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Il buon senso *importante, entrate tutti*

Last Update: 12/25/2011 6:20 AM
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12/16/2011 1:23 AM
 
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A me sembra che i post infarciti di bestemmie siano solo quelli fatti dagli imbecilli. Non mi pare di aver mai letto un post di Chaos, Kortatu o altri cazzi e mazzi di utenti che solitamente scrivono qualcosa di sensato con molte bestemmie. Anzi.

Secondo me non si esagera con la bestemmia tranne che quando vengono aperti topic stupidi(forse i live delle partita, ma lì è un discorso a parte), mi pare alcuni di uno con il nick di bret hart o qualcosa del genere. Io penso che la maggior parte non scriva bestemmie per darsi un tono o "fuori contesto".

Secondo me il problema non è così vasto, a parte le bestemmie "stupide" che però possono essere associate a qualsiasi opinione considerabile stupida in generale. Ma se si è impostato il forum sulla tolleranza generale, allora penso sia opportuno accettare sia chi dice cagate in generale, sia chi bestemmia "stupidamente", perché il fastidio che provo io per una troiata scritta è equiparabile al fastidio di un cristiano per una bestemmia. E l'opinione difficilmente la si fa cambiare sia allo stupido che al bestemmiatore.

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12/16/2011 1:25 AM
 
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Re:
MasslessMeson, 16/12/2011 01.13:

Il salotto non è stato reso invisibile ai non iscritti proprio per le bestemmie ?




per le bestemmie/scurrilità più la spiata di una deficiente, è diverso [SM=x2679434]

se non rompi i coglioni a nessun'altra comunità nessuno ti caga il cazzo per questo.
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12/16/2011 1:31 AM
 
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Re: Re:
liliripes, 16/12/2011 01.25:




per le bestemmie/scurrilità più la spiata di una deficiente, è diverso [SM=x2679434]

se non rompi i coglioni a nessun'altra comunità nessuno ti caga il cazzo per questo.




La tua amica [SM=x2584208]
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12/16/2011 1:39 AM
 
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Re: Re: Re:
FoxSickBoy, 16/12/2011 01.31:




La tua amica [SM=x2584208]




a posteriori fu un'escalation surreale [SM=x2584263]
lei che lanciava la provocazione senza fare nomi, io che puntualizzavo con calma, lei che faceva la spocchiosa, io che cercavo di non raccogliere e spiegavo ancora, lei che insisteva, non capiva un cazzo, continuava con saccenza, io che perdevo ogni riguardo e barlume di umanità, lei che frignava andando in loop con le stronzate, si vantava a cazzo di stare a L.A., delirava, io che rincaravo la dose spietatamente, lei che abbandonava la discussione, si cancellava, ci segnalava.

e fu l'inizio della mia leggenda [SM=x2715642] ( [SM=x2584190] )
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12/16/2011 1:40 AM
 
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Ho fatto una brevissima verifica empirica della frequenza delle bestemmie.

Essendo il sistema di ricerca interno di ffz del tutto merdoso, ho provato a googlare, secondo la classica formulazione:

site:megaforum.freeforumzone.leonardo.it porco dio

Il che mi ha ritrovato circa 2.090 risultati. Considerato un lieve overlap, una stima accettabile può essere 2000 porco dio, che non sono effettivamente sicuro sia la più frequente, ma mi sembra un valido indicatore. EDIT: Ristimando in maniera decisamente più accurata, non avevo considerato che oltre un certo tempo viene indicizzata anche la versione LOW FI di FFZ; la stima complessiva è meglio sostanzialmente dimezzarla a 1000 porco dei complessivi.

Ho quindi ripartito gli intervalli di date; dapprimis, nell'ultimo mese esatto, dal 15 novembre 2011 al 15 dicembre, ottenendo circa 80 risultati. Così a occhio scorrendo le prime due pagine, praticamente l'overlap non c'è, sono confidente che una stima accettabile sia tra le 70-90 porco dio, considerato anche che alcune non necessariamente sono indicizzate.

In secundis, ho provato l'intervallo mensile subito precedente: dal 15 ottobre 2011 al 15 novembre. In questo caso google riporta solo 23 porchi dei; tuttavia, c'è stata una leggera flessione dei post in quel periodo, quindi potrebbe essere una fluttuazione statistica accettabile.

Per cercare riferimenti distinti, ho provato l'intervallo dal 15 aprile al 15 maggio 2011: il primo mese di apertura,quando finalmente dopo anni di TW si era liberi di bestemmiare... e ho trovato solo 6 bestemmie. Tuttavia, è quasi certamente dovuto al fatto che il megaforum non avesse ancora ben ingranato con il fottio di post al giorno nello sport forum: il mese successivo, che tra l'altro dovrebbe essere il primo ad aver causato una richiesta di moderazione riguardo le bestemmie se non ricordo male, ha avuto 43 bestemmie circa.

Forse gli intervalli di tempo sono troppo brevi per rilevare qualcosa: cercando a trimestri, da giugno a settembre abbiamo avuto 53 porchi dei, contro i 141 da settembre a dicembre. Le stime estive sono leggermente deformate per la flessione dei post: ma abbiamo allo stesso modo avuto una flessione dei post tra novembre e dicembre e a inizio settembre.
Quindi se non triplicata dal trimestre estivo a quello invernale, l'incidenza del porco dio è realisticamente aumentata di parecchio, probabilmente quasi del doppio.

Questo per sottolineare, al di là della questione censura, moralità, needs of the many outweigh the needs of the few etc. ci sono buoni motivi per credere che il fatto che "siano aumentate le bestemmie" non sia solo un problema di percezione, ma sia un fatto reale.

Quindi non si sta parlando di quanti capelli ha Baboden, il fenomeno esiste, a voi sviscerarlo come vi pare.

(EDIT2: Lo so che senza la deviazione standard non si riesce a vedere se è veramente statisticamente significativo il trend, ma non ho sbatta di fare ricerche in più/i conti alle 2 am. )
[Edited by MasslessMeson 12/16/2011 1:54 AM]
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12/16/2011 1:46 AM
 
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interessante :cilindro&monocolo:
emmemme però potevi aggiungere anche il tag "porcodio" scritto attaccato che è una variante molto diffusa, così la ricerca era più accurata.
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12/16/2011 1:49 AM
 
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Re: Re:
liliripes, 12/16/2011 1:25 AM:




per le bestemmie/scurrilità più la spiata di una deficiente, è diverso [SM=x2679434]

se non rompi i coglioni a nessun'altra comunità nessuno ti caga il cazzo per questo.



Il punto è che basta una singola spiata di una singola deficiente e il danno è fatto vita natural durante.

Ora, considerato che una certa parte di gente si preoccupa del ricambio di utenti, da un punto di vista utilitaristico non è una grande idea mettere a rischio la sua visibilità, lasciandola alla mercé di utenti pseudo-psicopatici alla Ankie o SNM.

C'è anche da dire che la frazione del forum che tiene tanto al "diritto alla bestemmia" è la medesima che pensa che il forum vada bene così e che non ci sia bisogno di xenoutenti, e, vista la finalità del forum (I.e. cazzeggio), non mi sento di dargli torto.

Tuttavia statisticamente più utenti significa più miei fans, e quindi io sono interessato all'apertura verso il mondo del forum.

Non è una situazione in cui c'è una soluzione ovvia per accontentare tutti, mettiamola così.
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MM [SM=x2584290]
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Re:
liliripes, 12/16/2011 1:46 AM:

interessante :cilindro&monocolo:
emmemme però potevi aggiungere anche il tag "porcodio" scritto attaccato che è una variante molto diffusa, così la ricerca era più accurata.



Google non è scemo, e quindi include anche quelli che per lui sono comuni errori di spelling, tipo porcoddio, porcodio, dio porco, dio porc.

Non dio poroc, però, il capitano e i suoi emuli non sono nel computo.
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12/16/2011 1:51 AM
 
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Re: Re: Re: Re:
liliripes, 16/12/2011 01.39:




a posteriori fu un'escalation surreale [SM=x2584263]
lei che lanciava la provocazione senza fare nomi, io che puntualizzavo con calma, lei che faceva la spocchiosa, io che cercavo di non raccogliere e spiegavo ancora, lei che insisteva, non capiva un cazzo, continuava con saccenza, io che perdevo ogni riguardo e barlume di umanità, lei che frignava andando in loop con le stronzate, si vantava a cazzo di stare a L.A., delirava, io che rincaravo la dose spietatamente, lei che abbandonava la discussione, si cancellava, ci segnalava.

e fu l'inizio della mia leggenda [SM=x2715642] ( [SM=x2584190] )




E' stata la tua iniziazione, lì sei diventato uno di noi e non un Ivan Drago qualunque [SM=x2584190]
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12/16/2011 1:54 AM
 
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Parliamoci chiaro, la colpa dell'aumento delle bestemmie è tutta della Juventus prima in classifica.
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12/16/2011 1:57 AM
 
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Re:
FoxSickBoy, 12/16/2011 1:54 AM:

Parliamoci chiaro, la colpa dell'aumento delle bestemmie è tutta della Juventus prima in classifica.



A occhio, ma questa è puramente dovuto ai titoli scorsi tra le ricerche e non a qualcosa che ho contato effettivamente, quindi qui lo dico e qui lo nego, in realtà la sezione più bestemmiosa mi sembra chiacchiere & Spam, un po' sopra lo sport.
Ma c'è da dire che io non frequento lo sport forum quindi non ho una ben chiara percezione di com'è lì.
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12/16/2011 2:00 AM
 
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Re: Re:
MasslessMeson, 16/12/2011 01.57:



A occhio, ma questa è puramente dovuto ai titoli scorsi tra le ricerche e non a qualcosa che ho contato effettivamente, quindi qui lo dico e qui lo nego, in realtà la sezione più bestemmiosa mi sembra chiacchiere & Spam, un po' sopra lo sport.
Ma c'è da dire che io non frequento lo sport forum quindi non ho una ben chiara percezione di com'è lì.




Mi sarei giocato le palle sullo sport forum, però effettivamente chiacchiere e spam è la sezione che può essere più considerata terra franca, quindi che ci siano più bestemmie lì non mi stupisce più di tanto.

Mi stupisce scoprire però che nel periodo in cui già ci si lamentava delle bestemmie ce ne siano state solo 43, poco più di una al giorno.

Sarebbe interessante anche fare un calcolo utenti/bestemmie.
Nel senso 43 bestemmie oltre ad essere divise in un mese vanno divise in tot utenti.
Cioè se gli utenti di adesso, quindi quelle delle 90 bestemmie, siano pressapoco il doppio del mese delle 43 direi che la media è la stessa identica, o sbaglio?
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12/16/2011 2:03 AM
 
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Re: Re: Re:
MasslessMeson, 16/12/2011 01.49:



Il punto è che basta una singola spiata di una singola deficiente e il danno è fatto vita natural durante.

Ora, considerato che una certa parte di gente si preoccupa del ricambio di utenti, da un punto di vista utilitaristico non è una grande idea mettere a rischio la sua visibilità, lasciandola alla mercé di utenti pseudo-psicopatici alla Ankie o SNM.

C'è anche da dire che la frazione del forum che tiene tanto al "diritto alla bestemmia" è la medesima che pensa che il forum vada bene così e che non ci sia bisogno di xenoutenti, e, vista la finalità del forum (I.e. cazzeggio), non mi sento di dargli torto.

Tuttavia statisticamente più utenti significa più miei fans, e quindi io sono interessato all'apertura verso il mondo del forum.

Non è una situazione in cui c'è una soluzione ovvia per accontentare tutti, mettiamola così.



tu intanto dagli l'idea, mi raccomando [SM=x2584269]
In verità il clima senza moderazione ha portato all'apertura e a una certa "integrazione" anche i suddetti sociopatici ankie e snm, che privi di moderatori cerberi a proteggerli hanno accettato di mettersi più in gioco secondo le regole-non regole di questo cesso di postaccio e a volte sono risultati compagnoni e quasi "normali" e piacevoli.

con un clima più rigido secondo me riprolifererebbero (principio di ictus per aver scritto questa parola) le vendette trasversali, gli intrighi, il "lo dico ai mod" che avvelenavano cronicamente tw.

per citare gianfranco funari, se uno fa lo stronzo nun je poi dì "stupidino", je devi dì "A STRONZO".

qui si fa così, non posso stare a pensare "oddio l'ho trattato male va dal mod mi mette un warning" [SM=x2596141] , la non-moderazione, come sempre detto dall'ideologo chaos ha funzionato a meraviglia, e anche la bestemmia libera ha fatto parte di questo gioco.

sai qual era la causa di ban più comune sul vecchio tw (di ffz) verso la fine? la segnalazione per bestemmie, c'era gente che secondo me faceva la posta per segnalarle per poi masturbarsi sulle comunicazioni staff/utenti...
dare di nuovo questo potere significa calarsi a 90 proprio di fronte alle suddette merde umane*, meglio una sarah che mi fa chiudere il forum ai non loggati (capirai che fatica alla fine digitare un nick e una password) che avere una situazione del genere.

[* non ankie e sciò che in realtà io lovvo, mi riferisco a un certo "tipo" di utente]

libera bestemmia in libero forum, dito medio alzato e avanti così. [SM=x2715642]




[Edited by liliripes 12/16/2011 2:08 AM]
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Re: Re: Re:
FoxSickBoy, 12/16/2011 2:00 AM:



Sarebbe interessante anche fare un calcolo utenti/bestemmie.
Nel senso 43 bestemmie oltre ad essere divise in un mese vanno divise in tot utenti.
Cioè se gli utenti di adesso, quindi quelle delle 90 bestemmie, siano pressapoco il doppio del mese delle 43 direi che la media è la stessa identica, o sbaglio?



Più che per utenti, per post. Perché per utente non ha molto senso (Non c'è un cap complessivo di bestemmie che poi vengono distribuite all'uso agli utenti), ma se, diciamo, l'utente medio del megaforum ha la tendenza di sparare una bestemmia ogni 5 post, allora il mese in cui scrive 10 post ecco che le bestemmie diventano 2.

Non so se gli admin possono accedere alle statistiche divise per mese e non solo quelle complessive del ranking comunità, in tal caso si potrebbero fare conti più sensati.
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