sherman nel pacifico

Eccomi alla domanda da un milione di dollari ai carristi .
Un'anno fa mi hanno regalato LCM della Trumpeter in 1/72 ( alla vista di tale mezzo dissi : qualche cosa con le ali no e ) , l'ho finito da un pezzo con i codici usati ad IVO JIMA, ora però ci manca il carico , pensavo appunto ad uno Sherman .
Domanda: quali sherman vennero usati su quell'isola ?
Avevano mimetiche particolari ? anni fa avevo visto su TUTTO MODELLISMO (mi sembra)degli Sherman usati nelle isole del pacifico a tre toni , se non sbaglio : marrone rossiccio , sabbia , verde , vennero usati ad Ivo Jima ? e la mimetica era fatta sul campo o venivano imbarcati già mimetici ?
Oppure avete idea di qualche mezzo particolare in 1/72 da poter usare al posto dello Sherman .
Attendo trepidante , anche se non ci metterò mani per qualche tempo , incomincio a prendere informazioni.

Lo sherman è scontato....
www.2iemeguerre.com/navires/images/lcm3m.jpg

Perchè non fai un carico con due Willys Jeep versione ambulanza?
Andresti sul sicuro?
oppure un Half Track M21 trasporto truppe
www.mortarsinminiature.com/USM21.htm

Su i mezzi alleati non sono preparatissimo....Ma i mezzi presumo che fossero gli stessi.....

Effetivamente gironzolando su internet di LCM con sherman ce ne a bizzeffe
Ieri sera grazie a Gilberto Murdok, ho trovato il numero di tutto modellismo con gli sherman usati ad Ivo Jima , ma purtroppo nell'articolo non specificano se venissero dipinti a tre toni sul campo , cosa che credo molto probabile
continuo con le ricerche ...
L'idea delle willis ambulanza non e male stavo pensando anche ad un dozer come questo images.google.it/imgres?imgurl=http://www.modellbau-universe.de/uploadfiles/thumb/cob_0061.jpg&imgrefurl=http://www.modellbau-universe.de/modellbausaetze_militaer_fahrzeugebis1945_1_1_1.htm&h=111&w=130&sz=6&hl=it&start=13&tbnid=Zu7KehQQ37tkPM:&tbnh=78&tbnw=91&prev=/images%3Fq%3Dm1%2Bdozer%26gbv%3D2%26svnum%3D10%2... ma in 1/72 non l'ho trovato ( tra l'altro il prezzo in 1/35 è proibitivo, qui si potrebbe iniziare una discussione se il nostro hobby è tale oppure una questione di vita o di morte , più di 100 euro per 20 cent di resina è TROPPO !!!)
vabbè ,comunque la ricerca continua ...
a presto e grazie

Davide ho alcune foto di uno sherman sbarcato a iwo.
Non ha mimetica è del terzo battaglione marine è un M4A2s.
La didascalia dice che questo battaglione è stato l'unico sbarcato sull'isola senza avere delle protezioni tipo sacchi laterali, piastre saldate sulla torreta etc.
li avevano appena ricevuti in sostituzione a quelli persi a Guam.
Ha i cingoli per guadi e i "tubi" per sbarchi in acqua alta.

i116.photobucket.com/albums/o30/grunf59/Immagine001.jpg
i116.photobucket.com/albums/o30/grunf59/Immagine-1.jpg

Ho letto cosa dici su secondo post, io non credo che abbiano pitturato degli sherman su quell'isola, non avevano tempo, si sono solo picchiati.

Ciao
piero

[Modificato da grunf59 30/06/2007 12.57]

grazie per l'info Grunf
Bè certo che se potessi mettere uno sherman a tre toni sul LCM non sarebbe male darebbe quella nota di colore ...
in caso contrario evito di mettere uno sherman in olive drab , e opterò per l'idea di Loogan , magari con un camion stracarico di rifornimenti , comunque rimango in attesa per ogni vostra idea o consiglio

io non c'ero quel giorno a iwo, pero frugacchiando in internet ho trovato questo
www.ospreypublishing.com/title_detail.php?title=S1788&ser=CAM
una saluto dalla sardegna

Per quanto ne so io sul fronte del Pacifico i mezzi vennero modificati e mimetizzati sul campo secondo le necessità!
Lo dimostra il fatto che le protezioni sulle fiancate, solitamente costruite in legno e montate dopo lo sbarco, fossero mimetizzate!
Interessante le protezioni sul cielo dello scafo formate da grate rialzate e/o "chiodi" direttamente saldati sulla blindatura per evitare che il nemico potesse agire contro il carro!

Da una normativa del Febbraio del 1945 i mezzi e ivi compresi i carri dovevano essere dipinti con una tinta color sabbia (306.FS-30277/5C3).
Purtroppo a causa di questa decisione le truppe americane subirono delle fortissime perdite.
Quando sbarcarono sulle coste a Jiwo Jima si notarono perfettamente sulla sabbia nera dell'isola (essendo vulcanica) e per questo furono facile preda del pezzi anticarro da 47 mm. dei giap .
Si pensa che nelle prime ore dello sbarco le perdite dei carri furono del 50% delle forze impiegate.
Dopo questo disastroso sbarco, i carri vennero ridipinti sul luogo ad estro dei propri equipaggi (ed e' per questo che non esistevano due carri uguali ) con del Olive Drab, del color sabbia e della terra rossa.
Siccome e' noto che gli Sherman non avessero una grande corazzatura, vennero impiegate le piu' disparate cose che gli equipaggi trovavano sul luogo, pezzi di cingolo, ruote sull'estremita del carro, reti in acciaio, tavole di legno e perfino griglie in acciaio che servivano inizialmente per le piste artificiali.
Addirittura il 5 MT. BN. saldarono sulla parte superiore dei carri dei chiodi con una punta di 10mm. di lunghezza.
Per questo furono soprannominati "i ricci".
Spero di non avervi annoiato .

Annoiato !? complimenti Stefano...
Facciamo il punto della situazione , oltre al 3° battaglione Marines descritto da Piero , l'articolo di Tutto Modellismo fa vedere tre Sherman M4A3 mimetici apparteneti al 4° 5° 6° che parteciparono alle campagne di Ivo Jima e Okinawa , ora , guardando le foto dei tre modelli dell'articolo ,il primo è in due tonalità :verde e sabbia come quello postato da SuEntu ,con griglie di protezione e assi sul fianco ; il secondo in due colori ma questa volta: sabbia e rosso terriccio con protezioni fatte solo da cingoli e qualche sacco di sabbia , inoltre è raffigurato con la protezione per la presa d'aria posteriore ( non so il nome preciso )come questo www.ibiblio.org/hyperwar/USMC/USMC-M-IwoJima/img/USMC-M-IwoJima-... ;il terzo, quello che vorrei riprodurre io, ( ma mi sta venendo il dubbio che non sia fattibile )è in tre toni: sabbia , marrone rossiccio , verde , le protezioni sono fatte ,da chiodi sui portelloni ( tanti ) assi laterali ,(tra l'altro tra le assi e lo scafo se non sbaglio veniva colato una sorta di cemento)e assi anche sul treno di rotolamento, per finire delle lamiere frastagliate sempre sui lati dello scafo , effettivamente come diceva Stefano sembrano protezioni fatte sul campo , quello che non mi quadra sono le protezioni per le prese d'aria da guado profondo di questo tipo www.corgi.co.uk/public/pictures/thumbs/CC51025.jpg e come se non bastasse la mitraglitrice sulla cupola è protetta da una fodera , proprio come se dovesse venire sbarcato , in fondo la battaglia durò più di un mese e sbarchi ne avvennero per tutto il tempo , che venissero modificati sulla nave prima di sbarcare , giorni dopo il primo sbarco
o molto semplicemente venne usato ad Okinawa e modificato prima dello sbarco in base alle esperienze di Ivo Jima ?
la ricerca continua ...
effettivamente ( forse ) potrei avere la risposta trovando la seconda parte dell'articolo in Tutto Modellismo N°4 , ma non è detto, per il momento brancolo nel buio anche se ,grazie alle vostre risposte ,mi sto facendo un'idea sempre più precisa

Dimenticavo i tre carri dell'articolo sono stati fatti seguendo i profili e le fotografie di " Tank illustrated n° 19 - US Marine tank in World War Two " di Steven Zaloga .
Magari avete qualche pubblicazione dell'autore che può tornare utile

[Modificato da p51 01/07/2007 15.37]

Le prese d'aria erano standard, basti pensare che anche durante lo sbarco in Normandia vennero usate queste protezioni che successivamente venivano abbandonate dato che non avevano piu' nessuna necessita' ed erano ingombranti.
Se mi dai un po' di tempo e se il scanner mi funziona , potrei farti le fotocopie del n°4 di TM (leggasi tutto modellismo ), e dovrei avere da qualche parte nelle mie varie documentazioni qualche libro sui sherman nel Pacifico.
Cmq queste modifiche vennero fatte inizialmente allo sbarco dato che successivamente le truppe giapponesi vennero sempre piu' schiacciate verso l'interno e quindi dentro il monte Suribachi (spero d'averlo scritto giusto ).

Non sarebbe male , parlo delle fotocopie di Tutto Modellismo ,con il n°4 spero di risolvere ogni mio dubbio quando sei comodo fammi un fischio
Intanto per il momento sono alle prese con un Bufalo ( aereo ) e oltretutto lo sherman lo devo ancora comprare , attendo notizie

Ciao Davide, finalmente dopo una dura lotta , sono riuscito ad avere la meglio sul scanner , se mi fai avere l'indirizzo mail ti mando le foto scannarizzate.

basta mandarti un ffz e mail ?

[Modificato da p51 10/07/2007 19.50]

[Modificato da p51 10/07/2007 22.28]

Non sono molto afferrato, che significa ffz ??

se sei ancora in linea ti dò l'e mail in diretta
Comunque sono meno ferrato di te
prova a cliccare sopra a questo post dove c'è scritto e mail , ci sarà scritto che l'utente ha scelto di non venire contattato via e mail , ma puoi contattarlo tramite FFZ e mail , credo sia una e mail "interna" prova a cliccare li .
Funziona solo quando sei registrato
Ripeto che di informatica non zò nulla ,se ho detto una stronz.... ditemelo , scusa Stefano ma non mi va di mettere l'e mail in chat ho già avuto problemi tempo addietro

[Modificato da p51 11/07/2007 9.07]

Purtroppo mi sono messo in linea solo ora, questa matt. penso di averti mandato un'mail con il zip delle fotocopie che mi chiedevi, fammi sapere se l'hai ricevuto.

Tutto bene ,come già saprai
Grazie per l'aiuto
E a buon rendere
Appena comprerò lo Sherman ( credo a novegro, a settembre ) mi butterò a capofitto

Un link che penso ti interesserà parecchio...

www.themworkshop.com/mstudio/img_bp_m4a2_002.jpg

Grazie Ogu
Lo trovo molto realistico
Però ,ho scoperto in questi giorni che riprodurre lo Sherman sul LCM3 ad Iwo Jima non è fattibile in quanto venivano sbarcati da mezzi anfibi più grandi.
Cosi che stavo pensando di seguire l'idea di Loogan , a settembre se vado a Novegro mi darò da fare sulla ricerca di qualche mezzo alternativo allo Sherman .

Mi dispiace per Stefano "Do217E-5" che si è impegnato per farmi avere l'articolo di TM e non lo posso usare ,almeno in questo caso
Grazie a tuttti per l'aiuto