La mania di "salvare".

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linblu

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Città: PALERMO

Età: 60

Sesso: Femminile

00 16/02/2008 16:01

Vi siete mai imbattuti nel classico tipo...del.."salvarore di anime"?
Ecco in breve...
conoscete una persona...apparentemente di una bontà infinita..sempre pronta ad aiutare..a porgere una mano...a consigliare...vi direte...che angelo ho trovato!!
La persona in questione vi ispira fiducia...vi aprite sempre più...vi confidate...a volte raccontate tutto di voi...
vi viene naturale tessere le sue lodi..farle complimenti...definirla buona...cara...indispensabile...e così via..
la persona in questione..vive e gode di queste lodi...
Ma...c'è un ma...se per caso...vi capita una volta...anche solo per una volta...di contraddire...di mettere in discussione qualcosa..ecco che vi appare innanzi una persona sconosciuta....
venite accusati...venite rimproverati..la persona si erge a giudice...vi fa la morale...si siede in cattedra..e con l'arroganza..che in fondo..molto in fondo.. la contraddistingue...si arroga il diritto di farvi le lezioni di vita...di mettere in discussione tutto su di voi..e niente su di se...vi trovate in breve...una persona nemica accanto..
la mia analisi è semplice...se sbaglio correggetemi..
di fondo c'è una grandissima insicurezza...un vuoto di valori...di entusiasmi...di fiducia in se stessi...di inadeguatezza..
l'arrogarsi il diritto di voler salvare il mondo...le da un senso di sicurezza effimero ...che in effetti non esiste...le fa credere di essere importante...cosa che in fondo sa bene di non esserlo..se non per i suoi cari..come è naturale...le fa credere di essere indispensabile...cose che non è..per nessuno...le fa credere di essere qualcuno...le toglie le sue insicurezze ed i suoi egoismi...
mostrarsi generosa..infatti...le fa dimenticare di essere egoista...dispenzare lezioni di vita...le fa dimenticare...di non sapere un bel niente..
in fondo...questo tipo di mania di salvare tutti..non è altro che la mania di una persona...egoista...insicura...spesso invidiosa..e molto spesso gelosa..del rispetto che godono altre persone...che sono più semplici e sicuramente sempre se stesse..senza bisogno di artefici e coperture...
a voi la parola...
[Modificato da linblu 16/02/2008 18:37]
|Denilson|

00 16/02/2008 18:23

Il vasto campionario umano comprende infiniti caratteri. Come sempre, non mi piace generalizzare.
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linblu

Post: 69

Città: PALERMO

Età: 60

Sesso: Femminile

00 16/02/2008 18:35

ovvio...questo è un esempio.di un certo tipo di persona...
chiaramente..mi guardo bene dall'asserire che chi è generoso e altruista...sia così...
basta che capiti di mettere in discussione una persona di questo tipo..per accorgersi subito..se appartiene a questa categoria di "manipolatori"o meno..
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Lucio_2303

Post: 1.414

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00 16/02/2008 19:04

Inblu..sono molto d'accordo con questa analisi..su questo tipo di persona e di carattere..è vero quello che scrivi..forse perchè un pò mi ci rivedo in questo..a volte tendo ad essere cosi..non su tutto ovviamente..perchè spesso una persona come la descrivi tu cerca di essere sempre d'aiuto..disponibile..gentile..dolce..ma a volte questo modo di fare con gli altri nasconde solo insicurezza e solitudine..è proprio su questo utlimo punto che vorrei focalizzare il tuo tema..la mancanza di persone vicine..di amicizie che sappiano apprezzare ci spinge ad essere superdolci e amorevoli con tutti..perchè si cerca sempre di ottenere dagli altri elogi e parole d'affetto..che servono a colmare quel senso di solitudine che si prova dentro..puo' essere che nel momento in cui si viene criticati il nostro carattere prenda una brutta piega..forse perchè la nostra mente rifiuta la sofferenza..non ne puo' piu'..è come un fiume in piena..prima o poi uscirà dagli argini..e quindi cè estremo bisogno solo di affetto si sorrisi e di abbracci..nel momento in cui questi vengono a mancare per un qualunque motivo di tensione ecco che scatta dentro questa fase dove diventi irriconoscibile..a me personalmente è capitato di recente..e credo che forse questo discorso vada bene in parte anche per chi "duellava" con me..ma ti assicuro che dentro prevale la parte buona..il male che descrivi tu è solo una conseguenza di quello che la nostra mente non riesce piu' ad accettare..di quello che vuole eliminare per non soffrire..per non ricadere..e poi ti rendi conto che invece è proprio cosi che stai ricadendo in quello che non desideri..è tutto molto istintivo..cè poca riflessione dietro un atteggiamento del genere..e superficialità..io non parlerei di ignoranza o di presunzione..non credo che sia cosi..almeno per me non è cosi..perchè so che in fondo sono una persona buona..ma spesso le insicurezze ti portano a diffidare..a rifiutare le critiche..ad avere sbalzi di umore..anche solo per una cazzata..passi dalla felicità alla tristezza in un attimo..passi dal pensare ad una grande e bellissima amicizia..ad una delusione cocente..scuoti la testa e ormai ci sei dentro..pensi male..non ci sarà piu' niente che puoi fare..per perdonare...o per essere perdonati..quindi torni ad essere te stesso..ti apri..ti confidi..ne parli..ma ormai la voglia di sistemare le cose è fuggita via..e quindi o ci pensi prima..o dopo il danno..non puoi fare piu' niente...comunque ripeto..come dice denilson..credo che siano solo caratteri..e la loro vastità di sfumature..parlando si puo' sempre chiarirsi..è l'unica cosa..perchè se la persona che descrivi sta sbagliando con te..anche tu che cambi idea di essa stai sbagliando...

ORA CHE HO PERSO LA VISTA , CI VEDO DI PIU'
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linblu

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Città: PALERMO

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00 17/02/2008 08:08

..mi piace la tua analisi..lucio..specialmente il fatto.che ti metti in discussione in prima persona..che ammetti...di essere anche tu a volte così...questo è segno...a mio parere..di umiltà ed intelligenza..e prova..che nonostante tu ti ci riveda in questo profilo..non sei totalmente così...
l'umiltà manca in genere in questo tipo di persona...quasi mai si mette in discussione..e ancora più raramente ammetterebbe i suoi limiti...
forse perchè tu sei già arrivato ad un livello di coscienza di te da esserti letto dentro..e analizzato..
un pò tutti..chi più chi meno..abbiamo in noi alcune sfumature di questo tipo...anche io...mi ci ritrovo..in un certo senso..
ma c'è un limite...
il limite è il rispetto degli altri..per primeggiare...sentirsi sicuri di se...sentirsi amati e cercati..non è necessario..denigrare...mentire..avvilire...calpestare gli altri...basta essere se stessi..la bontà che si ha dentro uscirà comunque fuori e chi ci conosce lo avvertirà..senza necessariamente aver bisogno di sminuire gli altri..per sentirsi migliori e unici.
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@Mimmi the Maneater@

Post: 2.050

Sesso: Femminile

00 18/02/2008 11:11

Io penso invece che se vediamo cosi una persona è perche non sappiamo accettare il confronto.
Nessuno puo e riesce a mancarci di rispetto, se succede è perche la colpa è di noi stessi.

Linda, scrivi le stesse cose dall'estate. Devi superare la cosa.
|Denilson|

00 18/02/2008 11:32

Re:

@Mimmi the Maneater@, 18/02/2008 11.11:
Io penso invece che se vediamo cosi una persona è perche non sappiamo accettare il confronto.
Nessuno puo e riesce a mancarci di rispetto, se succede è perche la colpa è di noi stessi.

Linda, scrivi le stesse cose dall'estate. Devi superare la cosa.

E' un'analisi profonda ed interessante. Credo che più che sui caratteri bisogna ragionare sulle persone. E di persone non ce ne sono due uguali. Ciascuno ha la propria complessa storia. Non offenderti Linda, anche perché io ti conosco poco e la mia è solo una modestissima opinione: secondo me dovresti cambiare visuale, questo tuo attuale punto di vista non ti aiuta a procedere, non è funzionale innanzitutto a te stessa. Te lo dico con affetto, non certo con presunzione. Ti abbraccio. Di cuore.
chiaralapazza

00 18/02/2008 11:42

Concordo con Mimmi e Deni, Linda, anche io ti conosco poco, abbiamo frequentato gli stessi forum ma sempre per poco tempo. La tua vita sicuramente non facile ti ha segnata, ma se ti fossilizzi a leggere solo il negativo delle persone, non si va più avanti. la persona perfetta non esiste, e anche chi è buono, il salvatore ha i suoi lati negativi, di ognuno ci sono i pregi e i difetti. Dobbiamo solo imparare ad accettare entrambi, sempre nel rispetto di noi stessi e altrui. Nessuno è perfetto e anche la persona più buona di questa terra possiede difetti, che possono anche non piacere. Generalizzare non è bello, e se parli di persone specifiche, ok, ma non tutti sono così. Se ci fossiliziamo, non andiamo più avanti! Anche questo te lo dico con il rispetto maggiore verso di te e con affetto, e premettendo che ti conosco pochissimo!
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=Ranchan=

Post: 7.188

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Sesso: Femminile

00 18/02/2008 11:42

Sicuramente esistono persone come dici, che amano giocare il ruolo del salvatore, quello che crede di non sbagliare mai ed ha sempre consigli da dare ecc..e sicuramente queste persone traggono un grande piacere da quello che fanno perché sentono di adoperarsi per qualcuno e di fare il giusto....Hanno scoperto delle loro verità magari a loro spese e desiderano metterle a disposizione di quelli che ancora non ci sono arrivati....Ogni aiuto che danno é una conferma di quello che pensano...

Che questo atteggiamento celi in realtà una grande insicurezza non é detto secondo me...Dipende dai casi, sicuramente é segno di una persona che ama avere tutto sotto controllo ed avere una visione chiara e netta delle cose e per questo non ama sentirsi dire che sbaglia anche perché é fermamente convinta di quello che dice e mettere in discussione la sua visione vorrebbe dire mettere in discussione tutto il suo mondo...

Non posso dire se questo personaggio sia positivo o negativo, dipende dai casi, probabilmente non é nè l'uno, nè l'altro....

Da una parte sono convinta che uno le proprie verità le debba trovare da solo facendo le sue esperienze ed imparando a volte anche a proprie spese, ma dall'altra parte un consiglio spassionato od un aiuto può essere provvidenziale in alcuni casi e da solo può bastare a farci aprire gli occhi su un errore che magari stiamo commettendo senza renderci conto....

Ascoltare gli altri é importante per farci delle idee nostre, accettare le critiche per mettersi in discussione, essere disposti a guardare anche da un punto di vista diverso dal nostro....

Tutto questo mantenendo il nostro senso critico e senza farsi dominare da un'altro e senza che qualcun'altro decida per noi.
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linblu

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00 18/02/2008 20:24

Re:

@Mimmi the Maneater@, 18/02/2008 11.11:
Io penso invece che se vediamo cosi una persona è perche non sappiamo accettare il confronto.
Nessuno puo e riesce a mancarci di rispetto, se succede è perche la colpa è di noi stessi.

Linda, scrivi le stesse cose dall'estate. Devi superare la cosa.

Mimmi,,ho fatto un analisi serena di un certo tipo di persona...tra l'altro ho anche letto qualcosa in proposito su libri di psicologia..che come sai adoro leggere...
non penso che debba ancora superare qualcosa...ho già superato moltissimi scogli che nemmeno immagini...e posso affermare che non mi sono sentita mai tanto serena come in questo periodo...nonostante tutti i problemi che ho avuto ultimamente...

cmq
cercherò e posterò...ciò che ho letto...in proposito scritto non da me...ma da rispettati psicologi..
un abbraccio
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linblu

Post: 69

Città: PALERMO

Età: 60

Sesso: Femminile

00 18/02/2008 20:32

per gli altri che gentilmente hanno risposto...
non sono fossilizzata...anzi vedo spesso più i lati positivi che quelli negativi delle persone....
inoltre ho specificato che non ho voluto generalizzare...gli aspetti umani sono ricchi di mille sfumature diverse..ed ognuna ha i suoi lati positivi e negativi..ovvio!
Forse ho mancato in chiarezza nel mio post...se ho dato un interpretazione non chiara...mi scuso..cercherò di spiegarmi meglio..
un abbraccio e grazie per le vostre opinioni...
|Denilson|

00 18/02/2008 20:38

Un abbraccio anche a te Linda. Forte. E' difficile spiegarsi in poche parole scritte. Ciò che ho scritto è ciò che pensavo, sapendo però poco di te e del tuo passato. E' facile che io abbia sbagliato o peccato di presunzione. Ho cercato però anche di non sbilanciarmi troppo. Ho capito soltanto che per te è il momento di guardare definitivamente avanti. Le spiegazioni, in questo caso, lasciano il tempo che trovano. Appartengono al passato, e tu devi andare molto, molto oltre. C'è un lunghissimo cammino da percorrere, per tutti.
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pervinca1

Post: 444

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00 18/02/2008 21:00

Credo che tu ti riferisca più ad una tua esperienza negativa, difatti non credo che tu stia generalizzando, forse anche per questo le risposte che si possono dare, restano abbastanza in superficie. Tranne per chi appunta l'attenzione (in modo non molto civile, vedi l'argomento) Non credo che sia paura del confronto semmai si diventa vittime involontarie di queste persone. Persone che sono portate ad assumere questo ruolo per il timore di guardare in faccia le proprie frustrazioni. Comunque, Linda, ti rispondo con una frase di Carlos Castaneda, che racchiude un po il concetto:Per me c'è solo il viaggio su strade che hanno un cuore, qualsiasi strada abbia un cuore. Là io viaggio, e l'unica sfida che valga è attraversarla in tutta la sua lunghezza. Là io viaggio guardando, guardando, senza fiato.
Vaniglia1

00 18/02/2008 21:21

Ci sono persone, e' vero, Linda, che riescono con gli altri a crearsi l'immagine di salvatori di anime, ma solo per portare chi e' piu' debole, al proprio mulino. Questo non e' aiuto, disponibilita', amore, ma solo un modo per aumentare il proprio ego, senza per altro far crecere la o le relazioni,che in tal modo non saranno mai su un piano di parita'.Persone del genere,hanno spesso, proprio loro, paura del confronto, difatti non accettano assolutamente che qualcun altro la pensi diversamente da loro e dai loro principi.Chi ha piu' intelligenza, umilta', classe, si allontana, lasciando il "superdio " nel proprio brodo.
[Modificato da Vaniglia1 18/02/2008 21:35]
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@Mimmi the Maneater@

Post: 2.050

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00 19/02/2008 09:20

Re:

linblu, 18/02/2008 20.32:
per gli altri che gentilmente hanno risposto...
non sono fossilizzata...anzi vedo spesso più i lati positivi che quelli negativi delle persone....
inoltre ho specificato che non ho voluto generalizzare...gli aspetti umani sono ricchi di mille sfumature diverse..ed ognuna ha i suoi lati positivi e negativi..ovvio!
Forse ho mancato in chiarezza nel mio post...se ho dato un interpretazione non chiara...mi scuso..cercherò di spiegarmi meglio..
un abbraccio e grazie per le vostre opinioni...

cose che nemmeno immagino? linda, tu sai benissimo la mia situazione familiare, non venirmi a dire cose tanto per!!!

lo so che non hai voluto generalizzare, so benissimo a chi ti riferisci, è per questo che dico che devi superare la cosa, non ti è piaciuto il confronto con questa persona, lasciala perdere!!! perchè devi continuare a rimuginarci sopra?? credimi, ho letto tutti i tuoi 3d da fs a qui, e dici sempre le stesse cose! fai male solo a te stessa, perche sei tu a fossilizzarti su una questione vecchissima che quella persona nemmeno ricorda più!! ti è bruciato, al di là di chi abbia torto o ragione (non lo so e non mi interessa), supera, vai avanti, inizia la salita non rimuginare sulla discesa. Fallo per te, perche tu hai bisogno di guardare avanti.
Poi, tu sei padrona della tua vita. Ma per carità non dirmi che non hai niente in sospeso, che sai benisismo che non è la verità.
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@Mimmi the Maneater@

Post: 2.050

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00 19/02/2008 09:21

Vaniglia1, 18/02/2008 21.21:
Ci sono persone, e' vero, Linda, che riescono con gli altri a crearsi l'immagine di salvatori di anime, ma solo per portare chi e' piu' debole, al proprio mulino. Questo non e' aiuto, disponibilita', amore, ma solo un modo per aumentare il proprio ego, senza per altro far crecere la o le relazioni,che in tal modo non saranno mai su un piano di parita'.Persone del genere,hanno spesso, proprio loro, paura del confronto, difatti non accettano assolutamente che qualcun altro la pensi diversamente da loro e dai loro principi.Chi ha piu' intelligenza, umilta', classe, si allontana, lasciando il "superdio " nel proprio brodo.

ci sono persone che vedono riflesso negli altri quello che sono
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pervinca1

Post: 444

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00 19/02/2008 09:39

Io penso invece che se vediamo cosi una persona è perche non sappiamo accettare il confronto.

Non credo sia la "vittima" a non saper accettare il confronto, lei semmai è fragile e forse ingenua, il confronto non sa accettarlo chi ha bisogno di cambiare l'altro, perchè non sa farlo, non accetta gli altri per come sono, li deve in pratica salvare secondo quelli che sono i suoi modelli di perfezione. In casi eccessivi, arrivano anche a comprarsi l'affetto delle persone, pur di essere sempre visti come dei santi, difatti loro non si espongono e confrontano mai, fanno esporre gli altri
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pervinca1

Post: 444

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00 19/02/2008 09:42

Si è vero, tutti, chi più chi meno, proiettiamo sugli altri i nostri difetti, l'importante è vederli e rendersene conto, è già un bel passo avanti. Ma chi è abituato e viziato a sentirsi perfetto, non vedrà mai il male dentro di se, ma solo fuori di lui
|Denilson|

00 19/02/2008 10:33

Re:

pervinca1, 19/02/2008 9.39:
Io penso invece che se vediamo cosi una persona è perche non sappiamo accettare il confronto.

Non credo sia la "vittima" a non saper accettare il confronto, lei semmai è fragile e forse ingenua, il confronto non sa accettarlo chi ha bisogno di cambiare l'altro, perchè non sa farlo, non accetta gli altri per come sono, li deve in pratica salvare secondo quelli che sono i suoi modelli di perfezione. In casi eccessivi, arrivano anche a comprarsi l'affetto delle persone, pur di essere sempre visti come dei santi, difatti loro non si espongono e confrontano mai, fanno esporre gli altri

Giustissimo. E di tutte le presunzioni, questa è la più grande. Perché voler cambiare le altre persone anziché imparare ad accettarle e a capirle? Voler cambiare le persone è una forma di violenza.
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Lucio_2303

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00 19/02/2008 15:34

Re:

Vaniglia1, 18/02/2008 21.21:
Ci sono persone, e' vero, Linda, che riescono con gli altri a crearsi l'immagine di salvatori di anime, ma solo per portare chi e' piu' debole, al proprio mulino. Questo non e' aiuto, disponibilita', amore, ma solo un modo per aumentare il proprio ego, senza per altro far crecere la o le relazioni,che in tal modo non saranno mai su un piano di parita'.Persone del genere,hanno spesso, proprio loro, paura del confronto, difatti non accettano assolutamente che qualcun altro la pensi diversamente da loro e dai loro principi.Chi ha piu' intelligenza, umilta', classe, si allontana, lasciando il "superdio " nel proprio brodo.

Io non sono d'accordo con te...portare anime al proprio mulino?? non capisco cosa vuole dire e che senso avrebbe..se una persona è buona e aiuta un'altra persona con un consiglio o un favore ecc non credo che lo faccia per questo motivo..penso che lo faccia per aiutare e basta..sicuramente puo' farlo anche per aumentare l'amicizia e l'affetto..magari quella persona gli piace e quindi per lei è sempre disponibile..ci sono mille motivi sicuramente..ma io non credo che ci siano persone che si sbattono per gli altri..con uno scopo cosi inutile..portare anime al proprio mulino...e che cè dietro..le bestie di satana? boooo... spiegamela meglio sta cosa per favore...proprio non la capisco...

ORA CHE HO PERSO LA VISTA , CI VEDO DI PIU'