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A voi risulta?

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    Achille Lorenzi
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    Registered in: 7/17/2004
    Gold User
    00 8/11/2009 6:53 PM
    Questo quello che mi ha scritto oggi una ex TdG, disassociata da quattro anni:

    ... diversi fratelli mi chiamano, mi mandano messaggi, mi telefonano, mi chiedono di incontrarli, mi salutano quando mi incontrano, io non so per gli altri disassociati ma per quello che mi riguarda ho sempre stretto rapporti umani veri, sinceri, puliti e i "fratelli" che continuano a contattarmi per sapere come sto ...

    Voi avete consociuto o conoscete dei TdG che si comportano in questo modo con i disassociati?
    Per quanto mi riguarda, io non ho mai conosciuto TdG di questo genere.

    Achille
    [Edited by Achille Lorenzi 8/11/2009 7:05 PM]
  • principessac
    00 8/11/2009 7:08 PM
    Re:
    Achille Lorenzi, 11/08/2009 18.53:

    Questo quello che mi ha scritto oggi una ex TdG, disassociata da quattro anni:

    ... diversi fratelli mi chiamano, mi mandano messaggi, mi telefonano, mi chiedono di incontrarli, mi salutano quando mi incontrano, io non so per gli altri disassociati ma per quello che mi riguarda ho sempre stretto rapporti umani veri, sinceri, puliti e i "fratelli" che continuano a contattarmi per sapere come sto ...

    Voi avete consociuto o conoscete dei TdG che si comportano in questo modo con i disassociati?
    Per quanto mi riguarda, io non ho mai conosciuto TdG di questo genere.

    Achille




    a me non risulta
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    mancagraziella
    Post: 1,251
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    00 8/11/2009 7:12 PM
    re
    [SM=x570865] Può darsi che lo fanno di nascosto !allora può esserlo.Grazia
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    Achille Lorenzi
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    00 8/11/2009 7:12 PM
    Infatti anch'io trovo piuttosto strano quello che mi ha scritto questa persona. Le ho risposto così:

    Io TdG di questo genere non li ho mai conosciuti.
    Se davvero tu conosci "fratelli" che si comportano in questo modo, evidentemente vivi in un'isola felice.
    Magari fossero tutti così.


    Ma mi sembra troppo bello per essere vero...

    Achille
    [Edited by Achille Lorenzi 8/11/2009 7:19 PM]
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    Achille Lorenzi
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    Registered in: 7/17/2004
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    00 8/11/2009 7:14 PM
    mancagraziella, 11/08/2009 19.12:

    Può darsi che lo fanno di nascosto !allora può esserlo.Grazia

    Ma se dice perfino che la salutano quando la incontrano...

    Come dicevo, io TdG così non ne ho mai conosciuti... e voi?

    Achille


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    Libero_Pensatore
    Post: 37
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    00 8/11/2009 7:17 PM
    I tdg che conosco io sono persone esemplari ed abbastanza "moderne", tuttavia di fronte ad un amico/fratello in odore di apostasia hanno creato quasi il vuoto intorno a lui... purtroppo non posso esporre nei particolari la questione in quanto è un working in progress da parte degli anziani ma soprattutto da parte mia per farlo uscire.

    Quindi credo poco a questa esperienza, almeno che come nei piccoli paesi "tutti sanno ma nessuno parla"...

    ************************************************

    "Non condivido la tua idea, ma darei la vita perché tu la possa esprimere." by Voltaire





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    Sara-61
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    00 8/11/2009 7:17 PM

    Per amore di sincerità, devo dire che all'inizio é successo anche a me che alcuni fratelli (erano proprio pochi devo dire 4 o 5), mi salutavano quando mi incontravano per la strada e con alcuni ho anche chiacchierato....ma, sempre per amore di sincerità, questi fratelli, si guardavano bene dal farlo in presenza di altri testimoni.
    In quel periodo frequentavo ancora la sala anche se ero disassociata, ma, da quando non frequento più e soprattutto da quando si é sparsa la voce che sono, secondo loro, un'"apostata" se ne guardano bene dal rivolgermi la parola!

    Quindi a parer mio la persona che ti ha inviato l'email dovrebbe essere più precisa perché scritto così, sembrerebbe che la wts conceda tranquillamente la possibilità di continuare ad avere rapporti di amicizia con chi é uscito dall'organizzazione!

    [SM=g1543902] sarah
    -~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-

    La Zampa sul Cuore - Terapia Attività Educazione Assistita da Animali
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    sweetymi
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    00 8/11/2009 7:19 PM
    Io solo una coppia di fratelli "fuori dalle righe" da sempre. Lui, libero pensatore, ha sempre rifiutato qualsiasi nomina o incarico per poter godere della sua libertà di pensiero. La loro unica figlia è dissociata da almeno 10 anni. Proprio ieri sono passati sotto alle mie finestre e io li ho chiamati e li ho salutati. Loro hanno ricambiato con affetto, mi hanno chiesto come stavano mio marito e mio figlio e della casa, allora ho chiesto se volevano salire a vederla ed hanno accettato. SOno rimasti un poco a chiacchierare poi si sono congedati con calore.
    Sono gli unici ma non sono visti di buon occhio dal resto del "gregge".

    Antonella

    "Ognuno sta solo sul cuor della terra, trafitto da un raggio di sole. Ed è subito sera."
    (S. Quasimodo)
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    testone.
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    00 8/11/2009 7:26 PM
    Re:
    Achille Lorenzi, 11/08/2009 18.53:

    Questo quello che mi ha scritto oggi una ex TdG, disassociata da quattro anni:

    ... diversi fratelli mi chiamano, mi mandano messaggi, mi telefonano, mi chiedono di incontrarli, mi salutano quando mi incontrano, io non so per gli altri disassociati ma per quello che mi riguarda ho sempre stretto rapporti umani veri, sinceri, puliti e i "fratelli" che continuano a contattarmi per sapere come sto ...


    Voi avete consociuto o conoscete dei TdG che si comportano in questo modo con i disassociati?
    Per quanto mi riguarda, io non ho mai conosciuto TdG di questo genere.




    Ho conosciuto tempo fa (circa tre anni fa) nella città di Trento uno che diceva di essere dissociato, ma che tutti i TDG salutavano.

    Ho avuto occasione di parlare con lui e suo padre e compresi che era solo un inattivo che si era allontanato da alcuni anni.
    Nella città di Trento era considerato un inattivo e tutti lo salutavano; fuori, poichè lui aveva detto di essersi dissociato, nessuno lo salutava o gli rivolgeva la parola.(Lui considerava il suo allontanamento come dissociazione)

    Che sia un'inattiva?
    Atrimenti che spiegazione dare?

    con affetto







    www.randallwatters.com/

    Se studiate la storia della società Watchtower, una cosa dovreste aver chiara nella mente: la dottrina è irrilevante. Cambia continuamente, dato che il Corpo Direttivo riscrive la loro storia e si riscrivono nella Bibbia, come se fosse stata scritta per loro e soltanto per loro. Potete studiare teologia finché vi fuma il cervello. Potete conoscere la Bibbia parola per parola. Ma, a meno che capiate come la manipolano per arrivare ai loro fini, rimarrete sprovveduti sul come contrastarli. Vi rideranno in faccia. Se imparate il loro sistema e mettete a nudo il loro metodo, non vi sfideranno più. Come nella novella ‘Il mago di Oz’ fu sorpreso a esercitarsi dietro la tenda, così tireranno la tenda dell’illusione al suo posto. Imparate le loro tecniche piuttosto che la loro teologia. (di Randall Watters, dalla sua esperienza pluriennale alla Betel di Brooklyn)
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    Achille Lorenzi
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    00 8/11/2009 7:26 PM
    Io so che mia madre - quindi parlo per esperienza diretta - è stata recentemente ammonita perché l'hanno vista insieme ad una disassociata.
    Questa disassociata aiuta mia madre, anziana ed invalida, a fare la spesa. E' una persona molto gentile che mia madre considera come una figlia, seppure sia stata disassociata qualche tempo fa.
    Mia madre, che non frequenta più da diverso tempo la congregazione, ha detto che lei vuole bene a questa persona e che per lei non è cambiato nulla, anche se è stata disassociata.

    E' stata vista da alcune zelanti "sorelle" nel negozio dove va a fare la spesa insieme a questa disassociata e le "sorelle hanno avvertito gli "anziani".
    Risultato: mia madre è stata visitata dagli "anziani" che le hanno detto che deve smetterla di frequentare questa persona e che se ha bisogno di aiuto si rivolga ai "fratelli"...

    Achille
    [Edited by Achille Lorenzi 8/11/2009 7:37 PM]
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    Gocciazzurra
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    00 8/11/2009 7:45 PM
    Achille Lorenzi, 11/08/2009 18.53:



    Voi avete consociuto o conoscete dei TdG che si comportano in questo modo con i disassociati?




    Sì, ne ho conosciuta una di persona (donna) che quando le scrissi che ero prossima a dissociarmi e mi dispiaceva non poter aver più contatti con lei mi rispose che da parte sua non c'erano problemi e questo mi riempì il cuore di gioia.

    Purtroppo in seguito venne a mancare all'età di 50 anni.. [SM=x570866]








    Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
  • carlomagno1955
    00 8/11/2009 7:51 PM
    I miei fratelli (e tra questi il mio gemello) non mi contattano più.
    Mia madre e loro non sono neanche venuti al funerale della sorella (anche lei dissociata) di mia moglie.
    Immaginiamo gli altri.
    Neache le mie cognate hanno mai chiamato mia moglie per spendere due parole di conforto.
    Sarebbe stata una piccola cosa, che avrebbe avuto un grande risultato.
    La stessa cosa vale anche per i parenti di mia moglie (e sono tanti).
    Ve lo ricordate lo "zio Fabio"?
    Neanche lui.
    [Edited by carlomagno1955 8/11/2009 8:01 PM]
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    MatriXRevolution
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    00 8/11/2009 7:59 PM
    Re:
    Achille Lorenzi, 11/08/2009 18.53:

    Questo quello che mi ha scritto oggi una ex TdG, disassociata da quattro anni:

    ... diversi fratelli mi chiamano, mi mandano messaggi, mi telefonano, mi chiedono di incontrarli, mi salutano quando mi incontrano, io non so per gli altri disassociati ma per quello che mi riguarda ho sempre stretto rapporti umani veri, sinceri, puliti e i "fratelli" che continuano a contattarmi per sapere come sto ...

    Voi avete consociuto o conoscete dei TdG che si comportano in questo modo con i disassociati?
    Per quanto mi riguarda, io non ho mai conosciuto TdG di questo genere.

    Achille



    Certamente che li conosco. Quando la ex-sorella è particolarmente carina sembra che la disposizione di fare mobbing non funzioni bene...

    Beh, almeno gli ormoni dei TdG ancora funzionano in barba al condizionamento mentale... mi fa piacere... [SM=g27823]
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    Signore, Ti ringrazio di essere Ateo!
  • sorcino29
    00 8/11/2009 8:07 PM
    sono 6 anni che non ho nessun rapporto con mia zia e le sue figlie ,se mi vede fa finta di non vedermi anzi neanche mi guardano, e non chiedono a nessuno de miei famigliari se sono vivo o morto per quanto mi riguarda non mi risulta.
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    EVA70@
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    00 8/11/2009 8:41 PM
    A me risulta che per aver mandato un sms ad un ragazzo disassociato (che veniva in sala ed era piu' studioso di me e zelante di me..riassociato dopo poco)ho rimesso la nomina di pioniera regolare ,ho subito una lavata di testa dal sorvegliante di circoscrizione e un comitato giudiziario:PER ALTO TRADIMENTO ALLA WTS...
    Per non parlare del pettegolezzo e le calunnie dei fratelli e sorelle che ne sono scaturite..inventandosi di tutto e dippiu'..mentre io l'avevo fatto per incoraggiarlo..

    Ritengo che se questi tg parlano con una disassociata possano avere seri problemi ed essere disassociati pure loro..

    Quindi o e' una mezza verita' o sono prossimi alla lapidazione spirituale...


    [SM=g1537332]


    MI DUOLE MA E' COSI'...


    Eva [SM=x570876]
    Contatto Skype: candye11
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    EVA70@
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    00 8/11/2009 8:43 PM
    Re:
    sweetymi, 11/08/2009 19.19:

    Io solo una coppia di fratelli "fuori dalle righe" da sempre. Lui, libero pensatore, ha sempre rifiutato qualsiasi nomina o incarico per poter godere della sua libertà di pensiero. La loro unica figlia è dissociata da almeno 10 anni. Proprio ieri sono passati sotto alle mie finestre e io li ho chiamati e li ho salutati. Loro hanno ricambiato con affetto, mi hanno chiesto come stavano mio marito e mio figlio e della casa, allora ho chiesto se volevano salire a vederla ed hanno accettato. SOno rimasti un poco a chiacchierare poi si sono congedati con calore.
    Sono gli unici ma non sono visti di buon occhio dal resto del "gregge".





    [SM=x570889] [SM=x570889]

    Che bello se fosse sempre cosi..


    Eva [SM=g1876717]
    Contatto Skype: candye11
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    bigotta
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    00 8/11/2009 10:37 PM
    Neanche io conoscono fratelli che si comportano come questa ex sorella afferma.

    Purtroppo anche ammesso che sia come lei dice, questa non è assolutamente la regola ma piuttosto,come le tante esp. raccontano è vero il contrario.

    Non solo si perdono gli amici ,ma la cosa molto più grave e che si perde l'affetto di madri ,padri figli e figlie.Senza parlare di nipoti zii cugini ecc.ecc.

    Diventi l'essere da evitare il materialista ,l'apostata,il poco spirituale con cui non bisogna condividere nulla,neanche il saluto.

    E se ti capita una disgrazia,bè quella te la sei meritata perchè ti sei allontanato dalla congrazione e hai perso l'approvazione di DIO.

    Altro che interesse personale e messaggini!!!

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    (Mario70)
    Post: 4,014
    Registered in: 7/17/2005
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    00 8/12/2009 7:09 AM
    Re:
    Achille Lorenzi, 11/08/2009 18.53:

    Questo quello che mi ha scritto oggi una ex TdG, disassociata da quattro anni:

    ... diversi fratelli mi chiamano, mi mandano messaggi, mi telefonano, mi chiedono di incontrarli, mi salutano quando mi incontrano, io non so per gli altri disassociati ma per quello che mi riguarda ho sempre stretto rapporti umani veri, sinceri, puliti e i "fratelli" che continuano a contattarmi per sapere come sto ...

    Voi avete consociuto o conoscete dei TdG che si comportano in questo modo con i disassociati?
    Per quanto mi riguarda, io non ho mai conosciuto TdG di questo genere.

    Achille




    Beata lei!
    Anche io facevo così ma sapevo benissimo di andare contro le regole e facevo il possibile per non farmi vedere dagli altri.
    Sappiamo bene cosa dicono le pubblicazioni, ovvero che se si frequenta un disassociato che non sia per seri motivi di lavoro, alla fine si verrà a sua volta disassociati perchè cosi facendo parteciperemmo alla sua condotta disapprovata.
    A quanto pare la congregazione di questa sorella è atipica, dille di non lamentarsi perchè è fortunata.
    Ciao
    Mario
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    Velda
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    Registered in: 11/11/2004
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    00 8/12/2009 7:30 AM
    Re: Re:
    (Mario70), 12/08/2009 7.09:




    Beata lei!
    Anche io facevo così ma sapevo benissimo di andare contro le regole e facevo il possibile per non farmi vedere dagli altri.
    Sappiamo bene cosa dicono le pubblicazioni, ovvero che se si frequenta un disassociato che non sia per seri motivi di lavoro, alla fine si verrà a sua volta disassociati perchè cosi facendo parteciperemmo alla sua condotta disapprovata.
    A quanto pare la congregazione di questa sorella è atipica, dille di non lamentarsi perchè è fortunata.
    Ciao
    Mario



    Da che mi sono dissociata dalla WTS, non solo i fratelli non salutano, cambiano addirittura marciapiede.
    Mio marito, veniva in sala con me, ma non è mai stato battezzato, ebbene, non salutano neppure lui.

    Hai ragione Mario, dire che la congregazione di quella sorella è atipica.

    Ciao, un abbraccio. Velleda
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    accertatevi
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    Registered in: 9/3/2008
    Junior User
    00 8/12/2009 8:09 AM
    no nessun contatto nessun saluto ...si ci sono fratelli,me compreso che di nascosto frequentavano disassociati anche per motivi di svago ...ma ripeto sempre di nascosto , altrimenti sono guai [SM=x570880]
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    Vivaforever
    Post: 119
    Registered in: 6/25/2008
    Junior User
    00 8/12/2009 8:46 AM
    Re:
    Io ho un collega in ufficio Tdg che addirittura dopo l'ultima assemblea non mi saluta nemmeno più.
    Fate voi...
    Per cui i fratelli di cui parla la signora che ha scritto al nostro Achille o non esistono o nel frattempo non sono più fratelli oppure lei era una specie di Circe e loro ne sono rimasti talmente affascinati da non riuscire a resisterle...

    Sapete...scent of woman........





    "Lei si dipinge il viso per nascondere il viso. I suoi occhi sono acqua profonda."
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    anam79
    Post: 95
    Registered in: 10/5/2008
    Junior User
    00 8/12/2009 10:08 AM
    Re:
    Achille Lorenzi, 11/08/2009 18.53:

    Questo quello che mi ha scritto oggi una ex TdG, disassociata da quattro anni:

    ... diversi fratelli mi chiamano, mi mandano messaggi, mi telefonano, mi chiedono di incontrarli, mi salutano quando mi incontrano, io non so per gli altri disassociati ma per quello che mi riguarda ho sempre stretto rapporti umani veri, sinceri, puliti e i "fratelli" che continuano a contattarmi per sapere come sto ...

    Voi avete consociuto o conoscete dei TdG che si comportano in questo modo con i disassociati?
    Per quanto mi riguarda, io non ho mai conosciuto TdG di questo genere.

    Achille



    Guarda, io posso solo dirti che ufficialmente sono ancora un TdG, ma a un mio caro amico gli anziani sono andati a dirgli di non frequentarmi più perché pericoloso... [SM=x570868]

    Lui me lo ha confidato; ha continuato a frequentarmi per un po, gli hanno fatto ulteriore pressione, e il risultato è che se lo chiamo io sembra normale, ma altrimenti non si fa vivo e ha chiaramente cambiato atteggiamento, non sfiorando più certi argomenti. Tutto gira sul "quando ti rivediamo in sala?" !!
    E sottolineo che sono "ufficialmente" ancora TdG! [SM=g1537332]


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    Vecchia Marziana
    Post: 3,720
    Registered in: 2/17/2008
    Master User
    00 8/12/2009 10:15 AM
    La signora che ha scritto ad Achille è una privilegiata se ha amicizie che non solo non si sono interrotte con la sua disassociazione, ma resistono nel tempo, ben dopo 4 anni dal giudizio subito.
    Ne sia felice e non cerchi altre conferme.
    Gabriella
  • cicciobello36
    00 8/12/2009 10:17 AM
    Re:
    scusa achille non è che abbia sbagliato testimoni? perchè in romania ci sono i veri tdg che salutano anche i disassociati.
    il sottoscritto è stato ripreso piu volte perchè frequentava
    ( attenzione )un fratello che era sul naso degli anziani, perciò pensate sè mi vedevano con un disassociato/dissociato. [SM=g1543902] salvatore [SM=g1543902] [SM=g1543902]
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    accertatevi
    Post: 68
    Registered in: 9/3/2008
    Junior User
    00 8/12/2009 10:18 AM
    Re: Re:
    anam79, 12/08/2009 10.08:



    Guarda, io posso solo dirti che ufficialmente sono ancora un TdG, ma a un mio caro amico gli anziani sono andati a dirgli di non frequentarmi più perché pericoloso... [SM=x570868]

    Lui me lo ha confidato; ha continuato a frequentarmi per un po, gli hanno fatto ulteriore pressione, e il risultato è che se lo chiamo io sembra normale, ma altrimenti non si fa vivo e ha chiaramente cambiato atteggiamento, non sfiorando più certi argomenti. Tutto gira sul "quando ti rivediamo in sala?" !!
    E sottolineo che sono "ufficialmente" ancora TdG! [SM=g1537332]






    questo e' normale tutto gira se frequenti, dopo un po' non vieni considerato da nessuno,(veramente io non venivo considerato neanche quando frequentavo)

    anche se non sei stato disassociato vieni automaticamente allontanato ed etichettato con temini :"inattivo" "raffreddato" "poco spirituale"

    una mezza esclusione la cominci ad avere gia' se non frequnti,
    parlo per esperienza personale (meglio cosi) [SM=x570867]


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    anam79
    Post: 96
    Registered in: 10/5/2008
    Junior User
    00 8/12/2009 10:21 AM
    Re:
    Vecchia Marziana, 12/08/2009 10.15:

    La signora che ha scritto ad Achille è una privilegiata se ha amicizie che non solo non si sono interrotte con la sua disassociazione, ma resistono nel tempo, ben dopo 4 anni dal giudizio subito.
    Ne sia felice e non cerchi altre conferme.
    Gabriella




    [SM=x570923]
    e aggiungo che è meglio che se lo tenga per se! ...se viene fuori.... PUFFF [SM=x570926]
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    d.gilmour
    Post: 392
    Registered in: 4/27/2009
    Senior User
    00 8/16/2009 11:54 AM
    ho un figlio disassociato, che mi riferisce che diversi fratelle e sorelle non si fanno problemi a salutarlo; in alcuni casi scambiano anche due parole con lui.
    è ovvio che tutto questo avviene lontano da occhi e orecchie indiscreti, e che comunque si tratta di fratelli e sorelle non in carriera.
  • Kalos52
    00 8/16/2009 12:25 PM
    Re:
    Achille Lorenzi, 11/08/2009 19.12:

    Infatti anch'io trovo piuttosto strano quello che mi ha scritto questa persona. Le ho risposto così:

    Io TdG di questo genere non li ho mai conosciuti.
    Se davvero tu conosci "fratelli" che si comportano in questo modo, evidentemente vivi in un'isola felice.
    Magari fossero tutti così.


    Ma mi sembra troppo bello per essere vero...

    Achille




    Se cosi fosse, credo proprio siano pessimi TdG, ma ottimi cristiani!!!
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    cici@
    Post: 184
    Registered in: 6/11/2008
    Junior User
    00 8/16/2009 5:48 PM
    Per me non e uguale adesso mi
    trovo in italia e o una cognata tdg
    che non vuole vedermi perche mi sono
    disasocciata cosi siamo in una situazione
    deficile a il marito non tdg e anche il figlio
    non testimone cosi ci siamo visti solo
    fuori di casa cioe alle feste del paese
    cosi siamo in una situazione molto dificile
    mio marito che sarebbe suo fratello va
    a trovarla da solo ma mi dice che la cosa
    e molto divicile, ecco dove porta la societa
    dei tdg a separare i famigliari .

    vi saluto con un [SM=g1543902]



    cici@
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    D-Diego
    Post: 905
    Registered in: 4/24/2007
    Senior User
    00 8/16/2009 7:04 PM
    I primi tempi che ero disassociato, ma cmq tenete conto che frequentavo la congregazione,
    capitava qualcuno che mi accennava un saluto, ma senza strette di mano ovviamente e niente oltre il semplice ciao..
    Inoltre un fratello che cmq è un mio collega di lavoro, non si era mai fatto troppi problemi a parlare con me...ma sempre solo in ambito lavorativo ovviamente, anche perchè poi cmq c'era amicizia...

    Ma per il resto, assolutamente mai ricevuto telefonate sms, o cose simili, anzi quei pochi a cui ero legato ed ho provato a contattare, ho ricevuto risposte piuttosto seccate o nella migliore delle ipotesi nessuna risposta..


    - Grazie Wts, a buon rendere! -

    "....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..."