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Voglio la provocazione!

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    elghorn84
    Post: 821
    Registered in: 5/1/2008
    Senior User
    00 9/17/2009 4:57 PM
    Ieri guardavo un po' il sito, rileggevo la storia di Achille e così via. Poi mi sono soffermato sulla lettera che aveva inviato alla Betel in merito all'omosessualità e sulla risposta ricevuta (inviata anche al corpo degli anziani).
    Siccome davanti a queste cose (io scrivo a te e te rispondi a me e per conoscenza ai miei controllori che dovranno normalizzarmi) la normale rabbia che provo verso la loro prepotenza ideologica diventa un fuoco che mi brucia dentro... Ecco, alla luce di questo, vorrei scrivere una bella letterina ai nostri, ovviamente "eretica" (un argomento a piacere, ce ne sono tanti), specificando che voglio ricevere una risposta PERSONALE, cioè solo a me, e non a me e al corpo degli anziani della mia congregazione.
    Cosa dite? La provocazione sarebbe passibile di disassociazione? Ho voglia di fare un po' di casino...
    [Edited by elghorn84 9/17/2009 4:58 PM]
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    lupetta78
    Post: 166
    Registered in: 10/25/2008
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    00 9/17/2009 5:12 PM
    Non sono sicura, ma se scrivi una lettera personale in teoria dovresti ricevere una risposta personale, se vedono però che sei recuperabile; :)
    forse dipende anche dal fatto se chi gli scrive ha la "fedina teocratica" pulita o no...
    Se ci provi facci sapere.
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    blauauge1
    Post: 377
    Registered in: 2/10/2009
    Senior User
    00 9/17/2009 5:12 PM
    UHHHH

    Caro amico,
    dipende dalla voglia che hai di affrontare un comitato!
    Se tu invii una lettera alla società su argomenti dottrinali,o su dubbi, o se la tua fede viene meno, la società per prassi informa i tuoi anziani, se tu chiedi di non farlo li informa lo stesso, magari senza fartelo sapere, specie se sente l' odore dell' " apostasia " e li mette in guardia sugli elementi che ci sono in congregazione . Viene informato anche il sorveglione.L' obbiettivo sarà poi di stabilire se hai dubbi "sinceri" e sei disposto ad accettare le direttive , oppue se sei divenuto un apostata.Ti faranno molte domande anche personali e dirette, alcune saranno trabocchetto per farti ammettere senza volerlo che sei apostata.
    Beh non voglio continuare, ma tieni presente che quanto ti ho detto in maniera piuttosto sommaria,potrebbe divenire un vero e proprio incubo.................... se ti và di affrontarlo , [SM=g1537332] ti faccio i miei migliori auguri!

    Ciao Blauauge1
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    elghorn84
    Post: 821
    Registered in: 5/1/2008
    Senior User
    00 9/17/2009 5:36 PM
    Bisogna vedere se le "truppe cammellate" mandate dalla Bufalotta riescono a rintracciarmi...

    Sapete quale potrebbe essere un tema interessante della lettera? Proprio quello che dicevo prima: non è da "Grande Fratello" l'atteggiamento che hanno, cioè la risposta inviata poi per conoscenza anche agli anziani?
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    blauauge1
    Post: 379
    Registered in: 2/10/2009
    Senior User
    00 9/17/2009 6:19 PM
    Re:
    elghorn84, 17/09/2009 17.36:

    Bisogna vedere se le "truppe cammellate" mandate dalla Bufalotta riescono a rintracciarmi...

    Dipende, la WTS è come cosa nostra , i dissidenti li trova e li elimina! Hai solo la fortuna che non viviamo ai tempi di Mosè, altrimenti ti lapidavano!!!!!! [SM=g1537332]



    Sapete quale potrebbe essere un tema interessante della lettera? Proprio quello che dicevo prima: non è da "Grande Fratello" l'atteggiamento che hanno, cioè la risposta inviata poi per conoscenza anche agli anziani?




    Un altro tema potrebbe essere: "Prova a prendermi!"


    Ciao.
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    Achille Lorenzi
    Post: 14,272
    Registered in: 7/17/2004
    Gold User
    00 9/17/2009 6:50 PM
    E’ una prassi normale in una struttura come quella dei TdG, inoltrare la corrispondenza che in qualche modo non è in piena sintonia con l’ortodossia geovista ai responsabili locali.
    Tali responsabili (anziani) dovranno poi adottare eventuali misure disciplinari o sanzionatorie.

    Vedi per esempio anche quest’altra risposta della Società ad un mia lettera sulla pena di morte:

    www.infotdgeova.it/dottrine/pena3.php

    Da parte degli “anziani” locali non vi fu alcuna reazione.
    Io in quel tempo non frequentavo più le adunanze. Dopo circa due mesi venne a farmi a farmi visita il Sorvegliante di circoscrizione.
    Io pensavo che la sua fosse una semplice visita di cortesia. Parlammo del più e del meno per circa un’ora e, quando pensavo che stesse per andarsene, aprì la borsa e ne estrasse le mie lettere sulla pena di morte.
    Ci rimasi piuttosto male, perché mi ero illuso che la sua visita fosse una semplice dimostrazione di interesse umano e personale.
    Invece era venuto per rimproverarmi.
    Mi disse che la mie lettere rasentavano l’apostasia. Disse che il fatto grave era che, oltre ad aver scritto una lettera dove mettevo in discussione un insegnamento dello “schiavo”, mi ero addirittura permesso di replicare di nuovo alla risposta che mi era stata inviata dalla Betel. Fu dopo questa visita “pastorale” che decisi di scrivere la lettera sulla libertà di coscienza che mi portò poi davanti ad un comitato giudiziario ( www.infotdgeova.it/esperienze/processo.php ).

    Comunque, tornando al fatto che le lettere vengono inoltrate anche al “corpo degli anziani”, come dicevo, questa è una prassi del tutto normale in un culto come quello dei TdG in cui vige un rigido controllo del pensiero e del comportamento.
    Per cui una tua eventuale lettera "provocatoria" verrà certamente inoltrata al corpo degli anziani, nonostante i tuoi veti.

    Achille
    [Edited by Achille Lorenzi 9/17/2009 8:29 PM]
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    (Mario70)
    Post: 4,385
    Registered in: 7/17/2005
    Master User
    00 9/17/2009 10:07 PM
    Re:
    Achille Lorenzi, 17/09/2009 18.50:

    E’ una prassi normale in una struttura come quella dei TdG, inoltrare la corrispondenza che in qualche modo non è in piena sintonia con l’ortodossia geovista ai responsabili locali.
    Tali responsabili (anziani) dovranno poi adottare eventuali misure disciplinari o sanzionatorie.

    Vedi per esempio anche quest’altra risposta della Società ad un mia lettera sulla pena di morte:

    www.infotdgeova.it/dottrine/pena3.php

    Da parte degli “anziani” locali non vi fu alcuna reazione.
    Io in quel tempo non frequentavo più le adunanze. Dopo circa due mesi venne a farmi a farmi visita il Sorvegliante di circoscrizione.
    Io pensavo che la sua fosse una semplice visita di cortesia. Parlammo del più e del meno per circa un’ora e, quando pensavo che stesse per andarsene, aprì la borsa e ne estrasse le mie lettere sulla pena di morte.
    Ci rimasi piuttosto male, perché mi ero illuso che la sua visita fosse una semplice dimostrazione di interesse umano e personale.
    Invece era venuto per rimproverarmi.
    Mi disse che la mie lettere rasentavano l’apostasia. Disse che il fatto grave era che, oltre ad aver scritto una lettera dove mettevo in discussione un insegnamento dello “schiavo”, mi ero addirittura permesso di replicare di nuovo alla risposta che mi era stata inviata dalla Betel. Fu dopo questa visita “pastorale” che decisi di scrivere la lettera sulla libertà di coscienza che mi portò poi davanti ad un comitato giudiziario ( www.infotdgeova.it/esperienze/processo.php ).

    Comunque, tornando al fatto che le lettere vengono inoltrate anche al “corpo degli anziani”, come dicevo, questa è una prassi del tutto normale in un culto come quello dei TdG in cui vige un rigido controllo del pensiero e del comportamento.
    Per cui una tua eventuale lettera "provocatoria" verrà certamente inoltrata al corpo degli anziani, nonostante i tuoi veti.

    Achille




    Mi fai tornare indietro nel tempo..
    Anche io scrissi una lettera accorata direttamente al corpo direttivo a Brooklin in inglese, sul concetto di separazione e divorzio (non accettavo che il lasciato avrebbe dovuto subire le stesse conseguenze di chi lascia) portando a sostegno varie scritture e la logica.
    La loro risposta fu il tradurre la mia lettera in italiano agli anziani della mia congregazione (sic!) dicendogli di aiutarmi, come se io non ne avessi discusso prima con loro, la procedura la conoscevo e non avendo ricevuto risposta dagli anziani sono andato direttamente a chi aveva il potere di modificare le cose...
    Comunque è acqua passata.
    Per il mio amichetto elghorn ho solo un suggerimento da dargli: Fai quanto ti senti solo quando sarai sicuro di poter affrontare tutto ciò che la disassociazione comporta, perchè è quella la fine che inevitabilmente farai.

    ciao
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    gabriele traggiai
    Post: 3,042
    Registered in: 7/13/2005
    Master User
    00 9/17/2009 11:24 PM
    Io non scrissi a Roma, ma per motivi che non stò a raccontare parlai di alcuni aspetti con un anziano mio amico. Ricevetti una visita di "cortesia" da parte di questo anziano accompagnato dal Sorvegliante di Circoscrizione che puntualizzò il fatto che si trattava di una semplice conversazione.
    Ci concedammo in amicizia (almeno credevo), invece scoprii in seguito che avevano fatto rapporto alla Betel e in seguito mandarono una dettagliata relazione alla mia nuova congregazione, il tutto a mia insaputa.......

    Gabry
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    danco69
    Post: 30
    Registered in: 4/22/2009
    Junior User
    00 9/18/2009 2:18 AM
    CARO AMICO PUOI ANCHE PROVOCARLI MA LORO TI FARANNO FUORI......SONO STRUTTURATI COSì BENE CHE NESSUNO RIUSCIRà AD ANDARE CONTRO LE LORO DISPOSIZIONI E REGOLE NONOSTANTE COME DIMOSTRANO I VARI FORISTI ABBIANO MANDATO LETTERE ALLA BETEL FACENDO RAGIONAMENTI LOGICI E COERENTI MA POI QUELLE STESSE LETTERE SONO STATE USATE PER FARLI FUORI CON I LORO COMITATI GIUDIZIARI.......PUOI FARLO MA SAPPI CHE LORO NON CAPIRANNO MAI E LA DISASSOCIAZIONE è ALLE PORTE. BUONA FORTUNA!!!!!!
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    delfino2008
    Post: 1,350
    Registered in: 9/28/2008
    Veteran User
    00 9/18/2009 7:08 AM
    Sono prepotenti , arroganti , vogliono controllare anche le idee delle persone , e non vogliono critiche e persoen che si fanno troppe domande.
    Ora probabilmente il loro controllo e' dovuto al fatto che credono di saperne di piu' di tutti , essendo in contatto con Dio.
    Quindi le loro intenzioni sarebbero buone , ma nal caso specifico della Watchtower con le infiltrazioni massoniche sataniche , c'e da pensare che alcuni li dentro non hanno nemmeno le intenzioni buone

    Nome su facebook Fabri Balzani (aggiungetemi come amico)
    Nick youtube Fabriziob63 (guardate i miei video)
    (Quiz su facebook) Sei sotto controllo mentale? (fate il quiz)
    gruppo facebook (controllo mentale )
    Partecipo su facebook a ( EX TESTIMONI DI GEOVA)
    causa su facebook con 578 membri ( in costruzione)
    canale televisivo http://it.justin.tv/ockharong/old

    website WWW.CONTROLLOMENTALE.IT
  • Paxuxu
    00 9/18/2009 8:42 AM
    Re:
    delfino2008, 18/09/2009 7.08:

    Sono prepotenti , arroganti , vogliono controllare anche le idee delle persone , e non vogliono critiche e persoen che si fanno troppe domande.
    Ora probabilmente il loro controllo e' dovuto al fatto che credono di saperne di piu' di tutti , essendo in contatto con Dio.
    Quindi le loro intenzioni sarebbero buone , ma nal caso specifico della Watchtower con le infiltrazioni massoniche sataniche , c'e da pensare che alcuni li dentro non hanno nemmeno le intenzioni buone




    Oh 'icche c'entra l'Organizzazione Satanica con i Vostri della wts, via smettetela di ragionare come Loro ed altresì smettetela di OFFENDERE gli altri Culti, GRAZIE!


    Paxuxu





    [Edited by Paxuxu 9/18/2009 8:42 AM]
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    gabriele traggiai
    Post: 3,043
    Registered in: 7/13/2005
    Master User
    00 9/18/2009 8:56 AM
    Delfino:

    Quindi le loro intenzioni sarebbero buone , ma nal caso specifico della Watchtower con le infiltrazioni massoniche sataniche , c'e da pensare che alcuni li dentro non hanno nemmeno le intenzioni buone


    Quest'affermazione non ha nulla di oggettivo. Il Satanismo non ha nulla a che vedere con la WTS che ha tante colpe ma non questa. Cerchiamo di essere più asettici senza scadere nell'esagerazione e in affermazioni che sono offensive.

    Gabry/Mod
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    elghorn84
    Post: 823
    Registered in: 5/1/2008
    Senior User
    00 9/18/2009 3:33 PM
    Scusate la domanda spicciola, ma non è violazione della privacy? Cioè io mando una lettera a Tizio e lui mi risponde a me e ad altre persone. Che diritto hanno queste altre persone a sapere che io ho scritto alla Betel?
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    Trianello
    Post: 6,382
    Registered in: 1/23/2006
    Master User
    00 9/18/2009 5:58 PM
    Re:
    elghorn84, 18/09/2009 15.33:

    Scusate la domanda spicciola, ma non è violazione della privacy? Cioè io mando una lettera a Tizio e lui mi risponde a me e ad altre persone. Che diritto hanno queste altre persone a sapere che io ho scritto alla Betel?




    In teoria sì, soprattutto se nella lettera specifichi che il suo contenuto non deve essere divulgato ad altri.

    -------------------------------------------

    Deus non deserit si non deseratur
    Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)

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    delfino2008
    Post: 1,357
    Registered in: 9/28/2008
    Veteran User
    00 9/18/2009 6:02 PM

    Quest'affermazione non ha nulla di oggettivo. Il Satanismo non ha nulla a che vedere con la WTS che ha tante colpe ma non questa. Cerchiamo di essere più asettici senza scadere nell'esagerazione e in affermazioni che sono offensive.

    Gabry/Mod



    Io credo che avere piu' di 100 disegni satanici nelle pubblicazioni , piu' una certa simpatia per lucifero ,e un certo abbassamneto della figura di Gesu'.
    Unito al fatto che si usa il nome Geova , chiramente usato dai massoni per dissacrare Dio.
    Tutto questo a me oggettivamente puzza di infiltrazione satanico massona

    Nome su facebook Fabri Balzani (aggiungetemi come amico)
    Nick youtube Fabriziob63 (guardate i miei video)
    (Quiz su facebook) Sei sotto controllo mentale? (fate il quiz)
    gruppo facebook (controllo mentale )
    Partecipo su facebook a ( EX TESTIMONI DI GEOVA)
    causa su facebook con 578 membri ( in costruzione)
    canale televisivo http://it.justin.tv/ockharong/old

    website WWW.CONTROLLOMENTALE.IT
  • Paxuxu
    00 9/18/2009 8:35 PM
    Re:
    delfino2008, 18/09/2009 18.02:


    Quest'affermazione non ha nulla di oggettivo. Il Satanismo non ha nulla a che vedere con la WTS che ha tante colpe ma non questa. Cerchiamo di essere più asettici senza scadere nell'esagerazione e in affermazioni che sono offensive.

    Gabry/Mod



    Io credo che avere piu' di 100 disegni satanici nelle pubblicazioni , piu' una certa simpatia per lucifero ,e un certo abbassamneto della figura di Gesu'.
    Unito al fatto che si usa il nome Geova , chiramente usato dai massoni per dissacrare Dio.
    Tutto questo a me oggettivamente puzza di infiltrazione satanico massona




    Te lo ripeto, se cerchi la provocazione, caschi male non sono avvezzo a prendere in considerazione le persone (?) come te, che usano le dita sulla tastiera senza collegarle al cervello!



    Paxuxu






  • mauro.68
    00 9/18/2009 8:42 PM
    Re: Re:
    Paxuxu, 18/09/2009 20.35:




    Te lo ripeto, se cerchi la provocazione, caschi male non sono avvezzo a prendere in considerazione le persone (?) come te, che usano le dita sulla tastiera senza collegarle al cervello!



    Paxuxu









    boniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii [SM=g1876716]

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    gabriele traggiai
    Post: 3,044
    Registered in: 7/13/2005
    Master User
    00 9/18/2009 8:42 PM
    Re:
    delfino2008, 18/09/2009 18.02:


    Quest'affermazione non ha nulla di oggettivo. Il Satanismo non ha nulla a che vedere con la WTS che ha tante colpe ma non questa. Cerchiamo di essere più asettici senza scadere nell'esagerazione e in affermazioni che sono offensive.

    Gabry/Mod



    Io credo che avere piu' di 100 disegni satanici nelle pubblicazioni , piu' una certa simpatia per lucifero ,e un certo abbassamneto della figura di Gesu'.
    Unito al fatto che si usa il nome Geova , chiramente usato dai massoni per dissacrare Dio.
    Tutto questo a me oggettivamente puzza di infiltrazione satanico massona


    Che ci siano 100 immagini sataniche nelle pubblicazioni della WTS è una stupidaggine, al massimo c'è qualche immagine subliminale (qualche) e nulla di più, ma ne abbiamo già discusso ampiamente.

    L'abbassamento della figura del Cristo non è certo indice di satanismo e anche se il nome "Geova" era usato dai massoni non significa certo che i TDG siano dei satanisti. Se così fosse i Cristiani sarebbero adoratori degli Dei Egizi visto che anche loro usavano una Croce........

    Gabry