Voci nella Notte Forum su Stregoneria, Neo Paganesimo e Tradizioni - www.LucediStrega.net

razzismo spirituale

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    Vanima
    Post: 863
    00 09/02/2011 17:04
    oggi soo andata a fare delle ricerche nella speranza di trovare un forum che parlasse in modo serio e ricercato di protogermanico, rune e mitologia germanica.
    Ho trovato un forum che si è poi rivelato altamente entocentrica (e oltretutto ignorante, visto ce negavano ogni possibilità di sangue germanico in italia nonostante gli stati romano-germanici e il termine Lombardia stesso ma va beh) che chiamava "traditori della razza" chi sposava qualcuno di un'altra etnia.

    L'unica comunità in italia che ho trovato ha ancora un simile approccio razzista, focalizzate sulla Lombardia e comunue sul territorio germanico in italia.

    E' storicamente scorretto attribuire idee simili ai germani originali, visto che nella storia hanno spesso cercato collaborazione, condivisione e unione con altre genti insediandosi anche pacificamente in terre straniere, e che si parli ancora di razza mi fa andare in escandescenze

    I germani riconoscevano la comune discendenza da Mannus.se una donna avesse sposato un africano, il loro figlio sarebbe comnunque stato discendente di Mannus!

    Mi rifiuto di credere che Odino sia rimasto nove giorni appeso, sacrificato a sè stesso, per dare la conoscenza solo a pochi, escludendo chiunque altro, solo sulla base di sangue.

    Mi rifiuto di credere che Wotan e Freya abbiano scelto solo guerrieri bianchi e germanici, e non chi aveva combattuto con valore e onore, o che gli dei preferiscano a uno straniero coraggioso un bianco codardo.


    Mi rifiuto di credere che un arabo, un africano, un ebreo o un cinese, dotato di profondo coraggio, valore, devozione, intelligenza e profonfità non abbia la possibilità di interessare Odino e di guadagnare la sua approvazione e il suo permesso di cogliere le rune.

    sono sempre più le persone che dcono che bisogna attenersi a quanto il proprio territorio detta, ma è un ragionamento limitante e limitato. E' giusto onorare le proprie radici, ma pensare a una purezza del sangue è ridicolo! Figuriamoci poi per quelle persone che credono nella reincarnazione! Chi ci dice che non siamo stati islandesi, o cinesi, o llama nell nostra vita pasata?
    Con quale diritto dettiamo agli altri cosa possono imparare?

    Chi ci dice cosa vogliono e chi scelgono gli dei?

    [SM=x69314]


    Che un percorso spirituale sia negato solo in base alla propria etnia mi fa arrabbiare tantissimo.
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    Resmea
    Post: 273
    00 09/02/2011 22:44
    Il tuo è un giustissimo sfogo,queste teorie, che queste menti "geniali" asseriscono,mi riportano alla mente le idiotissime e deprecabilissime ideologie dell'arianesimo predicate dai nazzisti, e tutto ciò mi fa solo che rabbrividire e rivoltar lo stomaco.
    La gente stupida e ignorante rimane tale in qualunque ambito della sua esistenza. [SM=g27783]
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    maghella999
    Post: 339
    00 10/02/2011 11:04
    Ciao Vanima,

    non mi stupisce che tu abbia trovato spazzatura del genere: d'altronde anche in Italia tra i ricostruzionisti si nascondono moltissimi nostalgici del fascismo... ma si sa cosa vien detto della madre degli idioti.

    Io, però vedo il discorso come composto da due sfumature diverse: se da una parte la connotazione razziale è disgustosa (e pure demente dal punto di vista storico)dall'altra secondo me è vero che il legame viscerale con il territorio è un aspetto da non sottovalutare.
    Ad esempio io sono convinta che, per quanto io possa interessarmi, studiare e praticare discipline orientali (non è il mio caso, è giusto per fare un esempio), queste non potranno mai darmi quella completezza che potrebbe raggiungere un praticante che con quelle tradizioni ha un legame ancestrale.

    E' curioso, per dire, che quando si fanno cerchi tra italiani (che non si conoscono e non hanno mai praticato insieme) alcuni elementi vengano spontanei e siano accettati da tutti come normali, mentre i praticanti stranieri li riconoscono subito come elementi bizzarri o estranei.

    Il punto sta, secondo me, nel come si costituisce questo legame: io non credo che sia dettato sempre e semplicemente dal luogo di nascita proprio o dei propri genitori. Ci sono posti e tradizioni che ci "chiamano", al di là dell'interesse culturale o delle bellezze del paesaggio, e che sentiamo nostri ad un livello molto profondo (i motivi di questo fenomeno hanno molte possibili spiegazioni che sarebbe interessante poter indagare): secondo me è questo è il vero presupposto che può dare profondità ad un percorso legato ad uno specifico ambito culturale.

    Invece quello che spesso accade è che si confonde quello "che piace" con quello "che è proprio": un pò come quando nella ricerca dell'animale di potere ci si intestardisce nel cercare il proprio animale preferito.

    In ultimo, c'è una cosa che non ho capito bene: hai detto all'inizio che in questo forum si negava la possibilità che esistesse sangue germanico in Italia, poi però hai parlato di una comunità lombarda; sono due gruppi diversi? immagino che il forum appartenga a una comunità non italiana, giusto?

    [Modificato da maghella999 10/02/2011 11:05]
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    Vanima
    Post: 863
    00 10/02/2011 11:44
    Il forum era internazionale
    la comunità etena fissata sulla lombardia è italiana

    personalmente credo che il territorio non basti. Una persona italiana può non trovarsi con metodi etc italici, forse per il tipo di educazione o predisposizione o anche per (nella mia visione personalissima) a causa di altre vite passate.
    A me è capitato di essere invitata a partecipare a eventi che, in teoria, dovevano essere parte integrante della mia cultura ancestrale, ma non mi sono proprio trovata, mi sembrava estraneo e non naturale. Conosco anche praticanti che sono praticanti adepti di correnti straniere ma che hanno ottenuto il rispetto e la stima di persone che sono nate in quella corrente.
    Sarà perchè io sono nata da due culture diverse, sarà la mia convinzione nella multiplicità delle vite, boh!Per me il cammino è guidato da spirazione e vocazione, e anche dal richiamo dei maestri.Siamo comunque discendenti da sette rami, nei secoli di viaggi e incontri, non è improbabile che ci sia in tutti il sangue di tutte e sette le vie, anche solo una goccia.
    Resto comunque convinta che la terra di origine sia solo un elemento, che può essere un punto di partenza ma che non necessariamente è putno di arrivo.

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    maghella999
    Post: 341
    00 10/02/2011 12:10
    Re:
    Vanima, 10/02/2011 11.44:

    Il forum era internazionale
    la comunità etena fissata sulla lombardia è italiana

    personalmente credo che il territorio non basti. Una persona italiana può non trovarsi con metodi etc italici, forse per il tipo di educazione o predisposizione o anche per (nella mia visione personalissima) a causa di altre vite passate.
    A me è capitato di essere invitata a partecipare a eventi che, in teoria, dovevano essere parte integrante della mia cultura ancestrale, ma non mi sono proprio trovata, mi sembrava estraneo e non naturale. Conosco anche praticanti che sono praticanti adepti di correnti straniere ma che hanno ottenuto il rispetto e la stima di persone che sono nate in quella corrente.
    Sarà perchè io sono nata da due culture diverse, sarà la mia convinzione nella multiplicità delle vite, boh!Per me il cammino è guidato da spirazione e vocazione, e anche dal richiamo dei maestri.Siamo comunque discendenti da sette rami, nei secoli di viaggi e incontri, non è improbabile che ci sia in tutti il sangue di tutte e sette le vie, anche solo una goccia.
    Resto comunque convinta che la terra di origine sia solo un elemento, che può essere un punto di partenza ma che non necessariamente è putno di arrivo.





    Sono completamente d'accordo con te: quello che intendevo dire è che, appunto, l'importante è che il richiamo ci sia e che sia autentico, poi sul discorso della sua origine si può discutere (la reincarnazione potrebbe essere uno dei motivi, come hai fatto notare).
    Il discorso del legame con il proprio territorio di origine è semplicemente più comune: è più facile che un tedesco abbia un legame profondo con il pantheon germanico, piuttosto che con quello giapponese, ma questa non è una regola ferrea e, soprattutto, non è dettata da motivi razziali.
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    Ad Noctvm
    Post: 14
    00 04/04/2011 07:32
    Celato agli occhi,celato al cuore
    Vanima,concordo pienamente con te.Non e'importante il colore della pelle,le propie convinzioni culturali o spirituali per essere approvati da un essere elevato,saggio e giusto come Odino.Cio'che conta e'cio'che all'occhio sfugge e non si vede,cio'che ce dentro ogni individuo,perche'tolto l'involucro della carne,cio'che rimane e'la VERITA',le vere capacita'insite nell'anima,ed e'da queste che si viene giudicati,tarati,come giusto che sia.Fede,coraggio,lealta',cosi'come furia,freddezza,intuito,queste qualita'sono la differenza tra un UOMO e de un uomo.E per mia esperienza,posso dirti di avere trovato molte di queste qualita',soprattutto coraggio,lealta'ed amicizia,in quelli che sicuramente il sito a qui ti riferivi indicava come esseri inferiori...Mi chiedo se la benda sui loro occhi sara'un giorno sciolta.E ora,e'pur giusto spiegare delle cose.ATTENZIONE,non sto difendendo questa marmaglia di razzisti,ma non li odio.Provo pena per loro,e per motivi molto semplici.Gente come quella,e anzi chiamiamoli per quello che sono,cioe'nazisti(anche se lo smentiscono)sono persone confuse,che seguono un ideale nato per motivi che ben pochi conoscono.Il nazismo,che a usato un simbolo antico come la svastica(cosi'come il fascismo uso'la celtica)e'molto piu'di cio'che ce dato vedere.Non e'solo stragi di innocenti,un tentativo male assortito di dominare l'europa come aveva fatto in precedenza il grande impero romano,e infine non e'solo politica.Le persone di quel sito che mi hai descritto sono figli e figlie di questo sistema o ideale che spronava le genti germaniche contro tutto e tutti in nome di una razza superiore.Ma che cosa significa questo titolo,razza superiore,eletta?Se provi a chiedere loro cosa significa,ti risponderanno con filosofie militari sull'atto di governare con la legge in un mondo di caos,e con psicotici discorsi sulla purezza di una razza a qui loro CREDONO di appartenere.Ma la realta',e'che questa cosidetta razza superiore e'stata una mezza bugia,guidata da coloro che veramente tiravano le redini del nazismo(non hitler,ovviamente,che come ogni papa,presidente o dittatore nella storia,e'solo un fantoccio.Cio'comunque non ne diminuisce le colpe)e cioe'la loggia esoterica nazista.Per farvi un breve esempio,vi raccontero'un fatto storico realmente accaduto.Inverno del 1921,svezia.Due uomini stanno per intraprendere un volo fino a stoccolma,nonostante le abbondanti nevicate su tutta la regione.Uno e'Herman Goering,28 anni e pilota nella compagnia aerea svedese Aktiebolaget Svenks-Lufftafik,lo stesso Goering che diventera'una delle presenze di spicco della Gestapo.L'altro e'il conte Eric Von Rosen,un giovane e celebre esploratore.Il viaggio in aereo,che fu'una sfida lanciata da Von Rosen a Goering,nonostante le inclemenze del tempo ando'bene,e l'aereo atterro'sulla superfice ghiacciata del lago di Baven,non lontano dalle mura di pietra rossa del castello di Rockelsta.I due,mezzi assiderati,dopo un bagno ed una tazza di grog,si sederono davanti al cammino,la cui cappa,notera'Goering,-era ornata da strane croci dalla forma bizzarra-.Il conte Von Rosen,visto l'interessamento dell'ospite,spiega che si tratta di svastiche o croci uncinate:della tradizione nordica e della leggenda di thule;il mondo-gli dicono-non si salvera'se non grazie ad un nuovo"messia degli ariani";costui avrebbe rinnovato il patto con le"intelligenze dell'al di la'",si sarebbe attorniato di giovani capi appartenenti alla"nuova razza dei signori"ed avrebbe dominato il pianeta.Queste convinzioni,le convinzioni della societa'Thule,misteriosa societa'segreta pre-nazismo,sono state inculcate travisandole volutamente dai piu'alti vertici,a tutta la popolazione germanica di allora(e purtroppo,il loro sporco meccanismo funziona ancora oggi,visto i siti come in quello in qui sfortunatamente sei incappato tu).Scatenarono il loro odio,li trasformarono in macchine da guerra,che provavano solo disprezzo ed odio,e l'arroganza di sentirsi superiori solo perche'un governo li aveva eletti tali(quant'e'labile e conquistabile il cuore del'uomo..),li aizzarono contro gli ebrei dicendo loro che rappresentavano il male assoluto(e a ben vedere,visto che il popolo ebraico aspetta anch'esso il messia,e anch'esso si proclama popolo eletto,percio'la sua strage e'stata una manovra politica e religiosa,una"lotta"tra popoli"eletti"),i massimi e occulti gerarchi nazisti diedero tutto al popolo germanico,potere,dominio,denaro,tutto.Tranne la cosa piu'importante...La verita'.Tutti questi stolti nazisti,razzisti e arroganti,non sanno che loro stessi erano e sono ancora le prime marionette sacrificabili di un progetto che e'ancora in atto,e che pochi conoscono.Lo si puo'percepire,si puo'cercare notizie o conferme a riguardo,ma e'un segreto difeso bene,cosi'bene che tentare di trovare una sola prova a riguardo e'come cercare il Necronomicon...Un utopia in termini.Eppure,niente puo'rimanere celato per sempre.Bisogna studiare,apprendere,e leggere tra le righe,per avere una ricomposizione del quadro completa.Io mi sono fatto la mia idea,e non sono l'unico a vederla come tale.Non e'saggio parlarne su internet,credo.Ma cio'che voglio spiegare,e'che ce dell'altro dietro,sulla nascita del nazismo,e su cio'che ora e' diventato,sui suoi obiettivi piu'segreti.Il nazismo e'stato solo un piccolo passo di un percorso che oramai non e'piu'cosi'lungo,perche'il tempo e'prossimo.Cio'che abbiamo visto fare dai nazisti e dal loro governo e'misericordioso,in confronto a cio'che alcune persone,nelle lobby di potere massonico assoluto che governano il mondo,intendono fare.Il nazismo e'caduto solo e soltanto perche',come si dice a Roma,aveva parlato troppo,mettendo in pericolo segreti che dovevano ancora rimanere tali,per questo il governo ombra a deciso di farlo cadere,poiche'anche se travisata una realta'trasmessa al popolo rimane pur sempre una verita',e in alcune piccole traccie,cio'che veramente e'si puo'ancora capire per cio'che e'.Non voglio parlare direttamente della cosa,ma per farvi un idea,vi diro'che il"popolo dei signori"non e'assolutamente quello tedesco,siamo fuori strada.A ben vedere,nessun popolo della terra lo e'...A buon intenditor,poche parole.Cercate informazioni sul gabinetto 33,sul progetto eden e sugli esperimenti nazisti a livello neurale di capacita'ESP,e sulla loggia nazista esoterica.Vi potrete fare un idea.Quello che e'sicuro e'che il nazismo non e'mort,purtoppo.E'invece evoluto,cambiando bandiera,nazione,ma rimanendo sempre fedele hai suoi segreti primari,hai suoi obbiettivi piu'occulti e terribili.Questo e'cio'che dobbiamo temere,e che per questo DOBBIAMO affrontare.Quegli idioti che inneggiano a Odino senza saperne alcunche',o che dicono di essere il popolo eletto,sono solo dei cani sciolti per coprire cio'che e'realmente la questione,e credimi sono gli ultimi a sapere realmente cosa e'il nazismo o il vero senso della parola popolo eletto o dei signori...Infine,ricordatevi SEMPRE,che qualsiasi cosa possa succedere,o accadere,qualsiasi verita'LORO cercheranno di inculcarvi,questa terra e'ormai la nostra casa,nostra madre e la nostra tomba,e per questi motivi dovete sempre sentivi parte di essa,perche'l'amore di una madre per un figlio adottato e non nato dal suo grembo nel principio,non e'comunque meno forte e vigoroso dell'amore di una madre naturale.E non arrabbiarti,per certa gente,Vanima...Sono gia'perduti in se stessi,compatiscili,ma non permettere che ti avvelenino l'esistenza.Dopotutto sono solo pedine di un gioco che non comprendono.

    OMNIA SUNT COMMUNIA SEMPITERNUM EQUILIBRIUM