Di che colorazione si tratta?

Ciao. sapete che colorazione è questa?(l'ultima prima delle ricce Dunkleur) www.kippenencyclopedie.nl/php/index.php?title=Cochinkriel l'avete vista a Zeddam?
Traducendo mi viene colorazione dun...forse l'hanno ottenuta dal fulvo,cioccolato o dal kaki..bah!

Che bella domanda Alberto.... Io sparo e provo a dire,anche se probabilmente qualche fesseria,porcellana (tipo nana calzata) oppure perniciato isabella... nn realta ma somiglianza... e quella femmina prima è la kiwy?

Ciao, non lo hanno ottenuto dal fulvo, è un allele del gene del bianco dominante I ! Il suo simbolo è Id e la colorazione è kaki come dici tu (non so come si scrive però).

Boh...non so che possono essere... quale femmina la "Khakigoudhalzig"?
Traducendo dovrebbe essere una collo oro kaki ,cioè una collo oro con il gene del kaki. mah....è un nome tedesco. boH!

Tunde mi riferivo al fulvo perchè presenta nel locus I questo gene " I^d/i+" dal quale esce anche il cioccolato e il kaki. almeno nel calcola polli ehehehhe

Si propio quella.. cmq anche quelle che hai indicato tu hanno colore molto simile al kaki..

Anzi, su quella foto indicata per prima è "dun", un cioccolato chiaro, il suo genotipo è Id/i+ (un allele mutato e uno originale del bianco dominante) e invece khaki è Id/Id cioè tutt'e due gli alleli sono mutati. Quindi quest'ultima foto che dici, è un khaki con collo oro.

Alberto ma questo cioccolato chiaro (che non ha nulla a che fare con il gene del cioccolato situato sul cromosoma Z) ha il genotipo Id/i+, certo, accoppiati fra loro due soggetti così, escono fuori quel cioccolato (dun) e khaki, come dici tu (però anche un 25% di i+/i+, non bianco). Immagino che i soggetti della prima foto siano basati sull'argento S e invece la femmina che ha il collo oro, su oro s+ (per ciò ha il collo di questa colorazione). Che c'entra la colorazione fulva?

Forse sto facendo confusione io con i cioccolato chiaro ( che ho capito essere una colorazione differente dalla cioccolato -choc/choc) che nascono dal dun,che poi è presente nella clorazione fulva.
da che cosa possono averle fatte nascere le Dunkleur?

Per quel che ne so io (poco), mi sembra che il gene DUN sia un allele sullo stesso locus del bianco dominante I, per cui si chiama ID...
Il gene DUN si comporta da diluitore del nero così come fa il gene del blu e infatti "funzionano" allo stesso modo.
In poche parole, il DUN diluisce il nero, ma verso tonalità marroni, che possono variare dal molto chiaro al molto scuro (che poi sarebbe una sorta di chocolate). Quindi, se la diluizione è molto chiara si ottengono soggetti come quelli nella foto (che comunque sono eterozigoti per il gene DUN, secondo me), se il soggetto invece fosse omozigote per il gene DUN si otterrebbe quello che è chiamato Khaki (ossia una sorta di DUN Splash, che corrisponderebbe allo Splash, se parlassimo del gene del blu).
In poche parole, il gene Dun ha dominanza incompleta:
-se il gene Dun non è presente si ha il Nero
-se il gene Dun è presente come eterozigote si ha una colorazione variabile sulla tonalità dal marrone molto chiaro fino al simil chocolate (lo stesso che accadrebbe col gene del blu, che diluisce il nero in variazioni più chiare o più scure)
-se il gene Dun è presente come omozigote si ha la colorazione Khaki (detta anche Dun Splash).
Per Tunde: ti torna questo discorso? :-)
Carlo

No, nella fulva non è presente nessun cioccolato chiaro, la fulva è fulva perchè ha il gene del mogano (Mg), il gene che diluisce (Di) e poi columbia (Co) ed è basata ad esempio su EWh del frumento. Non so da dove avranno preso quell'allele del bianco.

Carlo quello che hai scitto penso sia giuto. Tunde lascio perdere quello che mi dice il calcola polli riguardo al fulvo? però mi dice che è presente anche il dun factor...prova a fare fulvoXnero e poi incrocia i figli...
provo a sentire qualche allevatore olandese se sa da dove l'hanno tirata fuori...ci sarà da piangere con l'inglese °_°

Ciao Carlo, sì.

Alberto, no, non è presente nella fulva.

Non dico che non puoi ottenere una fulva in presenza di Id però, per quanto ne so (e se non fosse così, uscirebbero fuori dai nostri incroci anche dei polli khaki), la fulva dei nostri polli non ha assolutamente quest'allele.

ciao Alberto,si erano esposte a Zeddam, questa colorazione è la kaki,
quella col camaglio più accentuato è la dun kleur geel berken che è la kaki betulla oppure kaki...(petto arancio) non sò come la si vuole chiamare
per ottenere la dun kleur geel berken abbiano usato la zwart geel berken o goldberken che è la stessa cosa con nomi diversi per chi non lo sà
la colorazione kaki viene chiamata Dun Kleur che è quella con il camaglio più chiaro, quindi si fa tanta confusione perchè vengono nominate sempre con diversi nomi
ecco alcune foto

alberto-pifferi, 25/02/2010 23.31:

---

Tunde lascio perdere quello che mi dice il calcola polli riguardo al fulvo? però mi dice che è presente anche il dun factor...prova a fare fulvoXnero e poi incrocia i figli...

---

Alberto, secondo me il calcolatore per il fulvo proprio non funziona, nel senso che specifica apposta che ci sia il gene DUN perché altrimenti non tornerebbero i calcoli... Ma il gene DUN, come dice Tunde, mica è presente normalmente nel fulvo. Il fulvo, praticamente, è un mondo a sé e pare che sia ancora pieno di misteri.
Per ottenere quelle colorazioni secondo me non sono partiti dal fulvo, ma da altri colori, dato che il DUN lavora sul nero e si trova sul locus del bianco dominante. Magari hanno lavorato anche sul rosso, che però non è il fulvo... E poi, bisogna tener ben presente che quando si cerca di fissare un colore, ci sono tanti di quei geni che possono interferire... Boh, ma forse è divertente proprio per questo :-)
Carlo

AH!!! è una "normale" kaki. grazie Gian! grazie anche a te Tunde, mistero risolto...
con queste denoinazioni non si capisce piu nulla...

All 3 have as E-locus E/E.
The first is the sex-linked chocolate (hobbyname)
The second is a mutation on the I-locus and called "dun" but have also as hobbyname chocolate (the autosomale chocolate).
The third is also a mutation of the I-locus and called Khaki (hobbyname)

Conclusion: hobbynames give confusions, genotypes give the exact name.

chocolate : choc/choc = sex-linked mutation on Choc-locus (hens : choc/-).

dun/chocolate : I^d/i+ = (single) mutation on I-locus and autosomale.

Khaki : I^D/I^D = (double) mutation on I-locus and autosomale.


The genotype of the Buff: eWh/eWH Co/Co s+/s+ * s+/- ml+/ml+ Mh/Mh Di/Di
The genotype of the chocolate : E/E s+/s+ * s+/- or S/S * S/- ml+/ml+ mh+/mh+ choc/choc * choc/-

As you can see this is what Tünde said there is NO simularity between Buff and chocolate genotypes.

La prima foto che ha mostrato Gmarco corrisponde al colore che nei vecchi testi di avicoltura veniva chiamato "tortora"

Ottimo il fatto che sia ricomparsa questa rarissima colorazione "Kaki"

molto belle le foto!!!!!!!!!!!

quoto quello che dice Gian, ma non la chiamerei petto arancio...sono comunque colorazioni molto indietro nella selezione, voglio dire i soggetti che erano presenti mancavano di buona forma

Bianco per fulvo, provare per prechede! io l'ho fatto più di 25 anni fa tutti gli f1 erano di questo colore.

Thank you danny for your good explanation!
penso siano agli inizi.
Giuliano con che razza hai fatto l'incrocio?