È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!

COCINCINA..passione per le razze avicole

Polli Livornesi Exchequer

  • Messaggi
  • OFFLINE
    G.conzimu
    Post: 328
    Registrato il: 31/08/2011
    Età: 63
    Sesso: Maschile
    Utente Senior
    00 07/10/2011 14:03
    qualcuno di voi possiede questa colorazione??come si ottiene?
  • Danny_57
    00 07/10/2011 14:24
    Very good question but a not so simple one to give an answer on !!!

    In "theory" this is a Black chicken with Dominant white based on Silver with the gene mottled : "E/E S/S*S/- I/I or I/i+ mo/mo"

    In "reality" is there not yet a good explanation for it !!! But it is very similar with the colorations in mammals as horses (appaloosa), dogs (dalmatien) .... just a chicken is not a mammal !!

  • OFFLINE
    G.conzimu
    Post: 328
    Registrato il: 31/08/2011
    Età: 63
    Sesso: Maschile
    Utente Senior
    00 07/10/2011 14:35
    riprende un pò la colorazione dell'amburgo?!
  • Danny_57
    00 07/10/2011 14:54
    Re:
    G.conzimu, 7-10-2011 14:35:

    riprende un pò la colorazione dell'amburgo?!




    No .
    This coloration is completely different, it is called "spangled" and the genetic-code for that is "eb/eb S/S*S/- Db/Db Pg/Pg Ml/Ml" (also possibel on ER/ER).
    This is a coloration that is becomed with a combination of genes Db-Pg-Ml (which is called "crossing over").

    [Modificato da Danny_57 07/10/2011 14:58]
  • OFFLINE
    G.conzimu
    Post: 328
    Registrato il: 31/08/2011
    Età: 63
    Sesso: Maschile
    Utente Senior
    00 07/10/2011 15:07
    mi piace tantissimo questa colorazione!
  • Danny_57
    00 07/10/2011 15:16
    Re:
    G.conzimu, 7-10-2011 15:07:

    mi piace tantissimo questa colorazione!




    Yes, they are little peaces of "art" .

  • OFFLINE
    matmol
    Post: 1.965
    Registrato il: 02/05/2011
    Sesso: Maschile
    Utente Veteran
    00 07/10/2011 16:25
    si.... questa colorazione piace molto anche a me... [SM=g7348]
    [Modificato da matmol 07/10/2011 16:26]



    "...Memento audere semper..."
  • OFFLINE
    LOUIS.91
    Post: 369
    Registrato il: 20/01/2010
    Sesso: Maschile
    Utente Senior
    00 07/10/2011 20:18
    Concordo.....è una colorazione molto bella e particolare.
  • OFFLINE
    emanuele-70
    Post: 1.184
    Registrato il: 26/10/2008
    Città: ROMA
    Età: 53
    Sesso: Maschile
    Utente Veteran
    00 07/10/2011 20:58
    le ho viste a zuidlaren nel 2007 e mi stava venendo voglia di allevare anche le livorno o leghorn non ricordo come erano presentate colorazione molto bella e particolare
    un saluto emanuele
  • OFFLINE
    emanuele-70
    Post: 1.184
    Registrato il: 26/10/2008
    Città: ROMA
    Età: 53
    Sesso: Maschile
    Utente Veteran
    00 07/10/2011 21:01
    non credo pero' che la colorazione sia exchequer
    un saluto emanuele
  • OFFLINE
    peppe6622
    Post: 4.217
    Registrato il: 23/04/2008
    Città: SAN CATALDO
    Età: 58
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    00 07/10/2011 22:09
    www.leghorn.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=93&It...
  • Danny_57
    00 08/10/2011 09:33
    Re:
    peppe6622, 7-10-2011 22:09:

    http://www.leghorn.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=93&Itemid=204




    There is something in this article I not understand (not agree with) !!
    "Exchequer is recessive towards the black colour. Consequently, when mating to black, the offspring will be 100% black"

    Can someone who have this coloration confirm this ?

    Because for as far as I know the genetic-code of this colorations is : "E/E S/S*S/- I/I or I/i+ mo/mo" and when you cross this with a Black : "E/E S/S*S/- (or s+/s+*s+/-) i+/i+"
    -the offspring will be 100% Dominant white !!! (when the exchequer was "I/I")
    -the offspring will be 50% Dominant white and 50% Black !!! (when the exchequer was "I/i+")


    [Modificato da Danny_57 08/10/2011 09:39]
  • OFFLINE
    Egidio12
    Post: 2.797
    Registrato il: 04/09/2009
    Città: TREBISACCE
    Età: 38
    Sesso: Maschile
    Utente Veteran
    00 08/10/2011 09:51
    Ogni volta che vedo animali di questa colorazione noto sempre un'ottima tipologia (forma, portamento coda, colore tarsi e becco, ecc.) ... premesso che non conosco la genetica, non si potrebbero utilizzare polli di questa colorazione per la selezione della colorazione nera (dove, invece, si notano troppo frequentemente i caratteri dell'Italiener)?

    Danny potresti spiegarmi meglio da dove si ottiene questa colorazione (in termini semplici semplici però ... hobbyname)?
    [Modificato da Egidio12 08/10/2011 09:58]
  • Danny_57
    00 08/10/2011 09:58
    Yes of course, but I speak only in the case of a theoretical cross !
    That article gived this information of which I think she is not correct.
    So, if someone can help me here.
    Alessio, Peppe, Carlo, Andrea .... ?

  • Danny_57
    00 08/10/2011 10:00
    Re:
    Egidio12, 8-10-2011 9:51:



    Danny potresti spiegarmi meglio da dove si ottiene questa colorazione (in termini semplici semplici però ... hobbyname)?




    When you cross a exchequer with a black what coloration will have the chicks ?

    Because I get this :
    [Modificato da Danny_57 08/10/2011 10:20]
  • Danny_57
    00 08/10/2011 10:49
    It seems it is possible that exchequer coloration excist without Dominant white. In that case the genetic-code is : "E/E S/S*S/- mo/mo".
    In theory you become than "black with white pearls" which is not the same as "white with black spots" !!

    There is also mentioned that possible recessive white could be the cause for the white background BUT recessive white block ALL production of pigment (red & black) !!

    Who breeds this exchequer livorno ???

    [Modificato da Danny_57 08/10/2011 10:50]
  • Danny_57
    00 08/10/2011 11:07
    For what I am reading there is confusion for this "exchequer" as for the "binaca pezzata nera" as for the "bobtail" and also the "sellata rossa" what is there exact genetic-code !!

    Point is the "Livorno" is the race know for his "Dominant white" !

    [Modificato da Danny_57 08/10/2011 11:08]
  • OFFLINE
    mazza59
    Post: 1.991
    Registrato il: 04/08/2009
    Città: LASNIGO
    Età: 65
    Sesso: Maschile
    Utente Veteran
    00 08/10/2011 11:55
    Re:
    emanuele-70, 07/10/2011 21.01:

    non credo pero' che la colorazione sia exchequer
    un saluto emanuele


    bene dicci allora che colorazione è.

  • OFFLINE
    RUSKAIA
    Post: 227
    Registrato il: 15/04/2009
    Città: BUSSETO
    Età: 57
    Sesso: Maschile
    Utente Junior
    00 08/10/2011 20:38
    Re: Re:
    mazza59, 08/10/2011 11.55:


    bene dicci allora che colorazione è.




    Assolutamente Exchequer, quoto tutti quelli che pensano sia di questa razza. PS Bellissimi!!!!!!.................................
    Mauro
  • Danny_57
    00 08/10/2011 20:48
    Yes surely Exchequer. But does anyone know if this contain Dominant white or not ?

  • OFFLINE
    Crestillo
    Post: 5.136
    Registrato il: 10/09/2008
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    00 08/10/2011 20:58
    Abbiamo ben tre utenti del forum che allevano questa razza Olandese . Giuliano , Roman e Giacomo.
  • Danny_57
    00 08/10/2011 21:02
    Re:
    Crestillo, 8-10-2011 20:58:

    Abbiamo ben tre utenti del forum che allevano questa razza Olandese . Giuliano , Roman e Giacomo.




    I hope they respond on my question !

  • OFFLINE
    mazza59
    Post: 1.991
    Registrato il: 04/08/2009
    Città: LASNIGO
    Età: 65
    Sesso: Maschile
    Utente Veteran
    00 08/10/2011 21:24
    lo sò benissimo anch'io che sono delle leghorn exchequer il quesito l'ho posto a emanuele70 il quale afferma che la colorazione non è tale senza però dire cos'altro sia.
  • OFFLINE
    emanuele-70
    Post: 1.184
    Registrato il: 26/10/2008
    Città: ROMA
    Età: 53
    Sesso: Maschile
    Utente Veteran
    00 09/10/2011 00:22
    Re:
    mazza59, 08/10/2011 21.24:

    lo sò benissimo anch'io che sono delle leghorn exchequer il quesito l'ho posto a emanuele70 il quale afferma che la colorazione non è tale senza però dire cos'altro sia.




    in effetti sono andato a guardare il catalogo ed erano presentate come colorazione witbont io sinceramente conoscevo la exchequer solo col nero dominante per cui pensavo che questa fosse altra colorazione
    un saluto emanuele
  • OFFLINE
    peppe6622
    Post: 4.217
    Registrato il: 23/04/2008
    Città: SAN CATALDO
    Età: 58
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    00 09/10/2011 01:33
    Il colore a me non piace.....mah.....
  • Danny_57
    00 09/10/2011 11:08
    Some information about the "Exchequer Livornos"


    When analizing the White Livorno, it's dominant white.
    Bad exchequers look like mottled blacks.
    Good exchequers look like very leaky (black) whites.
    Without good breeding exchequer becomes a mottled black.
    Exchequer is war between black enhancers and leaking pure dominant white added with mo
    An exchequer must be a silver bird.

    Begin 1900 on the property of a farmer in Scotland in a flock of 4000 white leghorn chicks there were five with black yellow pluff.
    Before 1900 there was crossed only once a black Mincorca to the white Leghorns.
    That Minorca must have carried the invisible "mo" (single doses of the recessieve gene mottled) and crossed with a white leghorn.
    Two white leghorns both split for "mo" were crossed etc ... nobody would notice mottled on a white bird.

    If that Scotish farmer had cooked those "mis-colored" white leghorns there would have never been exchequer ;-)

  • OFFLINE
    emanuele-70
    Post: 1.184
    Registrato il: 26/10/2008
    Città: ROMA
    Età: 53
    Sesso: Maschile
    Utente Veteran
    00 09/10/2011 17:41
    scusa danny allora vorrei capire perche' per exchequer io ho sempre avuto in mente quello della houdan dove c'e' una dominanza del nero mentre in quella leghorn c'e' dominanza del bianco in olandese ho visto che una viene definita witbont(la leghorn) mentre l'altra viene definita zwartbont(la houdan)
    sott'inteso che wit e' bianco e zwart e nero bont cosa significa?
    zwartbont tradotto e' nera picchiettata di bianco l'altra bianca picchiettata nera?
    un saluto emanuele
  • Danny_57
    00 09/10/2011 18:52
    It is complicated when used "hobbynames" in different languages !
    The white in the Livornos is Dominant White "I/I" (originaly in the other races it was recessive white "c/c").
    Black in about all races is Domiant Black "E/E" (but there excist also recessive black "rb/rb" but also "i+/i+" is considered as recessive black).
    - "witbont" is intended as "exchequer" which is the combination of Dominant Black (on Silver) and Dominant White along with mottled
    = "E/E S/S*S/- I/I (or I/i+) mo/mo" (as you Italians say "bianca picchiettata nera").
    - "zwartbont" is intended the black with white pearls, this is Domiant Black (on Silver) along with mottled
    = "E/E S/S*S/- mo/mo" (as you Italians say "nera picchiettata di bianco").

    As you can see the difference is "Dominant white" !

    For the explanations how this work Dominant white <=> Dominant Black have some more patience for the Basic-color-genetics-guide in Italiano .
    [Modificato da Danny_57 09/10/2011 18:56]
  • Danny_57
    00 09/10/2011 19:00
    Re:
    emanuele-70, 9-10-2011 17:41:

    scusa danny allora vorrei capire perche' per exchequer io ho sempre avuto in mente quello della houdan dove c'e' una dominanza del nero mentre in quella leghorn c'e' dominanza del bianco in olandese ho visto che una viene definita witbont(la leghorn) mentre l'altra viene definita zwartbont(la houdan)
    sott'inteso che wit e' bianco e zwart e nero bont cosa significa?
    zwartbont tradotto e' nera picchiettata di bianco l'altra bianca picchiettata nera?
    un saluto emanuele




    sott'inteso che wit e' bianco e zwart e nero bont cosa significa?

    The word "BONT" means the combination of white & black.
    - "witbont" = basic white with some black.
    - "zwartbont" = basic black with some white.




    [Modificato da Danny_57 09/10/2011 19:02]