Matteo 5:5 e le altre scritture neotestamentarie dimostrano la speranza terrena?

nicolas_60, 23/07/2009 11.20:

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Ok....la bibbia parla di 2 risurrezioni, dice:
Felice e Santo chi prende parte alla prima risurrezione.
Poi distingue due gruppi : piccolo gregge e grande folla (come la maggioranza di voi quì sopra lo avrà studiato dai TdG )
Gesù im maggioranza parlava con i suoi discepoli della prima resurrezione, quella celeste.
Infatti, mica saremo tutti re e sacerdoti uniti a Cristo ?
E chi saranno i sudditi su cui Cristo Regnerà.
Qualcuno potrà dire che tutto ciò si verificherà in cielo, governati e sudditi.
Ma allora la terra che fine farà ?
Non dice Dio che la terra non sarà fatta vacillare per sempre '
E che la terra è lo sgabello dei Suoi piedi ?



che caldo oggi a Napoli

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(Mario70), 23/07/2009 19.04:

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1) per "piccolo gregge" e "grande folla" bisogna leggere i contesti per capire di che si sta parlando, il primo è menzionato nei vangeli, il secondo nel libro dell'apocalisse, le interpretazioni dei tdg non sono attinenti perchè non tengono conto di questi contesti.
2) la prima resurrezione si distingue da quella che avverrà nell'ultimo giorno, la resurrezione di per se si intende con il corpo.
3) tutti saremmo mutati dice l'apostolo e prenderemmo l'immagine del figlio.
Come è risorto Gesù?
Non aveva forse un corpo?
Non mangiò insieme ai suoi?
Non aveva i segni delle ferite e Tommaso non toccò un corpo?
4) I risorti hanno un "corpo pneumatizzato" ovvero speciale esattamente come quello che aveva il Cristo risorto, in grado di appartenere alle due dimensioni sia quella materiale sia quella celeste.
5) il cielo non è un luogo come lo può essere la terra ma è una dimensione alternativa alla nostra "saremmo tutti re e sacerdoti" non ci saranno re e sudditi, altrimenti Dio sarebbe discriminatorio, se anche dovesse essere letterale il famoso millennio di cui parla apocalisse, il periodo in cui ci sarebbero re e sudditi sarebbe limitato appunto a quello specifico tempo, dopo "Dio sarà tutto in tutti".
6) infine non possiamo prendere un libro come l'apocalisse per creare una dottrina altrimenti dovremmo credere a bestie, draghi, cavallette umane ecc...

Ciao e buono studio

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nicolas_60, 25/07/2009 9.51:

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Quindi avremo (ma tutti o solo i meritevoli) prima una risurrezione spirituale e poi una con un corpo speciale per vivere in due dimensioni ?

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(Mario70), 25/07/2009 10.54:

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La resurrezione è unica ed'è sempre con il corpo, è solo questione di tempo:

1 Corinti 15:22-26 22 Perché, come tutti muoiono in Adamo, così tutti saranno vivificati in Cristo. 23 ma ciascuno nel proprio ordine: Cristo la primizia, poi coloro che sono di Cristo alla sua venuta. 24 Poi verrà la fine, quando rimetterà il regno nelle mani di Dio Padre, dopo aver annientato ogni dominio, ogni potestà e potenza. 25 Bisogna infatti che egli regni, finché non abbia messo tutti i nemici sotto i suoi piedi. 26 L'ultimo nemico che sarà distrutto è la morte.

Come vedi per Paolo tutti saranno risorti con il corpo pneumatizzato.
Per quanto riguarda il discorso della prima resurrezione e la seguente, vi è una tradizione antica (presa anche da 1 tessalonicesi 4:16) riportata in apocalisse 20 dove si dice che prima sarebbero risorti i martiri e avrebbero regnato per mille anni e poi tutti gli altri.
Ma come ti ho scritto bisogna prendere con le pinze quello che è scritto nei libri del filone apocalittico la cosa che ci interessa è che la resurrezione è unica per tutti.

Ciao

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nicolas_60, 26/07/2009 18.23:

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Scusa........ma io vorrei capire una cosa (tutti) ma allora chi saranno quelli che Gesù non riconoscerà ?

Matteo 7:1-29
21 “Non chiunque mi dice: ‘Signore, Signore’, entrerà nel regno dei cieli, ma chi fa la volontà del Padre mio che è nei cieli. 22 Molti mi diranno in quel giorno: ‘Signore, Signore, non abbiamo profetizzato in nome tuo, e in nome tuo espulso demoni, e in nome tuo compiuto molte opere potenti?’ 23 E allora io confesserò loro: Non vi ho mai conosciuti! Andatevene via da me, operatori d’illegalità.

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(Mario70), 26/07/2009 19.23:

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Questa domanda è diversa, nella prima abbiamo chiarito cosa accade a chi muore ed è giudicato da Dio meritevole di risorgere, tu mi chiedi cosa accade a chi invece non è dichiarato meritevole.
La scrittura dice che saranno lontani da Dio, c'è chi crede all'inferno, chi dice che esiste ma è vuoto, ecc...
Non sta a me giudicare chi e quanti apparterranno a questa categoria, altrimenti finirei per comportarmi come coloro che ho lasciato, i quali con la storia della distruzione eterna trattengono dentro le fila della religione milioni di persone, a me non interessa, se cerco Dio è per amore, non per paura, il giudizio sarà suo, non è un mio problema ...
Ciao



Quindi ci sarà chi non otterrà la vita eterna ?


(a me non interessa, se cerco Dio è per amore, non per paura, il giudizio sarà suo, non è un mio problema ...)

E' vero che è un problema di Dio, però Gesù ci dice di andare e fare discepoli, di predicare il vangelo. (vangelo = buona notizia rigurdante le benedizioni e la vita eterna che ci sarà sotto il Regno di Dio)

[Modificato da nicolas_60 28/07/2009 11:12]

nicolas_60, 7/28/2009 10:49 AM:

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2 Timoteo 3:1-17

16 Tutta la Scrittura è ispirata da Dio e utile per insegnare, per riprendere, per correggere, per disciplinare nella giustizia, 17 affinché l’uomo di Dio sia pienamente competente, del tutto preparato per ogni opera buona.

Ritornando alla vita sulla terra.
In base alla scrittura di 2 Timoteo, come dovremmo considerare le scritture sotto riportate ?

Salmi 67:1-7
6 La terra stessa darà certamente il suo prodotto;
Dio, il nostro Dio, ci benedirà.

7 Dio ci benedirà,
E tutte le estremità della terra lo temeranno.

Isaia 65:1-25

21 E certamente edificheranno case e [le] occuperanno; e certamente pianteranno vigne e [ne] mangeranno il frutto. 22 Non edificheranno e qualcun altro occuperà; non pianteranno e qualcun altro mangerà. Poiché come i giorni dell’albero saranno i giorni del mio popolo; e i miei eletti useranno appieno l’opera delle loro proprie mani. 23 Non faticheranno per nulla, né genereranno per il turbamento; perché sono la progenie composta dei benedetti di Geova, e con essi i loro discendenti. 24 E realmente avverrà che prima che chiamino io stesso risponderò; mentre parleranno ancora, io stesso udrò.

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