Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici

Geova

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    peppinopeppetto
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    Location: MILANO
    Age: 36
    00 1/18/2011 2:38 PM
    Salve,vorrei sapere quali sono le origini del termine geova,taluni ritengono sia stato un termine introdotto dagli ebrei con una precisa funzione ma praticamente non ha un significato.Se c'è qualcuno cosi gentile da fornirmi chiarimenti lo rigrazio in anticipo.
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    Seabiscuit
    Post: 32,783
    Moderatore
    00 1/18/2011 3:04 PM
    Re:
    peppinopeppetto, 18.01.2011 14:38:

    Salve,vorrei sapere quali sono le origini del termine geova,taluni ritengono sia stato un termine introdotto dagli ebrei con una precisa funzione ma praticamente non ha un significato.Se c'è qualcuno cosi gentile da fornirmi chiarimenti lo rigrazio in anticipo.



    testimonidigeova.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...


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    "Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
  • EverLastingLife
    00 1/18/2011 3:08 PM
    Ti consiglio l'opuscolo, pubblicato dai testimoni di Geova, 'Il Nome Divino che durerà per sempre'. Lo trovi in una qualunque nostra Sala del Regno.

    Sullo stesso tema leggi anche gli articoli:

    www.tdgonline.net/indice/bibbia/nome.htm

    www.tdgonline.net/indice/bibbia/nome2.htm

    ELL

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    peppinopeppetto
    Post: 38
    Location: MILANO
    Age: 36
    00 1/18/2011 3:28 PM
    Dunque da quanto ho compreso è pacifico che il nome di Dio non sia geova,ma geova rappresenterebbe solo l' italianizzazione del tetragramma ebraico.Ma se gli ebrei hanno introdotto un tetragramma affinche i non ebrei non pronunciassero il nome di Dio perche' si è intalianizato un termine che di certo non significa Dio?
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    Barnaba1977
    Post: 9,115
    TdG
    00 1/18/2011 3:39 PM
    Re:
    peppinopeppetto, 18/01/2011 15.28:

    Ma se gli ebrei hanno introdotto un tetragramma affinche i non ebrei non pronunciassero il nome di Dio perche' si è intalianizato un termine che di certo non significa Dio?



    Veramente non è proprio così. Il modo di scrivere degli ebrei era senza vocali. Il tetragramma sapevano pronunciarlo benissimo tutti. E' con una tarda tradizione (che prende piede auspicabilmente dal primo secolo a.C. per affermarsi verso metà del I sec. d.C.) che si perderà l'uso orale del nome divino. Comunque Gesù conosceva benissimo la pronuncia del nome di YHWH. A noi non interessa usare la pronuncia esatta del nome di Dio, come ad esempio non pronunciamo Yehoshuha ma Gesù. A noi interessa comprendere a fondo il significato di quel nome. Non è un amuleto, ma una promessa che Dio ci ha fatto.


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    Lord Chesterfield
  • EverLastingLife
    00 1/18/2011 3:41 PM
    Re:
    peppinopeppetto, 18/01/2011 15.28:

    Dunque da quanto ho compreso è pacifico che il nome di Dio non sia geova,ma geova rappresenterebbe solo l' italianizzazione del tetragramma ebraico.Ma se gli ebrei hanno introdotto un tetragramma affinche i non ebrei non pronunciassero il nome di Dio perche' si è intalianizato un termine che di certo non significa Dio?




    'Da quanto ho compreso' è evidente che non hai capito nulla, dato che sia nell'opuscolo, che nell'articolo, che nel 3D suggerito da Sea, si dice esattamente l'opposto: Geova è il nome di Dio. Peraltro non puoi aver letto la totalità del materiale in dieci minuti, e del resto le tue domande sanno di 'precotto'. Ti invito, da capo, a considerare con attenzione i link indicati. In tutti i casi puoi rispondere nel 3D già aperto sull'argomento.

    ELL


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    peppinopeppetto
    Post: 38
    Location: MILANO
    Age: 36
    00 1/18/2011 3:52 PM
    Grazie Barnaba per aver risposto,cerco di esporre meglio i miei dubbi cosi forse posso comprendere meglio.Gli ebrei non volevano si pronunciasse il nome di Dio,percui modificarono il tetregramma (nome di Dio)affinche' i non ebrei non pronunciassero il nome di Dio,il tetragramma cosi modificato dovrebbe leggersi ieova (italianizzato) e dunque geova.Giusto Barnaba?


    RISPARMIATI GLI APPREZZAMENTI. ELL / MOD

    [Edited by EverLastingLife 1/18/2011 3:58 PM]
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    Giandujotta.50
    Post: 36,621
    Moderatore
    00 1/18/2011 3:56 PM
    Gentile Utente Peppinopeppetto, prima di continuare a postare dovresti, come da regolamento che hai accettato al momento dell'iscrizione, fare una breve presentazione di te nell'apposita cartella:

    testimonidigeova.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=955...




    [Edited by Giandujotta.50 1/18/2011 3:57 PM]
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    Seabiscuit
    Post: 32,783
    Moderatore
    00 1/18/2011 3:56 PM
    in passato ti è stato già chiesto gentilmente di presentarti, cosa che non hai mai fatto.

    testimonidigeova.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=955...

    non ti verranno convalidati i post finquanto non fai una tua presentazione come si deve
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    Seabiscuit
    Post: 32,783
    Moderatore
    00 1/18/2011 3:57 PM
    Gian...ammazza che timing...abbiamo spaccato il secondo
    [SM=g7350]
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    Giandujotta.50
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    00 1/18/2011 3:58 PM
    [SM=g1876480]
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    peppinopeppetto
    Post: 38
    Location: MILANO
    Age: 36
    00 1/18/2011 5:23 PM
    Awaiting for Moderator(s) approval
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    Giandujotta.50
    Post: 36,621
    Moderatore
    00 1/18/2011 5:37 PM
    Peppino, sono sicura che nella vita di tutti i giorni tu sia una persona per bene, educata di piacevole compagnia, si spirito ecc..
    perchè vuoi farti passare per altro? perche apparire una persona ineducata che entra in un luogo e non si conforma alle regole della buona educazione, specialmente quando gli hanno fatto notare piu volte che il regolamento che ha sottoscritto, prevede di presentarsi nell'apposita sezione come ti è già stato detto?

    Se non sei d'accordo con le regole di questo spazio, non scrivere.
    E' così semplice! lo capirebbe anche un bambino! ma forse tu lo sei, un ragazzino che vuol mostrare i muscoli...

    su coraggio, fai la persona seria e sarai preso sul serio

    [SM=g27985]
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    Barnaba1977
    Post: 9,115
    TdG
    00 1/18/2011 6:06 PM
    Re:
    peppinopeppetto, 18/01/2011 15.52:

    Grazie Barnaba per aver risposto,cerco di esporre meglio i miei dubbi cosi forse posso comprendere meglio.Gli ebrei non volevano si pronunciasse il nome di Dio,percui modificarono il tetregramma (nome di Dio)affinche' i non ebrei non pronunciassero il nome di Dio,il tetragramma cosi modificato dovrebbe leggersi ieova (italianizzato) e dunque geova.Giusto Barnaba?



    No, il tetragramma (che significa "quattro lettere") non è mai stato modificato. L'unica difficoltà è che gli ebrei scrivevano senza vocali. Ad un certo punto della storia, tra il primo secolo aEV ed il primo secolo EV, si è iniziato ad abbandonare la pronuncia del nome di Dio a causa di una superstizione. Va da sé, che se non scrivo con le vocali, nel giro di una generazione perdo la corretta pronuncia del nome.

    Come ripeto, comunque, in italiano la pronuncia del nome di Dio è Geova da secoli, come il tuo nome in inglese è Joseph. Non c'è nessuna difficoltà, come vedi. Non siamo superstiziosi.

    In fondo, se ci pensi bene, quando tuo figlio inizia a dire il tuo nome, forse non pronuncia "Giuseppe", ma forse "Ciuepe". Non ti sciogli lo stesso sentendoglielo dire? Non credi che al nostro padre faccia piacere che usiamo il suo nome, anche se forse non lo pronunciamo come gli antichi ebrei?


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    (garoma)
    Post: 15,634
    TdG
    00 1/18/2011 6:41 PM
    Re:
    peppinopeppetto, 18/01/2011 14.38:

    Salve,vorrei sapere quali sono le origini del termine geova,taluni ritengono sia stato un termine introdotto dagli ebrei con una precisa funzione ma praticamente non ha un significato.Se c'è qualcuno cosi gentile da fornirmi chiarimenti lo rigrazio in anticipo.


    Il tetragramma biblico, è la sequenza delle quattro lettere ebraiche יהוה che compongono il nome con il quale Dio è più frequentemente indicato nella Bibbia ebraica o Antico Testamento.

    Dato che l’ebraico si legge da destra a sinistra, le quattro lettere sono nell’ordine:
    י (yod), ה (heh), ו (vav), ה (heh)

    Nell’alfabeto latino esse possono essere trascritte come JHWH o YHWH,
    Dato che nella lingua ebraica non si scrivono le vocali, il tetragramma biblico è costituito unicamente da consonanti; Poichè Dio aveva detto di non pronunciare il suo nome invano gli ebrei per paura non l’hanno più pronunciato per secoli quindi neanche loro sanno più quale sia la pronuncia giusta visto che mancano le vocali appunto, non si sa più quali vocali debbano essere interpolate alle consonanti e quindi quale sia la corretta pronuncia del nome sacro. Detto questo è possibile che sia proprio Geova la pronuncia corretta, ed è la pronuncia maggiormente conosciuta e usata non solo dai TdG.



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    “Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
    poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
    Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
    con la mia destra di giustizia”.
    (Isaia 41:10)

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    peppinopeppetto
    Post: 38
    Location: MILANO
    Age: 36
    00 1/18/2011 7:55 PM
    grazie garoma per la risposta.CONDIVIDO QUANTO HAI DETTO,MA CIRCA LA PRONUNCIA DEL TETRAGRAMMA GLI EBREI INTRODUSSERO LE VOCALI DEL TERMINE ADONAI A COMPORRE UN TERMINE SPURIO COMPOSTO DA CONSONANTI E IN QUESTO CASO VOCALI (AFFINCHE' NON SI PRONUNCIASSE IL NOME DI DIO(PER CHI LO RICORDAVA))LA CUI PRONUNCIA SI AVVICINA A GEOVA.IL PUNTO CHE MOLTI SOTTOLINEANO è IL FATTO CHE LA PRONUNCIA DEL NOME DI DIO NON PUO' ESSERE GEOVA PERCHE' QUELLO è SOLO UN ESCAMOTAGE LINGUISTICO,GRAMMATICALE.
    DI CERTO NON SAPPIAMO QUALE SIA LA PRONUNCIA PRECISA DEL NOME DI DIO,è RITENGO COME HA SOTTOLINEATO BARNABA SIA PIU' IMPORTANTE DEDICARCI ALLA COMPRENSIONE DEL MESSAGGIO DI DIO E GESU' CHE SOTOLINEARE I PROBABILI DIFETTI DI PRONUNCIA DI UN TERMINE.PROBABILMENTE LA PRONUNCIA GEOVA è LA MENO CORRETTA,BISOGNA SAPERLO,MA SOFFERMARCI PIU' SU QUANTO DIO VUOLE INSEGNARCI.
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    Barnaba1977
    Post: 9,115
    TdG
    00 1/19/2011 9:23 AM
    Re:
    peppinopeppetto, 18/01/2011 19.55:

    grazie garoma per la risposta.CONDIVIDO QUANTO HAI DETTO,MA CIRCA LA PRONUNCIA DEL TETRAGRAMMA GLI EBREI INTRODUSSERO LE VOCALI DEL TERMINE ADONAI A COMPORRE UN TERMINE SPURIO COMPOSTO DA CONSONANTI E IN QUESTO CASO VOCALI (AFFINCHE' NON SI PRONUNCIASSE IL NOME DI DIO(PER CHI LO RICORDAVA))LA CUI PRONUNCIA SI AVVICINA A GEOVA.IL PUNTO CHE MOLTI SOTTOLINEANO è IL FATTO CHE LA PRONUNCIA DEL NOME DI DIO NON PUO' ESSERE GEOVA PERCHE' QUELLO è SOLO UN ESCAMOTAGE LINGUISTICO,GRAMMATICALE.
    DI CERTO NON SAPPIAMO QUALE SIA LA PRONUNCIA PRECISA DEL NOME DI DIO,è RITENGO COME HA SOTTOLINEATO BARNABA SIA PIU' IMPORTANTE DEDICARCI ALLA COMPRENSIONE DEL MESSAGGIO DI DIO E GESU' CHE SOTOLINEARE I PROBABILI DIFETTI DI PRONUNCIA DI UN TERMINE.PROBABILMENTE LA PRONUNCIA GEOVA è LA MENO CORRETTA,BISOGNA SAPERLO,MA SOFFERMARCI PIU' SU QUANTO DIO VUOLE INSEGNARCI.



    In realtà, non conoscendo l'esatta pronuncia del nome di Dio, abbiamo addottato quella più antica e usata più a lungo: Geova. Se un giorno venisse fuori che Yahveh è inequivocabilmente la pronuncia corretta, cambieremmo nome. Nel frattempo è assurdo rincorrere i pareri degli studiosi che un giorno sono pane ed un giorno vino.


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    (garoma)
    Post: 15,634
    TdG
    00 1/19/2011 10:20 AM
    Re:
    peppinopeppetto, 18/01/2011 19.55:

    GLI EBREI INTRODUSSERO LE VOCALI DEL TERMINE ADONAI A COMPORRE UN TERMINE SPURIO COMPOSTO DA CONSONANTI E IN QUESTO CASO VOCALI (AFFINCHE' NON SI PRONUNCIASSE IL NOME DI DIO(PER CHI LO RICORDAVA))


    Non propio così essi traslittararono sotto le vocali il termine Adonai = Signore, così il lettore leggesse questo termine e non il nome di Geova.

    DI CERTO NON SAPPIAMO QUALE SIA LA PRONUNCIA PRECISA DEL NOME DI DIO,è RITENGO COME HA SOTTOLINEATO BARNABA SIA PIU' IMPORTANTE DEDICARCI ALLA COMPRENSIONE DEL MESSAGGIO DI DIO E GESU' CHE SOTOLINEARE I PROBABILI DIFETTI DI PRONUNCIA DI UN TERMINE.


    Hai compreso chiaramente il pensiero.


    PROBABILMENTE LA PRONUNCIA GEOVA è LA MENO CORRETTA,BISOGNA SAPERLO,MA SOFFERMARCI PIU' SU QUANTO DIO VUOLE INSEGNARCI


    Non è la meno corretta è la più usata il che è diverso.
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    poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
    Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
    con la mia destra di giustizia”.
    (Isaia 41:10)

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  • agnostico.
    00 1/19/2011 10:39 AM
    Re: Re:
    (garoma), 19/01/2011 10.20:





    PROBABILMENTE LA PRONUNCIA GEOVA è LA MENO CORRETTA,BISOGNA SAPERLO,MA SOFFERMARCI PIU' SU QUANTO DIO VUOLE INSEGNARCI


    Non è la meno corretta è la più usata il che è diverso.



    In tutte le centinaia di libri religiosi che ho letto, non esiste mai il termine Geova, tranne nei libretti e TNM dei testimoni: è un caso? è anche un caso che invece al 99% il nome usato sia Yahvè o Jahvè?
    Dire che Geova è la più usata mi pare un eufemismo.
    Per pura curiosità, visto che Geova sarebbe la "traduzione" italiana del tetragramma, come chiamate Geova in America, in Germania, in Francia, in Cina?
    Grazie


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    Barnaba1977
    Post: 9,115
    TdG
    00 1/19/2011 11:32 AM
    Re: Re: Re:
    agnostico., 19/01/2011 10.39:



    In tutte le centinaia di libri religiosi che ho letto, non esiste mai il termine Geova, tranne nei libretti e TNM dei testimoni: è un caso? è anche un caso che invece al 99% il nome usato sia Yahvè o Jahvè?
    Dire che Geova è la più usata mi pare un eufemismo.
    Per pura curiosità, visto che Geova sarebbe la "traduzione" italiana del tetragramma, come chiamate Geova in America, in Germania, in Francia, in Cina?
    Grazie






    Inglese: Jehovah
    Spagnolo: Jehovà
    Tedesco: Jehova
    Francese: Jéhovah
    Cinese: 耶和華
    Armeno: Տէրը

    Vuoi altre pronunce?


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