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Brian May collabora con Lady GaGa

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    00 18/04/2011 10:46
    A me non piace Lady Gaga.

    Ha comunque un grosso seguito tra i giovanissimi.





    Live in Budapest 26 anni fa...

    http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9894626&#idm112792762

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    00 18/04/2011 11:11
    Re:
    lasthorizon, 18/04/2011 10.34:

    L'hanno scorso ha suonato con Meat Loaf e Taylor Hawkins, due cose a mio avviso di grande qualità...ma non se le è filate nessuno!



    io me le sono filate eccome...quando sono stato a Londra ho anche comprato l'album 'Red Light Fever' di Taylor Hawkins (quello in cui compaiono anche Brian e Roger..)
    per me Brian può collaborare con chi vuole ovviamente...anche se preferirei lo facesse o con gruppi emergenti meritevoli oppure con grandi artisti pop/rock della sua epoca..
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    00 18/04/2011 11:15
    Re:
    lasthorizon, 18/04/2011 10.34:

    Premetto che detesto Lady GaGa, la sua musica, il suo modo di cantare e il modo ridicolo col quale si presenta sul palco.

    Premetto anche che, nonostante questo, voglio prima sentirla la canzone e valutare il lavoro di Brian indipendentemente da Lady GaGa.

    La domanda che vi faccio è un'altra: quali sono gli artisti con i quali Brian (o anche Roger) dovrebbe collaborare?

    L'hanno scorso ha suonato con Meat Loaf e Taylor Hawkins, due cose a mio avviso di grande qualità...ma non se le è filate nessuno!




    Non se le è filate nessuno perchè ovviamente Lady Gaga è diventata famosissima negli ultimi tempi, in particolar modo tra i giovani.
    Meat Loaf e Taylor Hawkins, come tu citi, non sono altrettanto famosi, per lo meno non per il grande pubblico o per chi ascolta musica solo alla radio, quindi è naturale che collaborare con Lady Gaga faccia molta più notizia. Consideriamo anche che, per quanto Brian May sia un musicista di fama mondiale, a seguirlo sono per lo più i fan dei queen o gli appassionati di musica rock, quindi anche in questo caso trovo più facile che i media dicano: "Lady Gaga collabora con Brian May, chitarrista dei Queen" piuttosto che il contrario.

    Probabilmente Lady Gaga, per sua stessa ammissione fan dei Queen, avrà voluto questa collaborazione per incontrare un musicista che stima molto, non per avere più fama, perchè non ne ha bisogno.

    In suo favore posso dire che è una cantautrice (ha anche collaborato con Elton John) e in effetti è comunque positivo il fatto che Brian collabori con artisti molto giovani.
    Ma non avrei altro di positivo da aggiungere. La canzone in questione, pur non essendo nella versione definitiva, non ha nulla di entusiasmante, è un pezzo normalissimo pronto a finire nel dimenticatoio.
    Magari è vero che a volte si esagera nelle critiche, ma davanti a certe scelte è quasi inevitabile. A quanti appassionati di musica rock o fan dei queen potrebbe mai piacere Lady Gaga???



  • lasthorizon
    00 18/04/2011 11:19
    Re: Re:
    Sofi810, 18/04/2011 11.15:




    Non se le è filate nessuno perchè ovviamente Lady Gaga è diventata famosissima negli ultimi tempi, in particolar modo tra i giovani.
    Meat Loaf e Taylor Hawkins, come tu citi, non sono altrettanto famosi, per lo meno non per il grande pubblico o per chi ascolta musica solo alla radio, quindi è naturale che collaborare con Lady Gaga faccia molta più notizia. Consideriamo anche che, per quanto Brian May sia un musicista di fama mondiale, a seguirlo sono per lo più i fan dei queen o gli appassionati di musica rock, quindi anche in questo caso trovo più facile che i media dicano: "Lady Gaga collabora con Brian May, chitarrista dei Queen" piuttosto che il contrario.

    Probabilmente Lady Gaga, per sua stessa ammissione fan dei Queen, avrà voluto questa collaborazione per incontrare un musicista che stima molto, non per avere più fama, perchè non ne ha bisogno.

    In suo favore posso dire che è una cantautrice (ha anche collaborato con Elton John) e in effetti è comunque positivo il fatto che Brian collabori con artisti molto giovani.
    Ma non avrei altro di positivo da aggiungere. La canzone in questione, pur non essendo nella versione definitiva, non ha nulla di entusiasmante, è un pezzo normalissimo pronto a finire nel dimenticatoio.
    Magari è vero che a volte si esagera nelle critiche, ma davanti a certe scelte è quasi inevitabile. A quanti appassionati di musica rock o fan dei queen potrebbe mai piacere Lady Gaga???







    Allora Sofi vedi che il problema non è la qualità ma la popolarità?

    Sul cd di Meat Loaf Brian suona in un modo mostruoso e parliamo comunque di un cantante che ha fatto la storia dell'hard rock.

    Vedrai che non appena usciranno i brani che ha realizzato con i Tangerine Dream, nessuno ci baderà per più di due giorni.

    Certo a me piacerebbe una collaborazione con i The Killers ad esempio, ma sono sicuro che anche in questo caso ci sarebbero critiche e polemiche a fiumi.

    P.S. Buongiorno!
    [Modificato da lasthorizon 18/04/2011 11:19]
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    00 18/04/2011 11:25
    Re: Re: Re:
    lasthorizon, 18/04/2011 11.19:




    Allora Sofi vedi che il problema non è la qualità ma la popolarità?

    Sul cd di Meat Loaf Brian suona in un modo mostruoso e parliamo comunque di un cantante che ha fatto la storia dell'hard rock.

    Vedrai che non appena usciranno i brani che ha realizzato con i Tangerine Dream, nessuno ci baderà per più di due giorni.

    Certo a me piacerebbe una collaborazione con i The Killers ad esempio, ma sono sicuro che anche in questo caso ci sarebbero critiche e polemiche a fiumi.

    P.S. Buongiorno!



    La popolarità influisce molto, questo è indubbio, ma anche i Muse sono popolari, e vederli suonare con i Queen, per lo meno per me, sarebbe una grandissima gioia.

    La popolarità ha un suo peso nel senso che molte più persone ne parlano, ma non cambia comunque la qualità del prodotto.
    Martha Rossi non mi pare abbia la popolarità di Lady Gaga, eppure guarda cosa ne è scaturito!

    P.S. Buongiorno a te [SM=g8380]






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    00 18/04/2011 11:29
    Re: Re: Re: Re:
    Sofi810, 18/04/2011 11.25:

    La popolarità influisce molto, questo è indubbio, ma anche i Muse sono popolari, e vederli suonare con i Queen, per lo meno per me, sarebbe una grandissima gioia.

    La popolarità ha un suo peso nel senso che molte più persone ne parlano, ma non cambia comunque la qualità del prodotto.
    Martha Rossi non mi pare abbia la popolarità di Lady Gaga, eppure guarda cosa ne è scaturito!



    cavolo una collaborazione con i Muse sarebbe pazzesca!! [SM=g8049]

    comunque penso che i fans abbiano apprezzato di più le collaborazioni con Meat Loaf e Hawkins dell'anno scorso...o quella futura con i Tangerine Dream che sono un gruppo storico..
    a livello di popolarità e risalto mediatico invece per forza quella con Lady Ga Ga è superiore..
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  • lasthorizon
    00 18/04/2011 11:33
    Comunque se guardiamo a tutte le collaborazioni fatte dai Queen non è che vengano fuori cose mostruose eh.

    Forse a parte John e Roger con Elton John (e Freddie con MJ ovviamente), per il resto hanno sempre scelto artisti di nicchia o che erano popolari in quel dato momento storico. Mi vengono in mente i Sigue Sigue Sputnik o i Leaving in A Box.

    Oh pensate a Steve Vai che ha suonato con Eros Ramazzotti! [SM=g8688]
    [Modificato da lasthorizon 18/04/2011 11:33]
  • alberto.pezzi
    00 18/04/2011 12:01
    Re: Re:
    queenoverall, 18/04/2011 10.19:



    come mai ascoltato?
    il brano è questo:



    è in versione live...ma non penso sarà molto diverso in studio..
    non si sta pre-giudicando...ma giudicando sulla base di questa registrazione live..




    come volevasi dimostrare, trattasi di pregiudizio.
    tu hai sentito QUESTA versione del brano, e non puoi sapere se sarà diversa o uguale all'imminente uscita. è per lo meno presuntuoso sostenere a priori che arrangiamento ed esecuzione di Brian May non faranno alcuna differenza.
    oltretutto stai PREgiudicando la cosa a partire da una registrazione live, che notoriamente priva qualsiasi brano di quell'enfasi orchestrale che ben spesso ha contraddistino il lavoro chitarristico e musicale di May.
    prova a pensare ad esempio a come suonano sgonfie certe perle degli stessi Queen suonate live, e poi mi sai dire...

    N.B.: io non difendo a priori questa ennesima collaborazione di Brian May; difendo l'imparzialità delle valutazioni in genere. per un giudizio di merito aspetterò il 23 maggio...
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    00 18/04/2011 12:45
    Re: Re: Re:
    alberto.pezzi, 18/04/2011 12.01:

    come volevasi dimostrare, trattasi di pregiudizio.
    tu hai sentito QUESTA versione del brano, e non puoi sapere se sarà diversa o uguale all'imminente uscita. è per lo meno presuntuoso sostenere a priori che arrangiamento ed esecuzione di Brian May non faranno alcuna differenza.
    oltretutto stai PREgiudicando la cosa a partire da una registrazione live, che notoriamente priva qualsiasi brano di quell'enfasi orchestrale che ben spesso ha contraddistino il lavoro chitarristico e musicale di May.
    prova a pensare ad esempio a come suonano sgonfie certe perle degli stessi Queen suonate live, e poi mi sai dire...

    N.B.: io non difendo a priori questa ennesima collaborazione di Brian May; difendo l'imparzialità delle valutazioni in genere. per un giudizio di merito aspetterò il 23 maggio...



    un bel brano è un bel brano anche in versione acustica per dire...o in versione live scarna..
    anzi, un vero capolavoro si riconosce proprio nel momento in cui lo privi dell'arrangiamento ecc. e rimane solo la melodia pura..
    perciò che questo brano a me non faccia impazzire penso di poterlo dire già da questa versione live...anche perché se ascolti bene non è per niente scarna ma anzi presenta già una parte di chitarra decisamente definita..
    se poi l'intervento di Brian lo renderà migliore a livello di arrangiamento è un altro discorso..
    ma il brano in sé non lo trovo nulla di che...e il brano rimane sempre quello che sia live oppure studio...c'è poco da fare..
    non vedo il problema francamente di esprimere un giudizio su questa versione che abbiamo sentito....mi pare ovvio che non sto PREgiudicando la versione finale in studio...ma solo GIUDICANDO quella che già abbiamo..
    è una valutazione totalmente imparziale..
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  • lasthorizon
    00 18/04/2011 13:08
    Re: Re: Re: Re:
    queenoverall, 18/04/2011 12.45:



    un bel brano è un bel brano anche in versione acustica per dire...o in versione live scarna..
    anzi, un vero capolavoro si riconosce proprio nel momento in cui lo privi dell'arrangiamento ecc. e rimane solo la melodia pura..
    perciò che questo brano a me non faccia impazzire penso di poterlo dire già da questa versione live...anche perché se ascolti bene non è per niente scarna ma anzi presenta già una parte di chitarra decisamente definita..
    se poi l'intervento di Brian lo renderà migliore a livello di arrangiamento è un altro discorso..
    ma il brano in sé non lo trovo nulla di che...e il brano rimane sempre quello che sia live oppure studio...c'è poco da fare..
    non vedo il problema francamente di esprimere un giudizio su questa versione che abbiamo sentito....mi pare ovvio che non sto PREgiudicando la versione finale in studio...ma solo GIUDICANDO quella che già abbiamo..
    è una valutazione totalmente imparziale..




    Però bisogna anche sentire la versione con Brian per capire quanto sono simili. Non sarebbe la prima volta che una canzone fatta dal vivo risulta molto diversa da quella in studio.

    Mi viene in mente un paragone tra I Want To Break Free live e in studio: praticamente due canzoni diverse, almeno secondo il mio punto di vista.

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    00 18/04/2011 13:12
    Re: Re: Re: Re: Re:
    lasthorizon, 18/04/2011 13.08:

    Però bisogna anche sentire la versione con Brian per capire quanto sono simili. Non sarebbe la prima volta che una canzone fatta dal vivo risulta molto diversa da quella in studio.

    Mi viene in mente un paragone tra I Want To Break Free live e in studio: praticamente due canzoni diverse, almeno secondo il mio punto di vista.



    beh no dai....cambia l'arrangiamento ma il pezzo di base resta quello.. (melodia, struttura, testo, ecc.)
    casomai si può sperare che questa versione del pezzo fosse una versione ''primitiva'' e che poi sia stata cambiata e migliorata..
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    00 18/04/2011 13:15
    L'arrangiamento finale potrà subire cambiamenti, magari anche notevoli, ma sono più dell'idea di queenoverall. Abbiamo già una traccia, e per quanto possa cambiare la canzone resta quella che è.

    Andrea, sicuramente dal vivo e in studio le canzoni possono cambiare, ma la melodia principale resta sempre quella. L'arrangiamento, anche il più ben fatto, difficilmente va a snaturare il senso della canzone. I Want to Break Free potrà anche cambiare dal vivo, ma non così tanto da renderla un'altra canzone rispetto l'originale. La traccia è sempre la medesima.


  • lasthorizon
    00 18/04/2011 13:17
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    queenoverall, 18/04/2011 13.12:



    beh no dai....cambia l'arrangiamento ma il pezzo di base resta quello.. (melodia, struttura, testo, ecc.)
    casomai si può sperare che questa versione del pezzo fosse una versione ''primitiva'' e che poi sia stata cambiata e migliorata..




    Vero anche questo.

    Comunque, siccome nessuno qui cade dal pero, penso si possa anche dire una cosa: come mossa pubblicitaria non è mica stupida! Lei si rifà in maniera esplicita ai Queen e avere come ospite Brian May è una cosa in un certo senso "dovuta" che giova ad entrambi.
    In fondo è un'ospitata più che una vera e propria collaborazione.
    Non credo ci si debba scandalizzare più di tanto.
    Brian ha suonato con i Five e con Robbie Williams (sul brano Eternity), quindi Lady CaCa (ah ah!) ce la dovevamo aspettare.
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    00 18/04/2011 13:17
    Ma che si può sperare, qua si arriva anche a difendere Lady Ga Ga pur di giustificare May... mah! pensatela come volete, a me fa tanta tristezza.
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  • lasthorizon
    00 18/04/2011 13:21
    Re:
    The Millionaire, 18/04/2011 13.17:

    Ma che si può sperare, qua si arriva anche a difendere Lady Ga Ga pur di giustificare May... mah! pensatela come volete, a me fa tanta tristezza.




    l'ho definita ridicola un paio di post fa, per cui io non la difendo per niente!

    La detestavo prima e continuerò a detestarla anche dopo.

    Dico solo che voglio ascoltare l'assolo di Brian e la canzone.
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    00 18/04/2011 13:23
    Re: Re:
    lasthorizon, 18/04/2011 13.21:




    l'ho definita ridicola un paio di post fa, per cui io non la difendo per niente!

    La detestavo prima e continuerò a detestarla anche dopo.

    Dico solo che voglio ascoltare l'assolo di Brian e la canzone.




    Sì ma un solo non può salvare un'artista mediocre e una canzone mediocre, secondo me.

    E comunque non mi riferivo a te (stranamente).

    Si arriva anche ad accusare noi di essere prevenuti, ma di cosa? io prima mi sono inorridito (CAZZO è LADY GA GA), poi mi sono detto, calmo, ascolta prima di giudicare.

    Allora ho ascoltato e mi sono inorridito il doppio ('mmazza che zozzeria).

    Dai ragazzi, è LADY GA GA! Che c'azzecca con Brian May??
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    00 18/04/2011 13:25
    PS: le altre collaborazioni di May le conosco tutte, e alcune mi piacciono... e OVVIAMENTE (talmente ovvio che mi disturba anche ripeterlo) lui può collaborare con chi vuole.

    Semplicemente così come lui può fare quello che vuole, noi da appassionati della sua musica giudichiamo le sue collaborazioni.

    E a me non sta piacendo per nulla.
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    00 18/04/2011 13:29
    Re: Re: Re:
    The Millionaire, 18/04/2011 13.23:




    Sì ma un solo non può salvare un'artista mediocre e una canzone mediocre, secondo me.

    E comunque non mi riferivo a te (stranamente).

    Si arriva anche ad accusare noi di essere prevenuti, ma di cosa? io prima mi sono inorridito (CAZZO è LADY GA GA), poi mi sono detto, calmo, ascolta prima di giudicare.

    Allora ho ascoltato e mi sono inorridito il doppio ('mmazza che zozzeria).

    Dai ragazzi, è LADY GA GA! Che c'azzecca con Brian May??




    Sai a questo punto mi viene una domanda, solo che rischiamo di andare troppo OT, ma la faccio lo stesso:

    vi rendete conto di quanta gente la segue la Germanotta?? solo su FB ha oltre 30 milioni di contatti e ho pure scoperto che molti sono fans dei Queen!

    Secondo me ci sarabbero da scrivere fiumi di inchiostro su sta cosa!
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    00 18/04/2011 13:32
    Re: Re: Re: Re:
    lasthorizon, 18/04/2011 13.29:




    Sai a questo punto mi viene una domanda, solo che rischiamo di andare troppo OT, ma la faccio lo stesso:

    vi rendete conto di quanta gente la segue la Germanotta?? solo su FB ha oltre 30 milioni di contatti e ho pure scoperto che molti sono fans dei Queen!

    Secondo me ci sarabbero da scrivere fiumi di inchiostro su sta cosa!




    Ne sono assolutamente conscio, è popolarissima.

    Ma personalmente non me ne può fregare di meno [SM=g7990]

    Per me rimane una mezza calzetta, brutta copia di Madonna e nullità dal punto di vista artistico.

    Quindi (sempre secondo me, non è un giudizio assoluto) non mi piace che Brian May collabori con lei.
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    00 18/04/2011 13:42
    secondo me è semplice....prima i queen collaboravano con i five perchè emi....ora collaborano con lady ga ga perchè universal!

    E che ci volete fare?

    Sta canzone è una via di mezzo tra Vienna di Billy Joel e Hey Jude...
    Quindi si ok, anche ascoltabile per carità.....ma ovviamente quando poi va a suonarci brian may ti viene il nervoso! Xkè il tempo x fare ste porcate ce l'ha....per chiudersi in uno studio e fare cose serie no....

    E allora andasse a quel paese se si lamenta che i fans pretendono troppo!
    E credo di avere un minimo di diritto a parlare dato che posseggo (ORIGINALI...NON SCARICATE) almeno 3\4 delle apparizioni di brian da quando ha preso una chitarra in mano (le poche che non ho originali è perchè non saprei dove andarle a pescare)..
    Ho pure pinocchio....e quella con sissel è una grandissima collaborazione, quindi non è vero che debbano essere per forza dinosauri del rock!
    Che però mi venga a propinare lady gaga, perchè ora mi dirà che è brava, sa cantare e salva pure le volpi, mi girano i cosidetti....

    Andrea il problema lo sai dov'è? che brian a livello musicale ha gettato piu di 10 anni di carriera, senza combinare nulla di buono!
    I fans hanno perso fiducia col tempo....trovami qualcuno entusiasta dell'operato dei Queen su Queenzone e QOL e ti offro una cena...
    Ok siamo tutti stronzi noi fans...ma il sospetto che un fondo di verità ci sia, non gli viene mai a sta gente?
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    00 18/04/2011 13:53
    Re:
    MercuryMayDeaconTaylor, 18/04/2011 13.42:

    secondo me è semplice....prima i queen collaboravano con i five perchè emi....ora collaborano con lady ga ga perchè universal!

    E che ci volete fare?

    Sta canzone è una via di mezzo tra Vienna di Billy Joel e Hey Jude...
    Quindi si ok, anche ascoltabile per carità.....ma ovviamente quando poi va a suonarci brian may ti viene il nervoso! Xkè il tempo x fare ste porcate ce l'ha....per chiudersi in uno studio e fare cose serie no....

    E allora andasse a quel paese se si lamenta che i fans pretendono troppo!
    E credo di avere un minimo di diritto a parlare dato che posseggo (ORIGINALI...NON SCARICATE) almeno 3\4 delle apparizioni di brian da quando ha preso una chitarra in mano (le poche che non ho originali è perchè non saprei dove andarle a pescare)..
    Ho pure pinocchio....e quella con sissel è una grandissima collaborazione, quindi non è vero che debbano essere per forza dinosauri del rock!
    Che però mi venga a propinare lady gaga, perchè ora mi dirà che è brava, sa cantare e salva pure le volpi, mi girano i cosidetti....

    Andrea il problema lo sai dov'è? che brian a livello musicale ha gettato piu di 10 anni di carriera, senza combinare nulla di buono!
    I fans hanno perso fiducia col tempo....trovami qualcuno entusiasta dell'operato dei Queen su Queenzone e QOL e ti offro una cena...
    Ok siamo tutti stronzi noi fans...ma il sospetto che un fondo di verità ci sia, non gli viene mai a sta gente?




    Per quanto sia uno strenuo difensore di Brian e dei Queen in genere, non riesco a darti completamente torto credimi.

    Quando ad esempio rivedo il video di Smoke On The Waters assieme a David Gilmour provo una fitta allo stomaco a solo pensiero di cosa quei due potrebbero fare assieme.

    Ma anche quando guardo gruppi giovani come i Radiohead, i Muse o i The Killers provo le stesse sensazioni.

    E' vero, in qualche modo Brian (ma anche Roger) ha buttato via 10 anni di carriera, almeno dal punto di vista delle possibili collaborazioni. Ma quelle poche cose che ha fatto le trovo di livello, salvo quest'ultima che ancora non ho ascoltato come si deve nella versione in studio.

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    DavBS
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    00 18/04/2011 15:03
    Enzo ha ragione.
    diciamo che ad un certo punto, se si guarda il passato, un pò di amaro in bocca viene.
    Andrea al tempo stesso è fin troppo ottimista nel senso che cose di livello nelle collaborazioni estemporanee di brian ne vedo poche.

    Ad ogni modo, non capisco il motivo di tutte queste polemiche.
    Forse perchè se a me una cosa non interessa (e raramente le partecipazioni lampo di May in qualche brano mi interessano più di un minuto) non la considero, non ci perdo ore a polemizzare e a discutere.
    poi ognuno è diverso e quindi, di fronte ad una cosa che 'non' interessa, scrive e discute di più rispetto invece ad una cosa che interessa.
    Questo perchè vorrei capire il motivo perchè la presenza di may in un brano di Lady GaGa desta cosi notizia, mentre se invece suona con Nick Mason e Peter Gabriel nel singolo All You need is love, questa notizia non importa a nessuno, incluso il cane che sta passando adesso in piazza.

    quindi, a mio avviso, oltre alla legittimità del non approvare o del non piacere, qui c'è un sadico piacere ad impiegare il proprio tempo in critiche e polemiche (legittime, per carità, ma sarebbero legittimi al contrario anche i pareri favorevole per altre iniziative che invece sono cadute sotto silenzio).



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    00 18/04/2011 15:17
    Io penso che la risposta su qualsiasi cosa di Brian dopo la morte di Freddie sia contenuta in una canzone dei beatles, Carry that weight, "ragazzo dovrai portare quel peso per molto tempo".

    Non so se Brian sia stato in grado di scrollarsi di dosso il fatto che era un Queen, anzi direi proprio di no. Neanche con Paul Rodgers ha avuto il coraggio di dimenticarsi per un attimo di essere un Queen. Alla fine è stata una sua scelta.

    E se Brian ha deciso come sappiamo di tenere in alto la bandiera dei queen, così un pò la vanifica. Perchè il Brian May musicista a mio avviso non è mai esistito, senza far riferimento all'orbita Queen, e quando ci ha provato ha subito lasciato perdere....

    Lui sente l'esigenza di suonare, e ci mancherebbe, e noi siamo liberi di criticarlo. Non credo che la sua fama crolli o aumenti dopo questa collaborazione. Lui sarà sempre un Queen, e neanche un Rodgers lo scalfirà.

    è come marcello lippi verrà ricordato solo per la vittoria a berlino non per la batosta dell'ultimo mondiale
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    DavBS
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    00 18/04/2011 15:23
    Re:
    furios86, 18/04/2011 15.17:

    Io penso che la risposta su qualsiasi cosa di Brian dopo la morte di Freddie sia contenuta in una canzone dei beatles, Carry that weight, "ragazzo dovrai portare quel peso per molto tempo".




    guarda caso una delle collaborazioni di Roger Taylor passata in assoluto silenzio.

    Se avesse suonato invece in Grace Kelly con Mika, apriti o cielo!



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