Il problema dei 3 corpi: Attraverso continenti e decadi, cinque amici geniali fanno scoperte sconvolgenti mentre le leggi della scienza si sgretolano ed emerge una minaccia esistenziale. Vieni a parlarne su TopManga.

Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Il Paradiso è a numero chiuso ?

  • Messaggi
  • OFFLINE
    snorky83wb
    Post: 132
    00 30/06/2019 18:02
    Perché nella Bibbia c'è scritto:
    "SOLO 144.000 GIUSTI ANDRANNO IN CIELO"

    Quindi se arrivasse il giusto 144001 non può neanche entrare... ?
  • Aquila-58
    00 30/06/2019 18:12
    Re:
    snorky83wb, 30/06/2019 18.02:

    Perché nella Bibbia c'è scritto:
    "SOLO 144.000 GIUSTI ANDRANNO IN CIELO"

    Quindi se arrivasse il giusto 144001 non può neanche entrare... ?




    nella Bibbia non c'è scritto affatto che solo 144.000 giusti andranno in cielo, dove lo leggi?


  • OFFLINE
    (garoma)
    Post: 17.687
    TdG
    00 01/07/2019 07:03
    Re:
    snorky83wb, 30/06/2019 18.02:

    Perché nella Bibbia c'è scritto:
    "SOLO 144.000 GIUSTI ANDRANNO IN CIELO"

    Quindi se arrivasse il giusto 144001 non può neanche entrare... ?



    Ma sai anche in medicina c'è il numero chiuso, ma sembra che ora lo riaprano per carenza di medici [SM=g2410191]
    ***************************************************
    “Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
    poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
    Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
    con la mia destra di giustizia”.
    (Isaia 41:10)

    ****************************************************


    Testimoni di Geova Online Forum



  • OFFLINE
    Angelo Serafino53
    Post: 8.013
    Città: BARI
    Età: 70
    TdG
    00 01/07/2019 08:44


    Matteo 22:14

    “Poiché molti sono invitati, ma pochi eletti”.

    molti Israeliti al tempo di Gesù furono invitati a divenire membri della sposa di Cristo, ma solo pochi israeliti naturali entrarono in questo "matrimonio".

    Per la maggior parte, i 144.000 ospiti che ricevono la ricompensa celeste risultano non israeliti.

    (non è proprio la risposta alla domanda fatta ma ..)
    [Modificato da Angelo Serafino53 01/07/2019 08:45]
  • OFFLINE
    dom@
    Post: 11.776
    Città: ACCIANO
    Età: 90
    TdG
    00 02/07/2019 16:59
    Re:
    snorky83wb, 6/30/2019 6:02 PM:

    Perché nella Bibbia c'è scritto:
    "SOLO 144.000 GIUSTI ANDRANNO IN CIELO"

    Quindi se arrivasse il giusto 144001 non può neanche entrare... ?



    Tu Che Vorresti che ci fosse scritto ??? :)
  • OFFLINE
    dom@
    Post: 11.776
    Città: ACCIANO
    Età: 90
    TdG
    10 02/07/2019 18:04
    Re: Re:
    E
    dom@, 7/2/2019 4:59 PM:



    Tu Che Vorresti che ci fosse scritto ??? :)



    Se leggi bene. Gia sono 144001 e uno,:)!
  • OFFLINE
    snorky83wb
    Post: 132
    00 04/07/2019 10:38
    Re: Re:
    Aquila-58, 30/06/2019 18.12:




    nella Bibbia non c'è scritto affatto che solo 144.000 giusti andranno in cielo, dove lo leggi?





    Lo leggo in Rivelazione 7:4
    4 E sentii il numero di quelli che ricevettero il sigillo, 144.000,a provenienti da ogni tribù dei figli d’Israele..
  • OFFLINE
    (garoma)
    Post: 17.687
    TdG
    00 04/07/2019 11:05
    Re: Re: Re:
    snorky83wb, 04/07/2019 10.38:



    Lo leggo in Rivelazione 7:4
    4 E sentii il numero di quelli che ricevettero il sigillo, 144.000,a provenienti da ogni tribù dei figli d’Israele..



    Ma non vi è scritto che solo 144.000 saranno dichiarati giusti. Dove lo leggi?
    ***************************************************
    “Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
    poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
    Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
    con la mia destra di giustizia”.
    (Isaia 41:10)

    ****************************************************


    Testimoni di Geova Online Forum



  • OFFLINE
    snorky83wb
    Post: 132
    00 05/07/2019 14:00
    Re: Re: Re: Re:
    (garoma), 04/07/2019 11.05:



    Ma non vi è scritto che solo 144.000 saranno dichiarati giusti. Dove lo leggi?




    Forse non era giusto il significato di giusto volevo dire ma nel senso confermati. Poiché suggellati/=con sigillo può significare confermati.

    Allora chi sono questi 144.000 ? ormai saranno passati anni dalla creazione della Bibbia saranno arrivati ormai al 144000simo.

    La domanda corretta era se arrivasse il 144001 segnato con il sigillo. Che dovrebbe fare ? altra domanda chi è che assegna il sigillo?
  • OFFLINE
    claudio2018
    Post: 4.141
    Città: BOCA
    Età: 52
    00 05/07/2019 14:22
    Re: Re: Re: Re: Re:
    snorky83wb, 05/07/2019 14.00:


    La domanda corretta era se arrivasse il 144001 segnato con il sigillo. Che dovrebbe fare ? altra domanda chi è che assegna il sigillo?

    Lui niente , al limite dovrebbe fare qualcosa Dio visto che e LUI che lo avrebbe suggellato oltre al 144000esimo eletto ma cio' significherebbe che o il numero 144000 riportato in Rivelazione è simbolico oppure che è parziale ma la Bibbia non lascia intendere né l'una né l'altra ipotesi
    [Modificato da claudio2018 05/07/2019 14:22]
  • OFFLINE
    snorky83wb
    Post: 132
    00 10/07/2019 17:40
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    claudio2018, 05/07/2019 14.22:

    Lui niente , al limite dovrebbe fare qualcosa Dio visto che e LUI che lo avrebbe suggellato oltre al 144000esimo eletto ma cio' significherebbe che o il numero 144000 riportato in Rivelazione è simbolico oppure che è parziale ma la Bibbia non lascia intendere né l'una né l'altra ipotesi





    Domande:
    1)Ma se fosse simbolico perché hanno scelto quel numero ?
    2a)Dio vede tutto, giusto? 2b)Quindi anche il futuro no ? 2c) Se uno buono sapesse cosa succede nel futuro non cercherebbe di intervenire per evitare che succeda. Per esempio se noi avessimo la possibilità di vedere il futuro, e ci accorgessimo che un bambino sta per esser investito sotto ad una macchina, presumo, che tutti noi terremmo d'occhio il bambino che abbiamo visto nel futuro e faremo di tutto per tenerlo in salvo, no ?


    3)Quindi tu potresti credere anche nel multiverso ? e Visto che non conferma né smentisce. 3b) Quindi il Paradiso potrebbe esser un'altra Terra ferma allo stato del Giardino dell'Eden no ?
    [Modificato da snorky83wb 10/07/2019 17:49]
  • OFFLINE
    barnabino
    Post: 67.472
    00 10/07/2019 18:21
    Mi pare che mischi troppe cose... la predestinazione per noi non esiste, Dio potrebbe sapere ogni cosa ma non è egli stesso schiavo dell'oniscenza, anche lui è massimamente libero.

    Shalom
    --------------------------------------------------------------------
    Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

    FORUM TESTIMONI DI GEOVA
  • Vostok1
    00 10/07/2019 20:57
    Re:
    snorky83wb, 30/06/2019 18.02:

    Perché nella Bibbia c'è scritto:
    "SOLO 144.000 GIUSTI ANDRANNO IN CIELO"

    Quindi se arrivasse il giusto 144001 non può neanche entrare... ?




    Il numero chiuso dei 144.000 riguarda solo coloro che devono ricevere l'Immortalità e siccome un essere umano per costituzione non può essere immortale devono per forza essere nella forma di DIO

    Il tutto per rispondere definitivamente alla questione Satanica secondo cui nessuno rimane leale a DIO per sempre!

    Per gli altri giusti ci sarà la vita eterna (cosa diversa dall'immortalità) sulla Terra

    PS: non capisco le risposte ironiche che ti hanno dato!
  • OFFLINE
    claudio2018
    Post: 4.141
    Città: BOCA
    Età: 52
    00 10/07/2019 22:17
    Caro snorky



    1)Ma se fosse simbolico perché hanno scelto quel numero ? 


    La risposta ha a che vedere col numero delle tribù d'Israele : 12 . Probabilmente Dio per ragioni di comparazione all'Israele naturale ha stabilito che l'amministrazione celeste sia composta da 12000 componenti per 12 .



    2a)Dio vede tutto, giusto? 2b)Quindi anche il futuro no ? 2c) Se uno buono sapesse cosa succede nel futuro non cercherebbe di intervenire per evitare che succeda. Per esempio se noi avessimo la possibilità di vedere il futuro, e ci accorgessimo che un bambino sta per esser investito sotto ad una macchina, presumo, che tutti noi terremmo d'occhio il bambino che abbiamo visto nel futuro e faremo di tutto per tenerlo in salvo, no ? 


    Dio può preordinare , prestabilire il futuro ed è per questo che ha prestabilito in anticipo che ad amministrare la terra ci sarebbero duvute essere 144000 persone . Poi per far accadere il futuro che egli stesso ha stabilito ha scelto queste persone. Dio non'e' spettatore del futuro ma protagonista specie quando c'è di mezzo il suo proposito



    3)Quindi tu potresti credere anche nel multiverso ? e Visto che non conferma né smentisce. 3b) Quindi il Paradiso potrebbe esser un'altra Terra ferma allo stato del Giardino dell'Eden no ?



    Quella del multiverso è un ipotesi ma ogni universo ha la sua storia ma anche se fosse reale noi siamo nella storia di questo universo e secondo la Bibbia e le sue profezie il ristabilimento del paradiso terrestre avverrà per ricostruzione umana dai superstiti di Armaghedon sotto l'amministrazione governativa di Gesù e dei 144000 . Questa è la storia del nostro universo che Dio ha già stabilito e farà realizzare

    Saluti
    [Modificato da claudio2018 10/07/2019 22:18]
  • Vostok1
    00 11/07/2019 08:04

    Circa il numero 12 e non solo alla base dei 144.000


    UGUAGLIANZE MATEMATICHE TRA BIBBIA/FISICA


    Numero 3: - usato nella Bibbia per indicare intensità, enfasi o maggior forza

    Fisica: -1) la terra è il terzo pianeta dal Sole
    2) particelle del nucleo atomico sono 3
    3) a sua volta dette particelle sono formate da combinazione di 3 Quark
    4) dimensioni spaziali in cui ci spostiamo sono 3

    Numero 4: - Usato nella Bibbia per indicare universalità e simmetria

    Fisica: -1) Lettere DNA sono 4
    -2) Dimensioni dell’universo 4 in base alla teoria della curvatura delle 3D sulla 4° Einstein- Rose
    -3) i vangeli sono 4
    -4) formula divina incenso 4 ingredienti
    -5) Tetragramma 4 lettere
    -5) forze fondamentali dell’universo 4
    -6) Operazioni matematiche fondamentali (x + - / )

    Numero 7: - usato nella Bibbia per completezza spirituale o perfezione

    Fisica: - 1) I livelli energetici dell’atomo su cui orbitano gli elettroni sono 7
    3) I colori dell’arcobaleno sono 7

    Numero 12: - usato nella Bibbia come numero dell’organizzazione divina, apostoli, tribù Israele,

    Fisica: - 1) il numero delle particelle fondamentali è 12
    2) La forma geometrica più regolare per delimitare un volume è il cubo formato da 12 segmenti
    3) la vita terrena è basata sul Carbonio che ha 12 particelle nucleari
    2) Le note musicali sono 12

    Strane coincidenze, ce ne saranno anche altre, forse traspare la stessa impostazione divina sia nel creato che nell’ organizzazione spirituale di Dio.
  • OFFLINE
    (SimonLeBon)
    Post: 50.050
    Città: PINEROLO
    Età: 53
    TdG
    00 11/07/2019 08:15
    Re:
    Le note potevi metterle anche nel 7, se non contavi i semitoni.

    Simon
  • OFFLINE
    claudio2018
    Post: 4.141
    Città: BOCA
    Età: 52
    10 11/07/2019 08:21
    Vostok1, 11/07/2019 08.04:


    Circa il numero 12 e non solo alla base dei 144.000


    UGUAGLIANZE MATEMATICHE TRA BIBBIA/FISICA


    Numero 3: - usato nella Bibbia per indicare intensità, enfasi o maggior forza

    Fisica: -1) la terra è il terzo pianeta dal Sole
    2) particelle del nucleo atomico sono 3
    3) a sua volta dette particelle sono formate da combinazione di 3 Quark
    4) dimensioni spaziali in cui ci spostiamo sono 3

    Numero 4: - Usato nella Bibbia per indicare universalità e simmetria

    Fisica: -1) Lettere DNA sono 4
    -2) Dimensioni dell’universo 4 in base alla teoria della curvatura delle 3D sulla 4° Einstein- Rose
    -3) i vangeli sono 4
    -4) formula divina incenso 4 ingredienti
    -5) Tetragramma 4 lettere
    -5) forze fondamentali dell’universo 4
    -6) Operazioni matematiche fondamentali (x + - / )

    Numero 7: - usato nella Bibbia per completezza spirituale o perfezione

    Fisica: - 1) I livelli energetici dell’atomo su cui orbitano gli elettroni sono 7
    3) I colori dell’arcobaleno sono 7

    Numero 12: - usato nella Bibbia come numero dell’organizzazione divina, apostoli, tribù Israele,

    Fisica: - 1) il numero delle particelle fondamentali è 12
    2) La forma geometrica più regolare per delimitare un volume è il cubo formato da 12 segmenti
    3) la vita terrena è basata sul Carbonio che ha 12 particelle nucleari
    2) Le note musicali sono 12

    Strane coincidenze, ce ne saranno anche altre, forse traspare la stessa impostazione divina sia nel creato che nell’ organizzazione spirituale di Dio.

    Grazie vostok interessante anche questo da wiki

    Dodici è il numero dei profeti minori biblici.

    Il ritrovamento di Gesù al Tempio in mezzo ai sapienti avviene quando ha dodici anni (Luca 2, 41-47).

    Gesù chiamò a sé dodici apostoli (Marco 3, 13).

    Nel miracolo evangelico della moltiplicazione dei pani e dei pesci, le ceste o canestri riempiti con gli avanzi sono dodici (Marco 6, 43 || Luca 9, 17 || Matteo 14, 20 || Giovanni 6, 13): come "il numero delle tribù d'Israele, rappresenta simbolicamente tutto il popolo".[3]

    Nell'Apocalisse di Giovanni, al versetto 12, 1 appare «un segno grandioso: una donna vestita di sole, con la luna sotto i suoi piedi e sul suo capo una corona di dodici stelle». Arsène Heitz, cui è solitamente attribuita la bozza che è stata accolta come bandiera europea, ha successivamente fornito una spiegazione in chiave biblica del suo disegno, facendo riferimento a questa descrizione.[4]
    Sempre nell'Apocalisse di Giovanni, al versetto 4, 4 i vegliardi che attorniano il trono di Dio sono 24 (12x2).

    Ancora nell'Apocalisse di Giovanni, ai versetti 7, 4; 14, 1.3 è presente il numero 144000, cioè 12x12x1000, come quello dei «redenti della terra».

    La Gerusalemme celeste ha dodici porte (Apocalisse 21, 12.21).

    «In mezzo alla piazza della città e da una parte e dall'altra del fiume si trova un albero di vita che dà dodici raccolti e produce frutti ogni mese; le foglie dell'albero servono a guarire le nazioni» (Apocalisse 22, 2).

  • OFFLINE
    Veronica.1986
    Post: 20
    Città: MESSINA
    Età: 37
    10 17/07/2019 10:07
    Re: Re:
    Vostok1, 10/07/2019 20.57:




    Il numero chiuso dei 144.000 riguarda solo coloro che devono ricevere l'Immortalità e siccome un essere umano per costituzione non può essere immortale devono per forza essere nella forma di DIO

    Il tutto per rispondere definitivamente alla questione Satanica secondo cui nessuno rimane leale a DIO per sempre!

    Per gli altri giusti ci sarà la vita eterna (cosa diversa dall'immortalità) sulla Terra

    PS: non capisco le risposte ironiche che ti hanno dato!

    👍🏻
  • OFFLINE
    GNico
    Post: 231
    Città: MILANO
    Età: 49
    00 26/08/2019 13:50
    E e sono immortali gli angeli ?
    Gesù dice di Sì che sono immortali
    [Modificato da GNico 26/08/2019 13:51]
  • OFFLINE
    barnabino
    Post: 67.472
    00 26/08/2019 13:54
    Se lo dice Gesù dove è la domanda? La sua è l'autorità più grande, poi dipende cosa intendi tu per "immortalità".

    Shalom
    --------------------------------------------------------------------
    Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

    FORUM TESTIMONI DI GEOVA
1