justice League e "Assault on Arkham" che invece è dedicato alla prima composizione della Suicide Squad.
il mio preferito è "The Killing Joke", che ti racconta le origini del Joker.
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| 09/11/2017 14:11 | |
FBI83, 08/11/2017 15.57:
Appunto...senza filo logico e senza senso
Pure Suicide Squad è stato tirato su a cazzo di cane
Il film dei cattivi in cui non si conosco i 3/4 dei cattivi
Harley Quinn per altro ha avuto successo perchè è una figa bionda svitata e svestita, mica perchè è un personaggio "conosciuto"
Ci facevi 10 film prima di fare SS invece di usare dei flashback del cazzo
Ma tu stai male. |
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| 09/11/2017 15:36 | |
Rust Cohle, 09/11/2017 13.10:
Ma assolutamente no, stai dicendo delle fesserie assurde.
Ma poi bellissimo il tuo ragionamento:
- vai a vedere un film collegato ad un universo che esiste da... quanto? 80 anni circa;
- non ne sai praticamente una mazza;
- ovviamente non ci capisci una mazza;
- dai la colpa alla DC che fa film su personaggi "sconosciuti" :stankovic:
Ma sei un fesso a pedali proprio, non c'è niente da fare.
Non sarebbe più onesto dire che non li conosci tu e basta, invece di voler imporre l'idea che siccome non li conosci tu allora non li conosce nessuno?
Tu parli di universo come l'insieme dei personaggi DC
Io parlo di universo narrativo che è il mondo in cui si racconta la storia dei i personaggi
sono due cose completamente diverse, anche perchè il secondo cambia ad ogni reboot ![[SM=x4351075]](https://im3.freeforumzone.it/up/32/98/2241688012.gif)
Non sto imponendo nessuna idea, sto semplicemente dicendo il perchè secondo me il DCEU è confusionario
Poi se per te il joker di leto è uguale al joker di Nicholson non so cosa dirti
O il Batman di Nolan e il Batman attuale
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| 09/11/2017 16:35 | |
E che cosa c'entra la diversa interpretazione dei personaggi col fatto che tu non conosci determinati personaggi?
Che poi non è assolutamente vero che la storia dei personaggi cambia ad ogni reboot, la storia di Batman sempre quella è: Bruce Wayne che perde i genitori da piccolo, cresce col desidero di vendetta, lo trasforma in desiderio di giustizia ecc.ecc.
Il Batman di Nolan è diverso da quello attuale solo nel modo in cui viene interpretato, non è che racconta una storia diversa.
Lo stesso vale per Joker ecc.ecc.
Tutto questo comunque non c'entra una fava col discorso che stavi facendo prima, e che era ugualmente sbagliato.
Anche il post quotato poco sopra sulla Suicide Squad, dove dici "eh ma non si conoscono 3/4 dei cattivi..."
Semmai TU non conosci 3/4 dei cattivi, dilla giusta. Tralasciando poi la frase su Harley Quinn che è delirante a dir poco.
E sull'ultima frase, dove dici:
Ci facevi 10 film prima di fare SS invece di usare dei flashback del cazzo
Ci stanno, sono quelli nella lista che ho postato poco sopra.
Ovviamente TU non li hai visti, ma è sempre colpa della DC che fa i film sui personaggi sconosciuti ![[SM=x2584267]](http://www.akatsukifan.org/_altervista_ht/gif/sasa.gif) |
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| 09/11/2017 16:56 | |
Ma poi parliamoci chiaro, chi è che va a vedere uno stand alone di Cyborg? I fissati, non certo la massa. Quindi, a meno tu non voglia dargli una caratterizzazione particolare, è abbastanza inutile.
La Marvel può permettersi questi stand alone su personaggi secondari tipo Ant-Man o Black Panther perchè ha fatto un lavoro diverso e perchè ormai ha la fiducia dello spettatore. Inoltre la Marvel è stata abbastanza obbligata all'inizio a fare questo tipo di lavoro perchè IronMan, Thor e Cap America sì son famosi ma la loro storia non è ormai sdoganata nella massa comune come quella di Superman, di Batman o di Spiderman, percui hanno dovuto dare un background ai loro personaggi principali. La DC invece può appunto fare un lavoro inverso in quanto la storia dei protagonisti già si sa, i secondari si svilupperanno nei film corali (o almeno si dovrebbe). |
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| 09/11/2017 17:09 | |
In un film X qualsiasi, anche non un cinecomic, poniamo ci siano i personaggi A, B e C (e molti altri, ma ipotizziamo che questi siano i protagonisti). Prima del film, di solito, quei tre personaggi non li conosciamo. Se il film è scritto bene (ed è un grosso se), nel corso del film impareremo a capirne la storia, i motivi e ne seguiremo l'arco narrativo. Volendo, anche se ormai è merce rara, alla fine del film la loro storia sarà finita e le nostre strade si separeranno.
Che lamentela è "non si sa questi chi cazzo siano"?
Perché se no tanto vale chiedere i prequel di Rogue One con le storie dei vari personaggi, eh. |
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| 09/11/2017 17:52 | |
Un minimo di introduzione è giusta, ma non è che di ogni personaggio devi spiegare tutto.
Voglio dire, nel primo film dei vendicatori tu non sai praticamente niente di Occhio Di Falco, poco e nulla della Vedova Nera, scarlet witch, quicksilver e Visione vengono introdotto nel secondo e sono molto diversi da quelli dei fumetti, il tutto sta nel come li presenti.
Ecco, per importanza invece che suicide squad io avrei fatto prima un film su Flash, Aquaman e Cyborg ci sta che li introducano nel film corale; con tutto che ora come ora il giudizio complessivo sull’universl DC è negativo per me. |
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| 09/11/2017 18:57 | |
Rust Cohle, 09/11/2017 14.00:
Ma non ce n'è bisogno, ti ripeto.
Mai letto un fumetto di Aquaman, però lo so chi è dai.
Che poi sulla Justice League, sull'universo di Batman e sugli avvenimento più importanti nella storia dell'Universo DC ci hanno fatto anche fior di film di animazione, quindi non è vero che se non hai letto 80 anni di fumetti non puoi stare al passo.
Questi qui sotto sono i DC Universe Animated Original Movies, cioè tutta una serie di film d'animazione che riassumono anni di storie a fumetti e di avvenimenti importanti che ti aiutano anche a capire eventualmente meglio quello che vedi o vedrai nei prossimi film che usciranno al cinema:
Superman: Doomsday - Il giorno del giudizio, regia di Bruce Timm, Lauren Montgomery e Brandon Vietti (2007)
Justice League: The New Frontier, regia di Dave Bullock (2008)
Batman: Il cavaliere di Gotham (Batman: Gotham Knight), regia di Toshi Himura e Bruce Timm (2008)
Wonder Woman, regia di Lauren Montgomery (2009)
Lanterna Verde: Prima missione, regia di Lauren Montgomery (2009)
Superman/Batman: Nemici pubblici, regia di Sam Liu (2009)
Justice League: La crisi dei due mondi (2010)
Batman: Under the Red Hood, regia di Brandon Vietti (2010)
Superman/Batman: Apocalypse, regia di Lauren Montgomery (2010)
All Star Superman, regia di Sam Liu (2011)
Lanterna Verde: I Cavalieri di Smeraldo, regia di Lauren Montgomery (2011)
Batman: Year One, regia di Lauren Montgomery e Sam Liu (2011)
Justice League: Doom, regia di Lauren Montgomery (2012)
Superman vs. The Elite, regia di Michael Chang (2012)
Batman: The Dark Knight Returns, Part 1, regia di Jay Oliva (2012)
Batman: The Dark Knight Returns, Part 2, regia di Jay Oliva (2013)
Superman: Unbound, regia di James Tucker (2013)
Justice League: The Flashpoint Paradox, regia di Jay Oliva (2013)
Justice League: War, regia di Jay Oliva (2014)
Son of Batman, regia di Ethan Spaulding (2014)
Batman: Assault on Arkham, regia di Jay Oliva (2014)
Justice League: Throne of Atlantis, regia di Ethan Spaulding (2015)
Batman vs. Robin, regia di Jay Oliva (2015)
Justice League: Gods and Monsters, regia di Sam Liu (2015)
Batman: Bad Blood, regia di Jay Oliva (2016)
Justice League vs. Teen Titans, regia di Sam Liu (2016)
Batman: The Killing Joke, regia di Sam Liu (2016)
Justice League Dark, regia di Jay Oliva (2017)
Teen Titans: The Judas Contract, regia di Sam Liu (2017)
Batman e Harley Quinn, regia di Sam Liu (2017)
Watchmen, regia di Alan Moore (2017)
Non li ho visti tutti.
Ho visto tutti quelli riferiti all'universo di Batman mentre quelli su Superman e Lanterna Verde mi interessano molto meno.
Nella maggior parte però sono frequenti i "crossover", e poi ovviamente ci sono quelli dedicati alla Justice League e "Assault on Arkham" che invece è dedicato alla prima composizione della Suicide Squad.
il mio preferito è "The Killing Joke", che ti racconta le origini del Joker.
boh evidentemenre sbaglio io a fare un confronto con la Marvel oppure la Marvel ci ha abituati troppo bene.
però ecco prima di vedere i film, io personalmente IronMan e Thor per dire non sapevo proprio chi fossero.
Cap.America l'avevo sentito giusto nominare.
e secondo me loro giustamente hanno fatto i vari stand alone sui singoli personaggi per preparare lo spettatore non appassionato che, come me, non conosceva un cazzo dei personaggi coinvolti.
In modo tale da non ritrovarsi davanti al film corale con gente che dice: "e questo ci cazzo è? (come stà succedendo ora per JL in pratica)
Qua invece abbiamo Batman, Superman, WW, Cyborg, Flash, Aquaman che sono gli "Avengers della concorrenza".
E lo spettatore non appassionato conosce giusto Batman, Superman e Wonder Woman giusto perchè ci han fatto il film pochi mesi fa.
Boh vabbè che siano cazzi miei è chiaro però avrei gradito un percorso simile a quello Marvel che a livello narrativo, a livello di "universo" mi sembra fatto decisamente meglio. |
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| 09/11/2017 20:00 | |
patriots88, 09/11/2017 18.57:
In modo tale da non ritrovarsi davanti al film corale con gente che dice: "e questo ci cazzo è? (come stà succedendo ora per JL in pratica)
Guardiani della Galassia ![[SM=x2584272]](http://www.wegrinta.net/forumNew/images/smilies/spammm.gif) |
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| 10/11/2017 09:40 | |
Steven Seagull, 09/11/2017 20.00:
Scusa se insisto ma è un pò diverso
I guardiani "non esistono" da soli e non interagiscono con nessuno se non in gruppo
Un pò come i fantastici 4
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| 11/11/2017 15:40 | |
Sono online i primi commenti a caldo di Justice League, il cinecomic di Zack Snyder supervisionato da Joss Whedon in arrivo il prossimo 16 novembre.
Paul Shirey: Justice League è una bella corsa che riesce nei personaggi, ma non nella narrazione. L’esecuzione viene salvata dagli attori, che spiccano sui difetti per regalare un altro capitolo del DCEU coinvolgente, divertente e ottimista seppur con qualche mancanza.
Peter Sciretta: Justice League è meglio del previsto, ma non perfetto. La squadra ha una bella chimica, il film porta l’universo DC verso una direzione ottimista, in linea con dove dovrebbe essere. Flash e Aquaman rubano la scena. Cyborg e i cattivi sono i punti deboli.
Steven Weintraub: La gente che si è sempre lamentata che i film DC siano troppo cupi adesso vedrà un po’ di luce.
Germain Lussier: Justice League è buono. La storia è un caos, la posta in gioco non convince e il cattivo non è il massimo. TUTTAVIA, gli eroi sono fantastici e divertenti. C’è un lavoro sui personaggi molto efficace. Non l’ho amato, ma c’è abbastanza da farmi attendere gli episodi futuri.
Brandon Davis: Justice League non è perfetto, ha dei “buchi” nella trama e un cattivo semplice in CGI. MA la cosa più importante è che fa centro con gli eroi, ogni membro della Lega è fantastico ed è difficile scegliere il migliore. È un film che diverte dall’inizio alla fine.
Sean Gerber: Justice League è un blockbuster che intrattiene abbastanza da permettere di ignorare i difetti. La squadra funziona bene e regala una serie di momenti da supereroi spettacolari sul grande schermo. Forse non quello che che alcuni speravano, ma decisamente non quello che molti temevano.
Jenna Busch: Ho visto Justice League! Ecco cosa penso. Ci sono tantissime cose che cambierei, ma alla fin fine mi sono divertita un sacco. Vediamo il team insieme ed è davvero divertente. Ezra Miller ruba la scena, e Wonder Woman è perfetta!
Conner Schwerdtfeger: Justice League è dannatamente goffo e discontinuo, ma fa centro con il personaggi ed è uno spasso. Con il finale la visione che la DC ha di questi eroi avrà senso. È un passo piccolo ma vitale per il futuro.
Perri Nemiroff: Justice League è molto gracile e ha della CGI molto debole, ma ha cuore e un ottimismo che funziona. In generale, mi sono divertita e sono curiosa di seguire questi personaggi.
Rob Keyes: Pregi: Justice League è il mio film preferito del DCEU. Vi farà amare i suoi eroi. Difetti: la storia scorre troppo velocemente, e i cattivi sono dimenticabili.
Mike Rougeau: Justice League è bello! (E finalmente posso parlarne). Wonder Woman è fantastica, Aquaman è sorprendentemente fico, Flash è esilarante, Batman è ubriaco, la storia è coerente ed è anche sorprendentemente divertente. Non perfetto, ma godibilissimo!
Erik Davis: Justice League è meglio di Batman v Superman e Suicide Squad – è un film supereroistico d’azione duro e puro. Mi sono divertito in buona parte dei momenti più leggeri e penso che abbia una delle scene d’azione migliori di sempre dell’universo cinematografico DC. E ovviamente Wonder Woman ruba la scena.
Josh L. Dickey: Justice League è pacchiano, brutto e pieno di fracasso. Neanche Wonder Woman, un Ezra Miller con occhi sgranati e il taglia e cuci di Joss Whedon potevano salvarlo. I baffi di Henry Cavill sono un problema serio: la sua faccia è perturbante.
Terri Schwartz: Sono sinceramente felice di dire che Justice League è uno spasso. Non è perfetto e ha i suoi problemi, ma svolge il suo compito nel farvi affezionare ai personaggi. E poi è anche molto divertente, in modi inaspettati.
Nate Brail: Justice League ha i suoi difetti, ma i pregi hanno avuto la meglio su di me. Il cast è spettacolare, i migliori Flash e Aquaman. La scena dei titoli di coda vi farà urlare!
Insomma.... buchi nella trama, narrazione scarsa e villain di merda.
Cominciamo bene ![[SM=x3430205]](https://img.freeforumzone.com/img/empty.gif) [Modificato da patriots88 11/11/2017 15:44] |
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| 11/11/2017 18:18 | |
Beh i commenti sono per lo più positivi però. I buchi di trama era scontato ci fossero... al limite male male la debolezza del Villain.
Se non ho niente di meglio da fare una Domenica di pioggia potrei andarci... altrimenti aspetto. |
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| 12/11/2017 01:54 | |
patriots88, 11/11/2017 15.40:
Sono online i primi commenti a caldo di Justice League, il cinecomic di Zack Snyder supervisionato da Joss Whedon in arrivo il prossimo 16 novembre.
Paul Shirey: Justice League è una bella corsa che riesce nei personaggi, ma non nella narrazione. L’esecuzione viene salvata dagli attori, che spiccano sui difetti per regalare un altro capitolo del DCEU coinvolgente, divertente e ottimista seppur con qualche mancanza.
Peter Sciretta: Justice League è meglio del previsto, ma non perfetto. La squadra ha una bella chimica, il film porta l’universo DC verso una direzione ottimista, in linea con dove dovrebbe essere. Flash e Aquaman rubano la scena. Cyborg e i cattivi sono i punti deboli.
Steven Weintraub: La gente che si è sempre lamentata che i film DC siano troppo cupi adesso vedrà un po’ di luce.
Germain Lussier: Justice League è buono. La storia è un caos, la posta in gioco non convince e il cattivo non è il massimo. TUTTAVIA, gli eroi sono fantastici e divertenti. C’è un lavoro sui personaggi molto efficace. Non l’ho amato, ma c’è abbastanza da farmi attendere gli episodi futuri.
Brandon Davis: Justice League non è perfetto, ha dei “buchi” nella trama e un cattivo semplice in CGI. MA la cosa più importante è che fa centro con gli eroi, ogni membro della Lega è fantastico ed è difficile scegliere il migliore. È un film che diverte dall’inizio alla fine.
Sean Gerber: Justice League è un blockbuster che intrattiene abbastanza da permettere di ignorare i difetti. La squadra funziona bene e regala una serie di momenti da supereroi spettacolari sul grande schermo. Forse non quello che che alcuni speravano, ma decisamente non quello che molti temevano.
Jenna Busch: Ho visto Justice League! Ecco cosa penso. Ci sono tantissime cose che cambierei, ma alla fin fine mi sono divertita un sacco. Vediamo il team insieme ed è davvero divertente. Ezra Miller ruba la scena, e Wonder Woman è perfetta!
Conner Schwerdtfeger: Justice League è dannatamente goffo e discontinuo, ma fa centro con il personaggi ed è uno spasso. Con il finale la visione che la DC ha di questi eroi avrà senso. È un passo piccolo ma vitale per il futuro.
Perri Nemiroff: Justice League è molto gracile e ha della CGI molto debole, ma ha cuore e un ottimismo che funziona. In generale, mi sono divertita e sono curiosa di seguire questi personaggi.
Rob Keyes: Pregi: Justice League è il mio film preferito del DCEU. Vi farà amare i suoi eroi. Difetti: la storia scorre troppo velocemente, e i cattivi sono dimenticabili.
Mike Rougeau: Justice League è bello! (E finalmente posso parlarne). Wonder Woman è fantastica, Aquaman è sorprendentemente fico, Flash è esilarante, Batman è ubriaco, la storia è coerente ed è anche sorprendentemente divertente. Non perfetto, ma godibilissimo!
Erik Davis: Justice League è meglio di Batman v Superman e Suicide Squad – è un film supereroistico d’azione duro e puro. Mi sono divertito in buona parte dei momenti più leggeri e penso che abbia una delle scene d’azione migliori di sempre dell’universo cinematografico DC. E ovviamente Wonder Woman ruba la scena.
Josh L. Dickey: Justice League è pacchiano, brutto e pieno di fracasso. Neanche Wonder Woman, un Ezra Miller con occhi sgranati e il taglia e cuci di Joss Whedon potevano salvarlo. I baffi di Henry Cavill sono un problema serio: la sua faccia è perturbante.
Terri Schwartz: Sono sinceramente felice di dire che Justice League è uno spasso. Non è perfetto e ha i suoi problemi, ma svolge il suo compito nel farvi affezionare ai personaggi. E poi è anche molto divertente, in modi inaspettati.
Nate Brail: Justice League ha i suoi difetti, ma i pregi hanno avuto la meglio su di me. Il cast è spettacolare, i migliori Flash e Aquaman. La scena dei titoli di coda vi farà urlare!
Insomma.... buchi nella trama, narrazione scarsa e villain di merda.
Cominciamo bene
Commento medio: non un film da Oscar, ci sono difetti ma nel complesso un bel film
Tua conclusione: un film di merda
Ps: ma quanti film della Marvel hanno una trama senza buchi e soprattutto dei cattivi validi? Cristo, abbiamo visto come nemici il Mandarino che in realtà era un cazzaro di proporzioni bibliche, un minchione con le fruste al plasma, il suocero sfasciacarrozze che contrabbanda materiale alieno.... In sostanza quelli davvero power e ben caratterizzati sono giusto Loki e Winter Soldier, in attesa di Thanos |
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| 16/11/2017 13:59 | |
Ma per quele motivo dovrebbero sostituire Affleck? |
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