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l'essere disassociati..

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    marilyn.86
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    00 7/13/2009 12:01 PM
    Ciao..ho bisogno di un informazione..è possibile disassociare una sorella perchè convive,senza prove effettive,ma solo perchè la nonna firma un foglio dove lo ammette cn una firma?? [SM=x570868]
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    blauauge1
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    00 7/13/2009 2:10 PM
    Re:
    marilyn.86, 13/07/2009 12.01:

    Ciao..ho bisogno di un informazione..è possibile disassociare una sorella perchè convive,senza prove effettive,ma solo perchè la nonna firma un foglio dove lo ammette cn una firma?? [SM=x570868]




    Ciao,
    se ho ben capito, la nonna di una sorella avrebbe firmato un foglio dichiarandosi testimone del fatto che la nipote convive con un uomo?

    Se ho capito bene, la risposta è: NO!
    Ci vogliono due testimoni per accusare una persona e portarla davanti ad un comitato giudiziario, se la sorella in questione nega e non ci sono prove, non si forma un comitato e gli anziani lasciano la cosa nelle mani di "Geova"!
    Ciao Un saluto da Blauauge1 [SM=g1908310]
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    marilyn.86
    Post: 31
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    00 7/13/2009 2:33 PM
    quindi ho ragione..e se ci fosse un registrazione di mezzo?cioè la persona in questione che sta convivendo fosse stata registrata?vale come prova?
  • cicciobello36
    00 7/13/2009 2:39 PM
    Re:
    marilyn.86, 13/07/2009 14.33:

    quindi ho ragione..e se ci fosse un registrazione di mezzo?cioè la persona in questione che sta convivendo fosse stata registrata?vale come prova?


    ----------------------------------------------------------------------
    la cosa non è legale neanche fra i tdg perchè per registrare una conversazzione ci vuole il consenso della parte registrata. poi i tdg fanno passare tutto quello che gli convieni, sono capaci di fare un comitato giudiziario alle intenzioni.
    comunque sè non ci sono 2 testimoni base scritturale duteronomio la cosa non è valida. [SM=x570880] [SM=g1543902] salvatore [SM=g1543902]

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    marilyn.86
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    00 7/13/2009 2:44 PM
    di questa registrazione non sono sicura,anche se l'anziano aveva due cellulari sul tavolo,uno aperto,che nn stava usando,e l'altro dove lo chiamava la moglie..e oltretutto era solo,che poi la nonna che ha firmato la lettera ha il mobo di parkinson..quindi figuriamoci..cess sono sempre più schifata..sarebbero da denunciare... [SM=g1537334]
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    Vecchia Marziana
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    00 7/13/2009 3:47 PM
    Re:
    marilyn.86, 13/07/2009 14.44:

    di questa registrazione non sono sicura,anche se l'anziano aveva due cellulari sul tavolo,uno aperto,che nn stava usando,e l'altro dove lo chiamava la moglie..e oltretutto era solo,che poi la nonna che ha firmato la lettera ha il mobo di parkinson..quindi figuriamoci..cess sono sempre più schifata..sarebbero da denunciare... [SM=g1537334]



    Stau descrivendo una storia squallida.
    Ma chi vuol restare in un culto dove di vive come in una parodia del KGB?
    Gabriella
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    bigotta
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    00 7/13/2009 4:09 PM
    Cara marilyn non ci sono parole per descrivere questi comportamenti settari!
    Da quando ho iniziato a leggere questo forum ho capito che le bassezze che vedevo nella cong. di appartenenza non erano solo un caso limitato.

    Sono veramente allibita da simili comportamenti degni delle persone della peggiore specie.

    Il desiderio di dissociarmi diventa di giorno in giorno più forte ma purtroppo non posso a causa dei miei affetti più cari a di tutti i problemi che causerei loro.

    [SM=g1537334]




    A te tutta la mia solidarietà [SM=g1537159]
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    marilyn.86
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    00 7/13/2009 4:20 PM
    Re: Cara marilyn non ci sono parole per descrivere questi comportamenti settari!
    bigotta, 13/07/2009 16.09:

    Da quando ho iniziato a leggere questo forum ho capito che le bassezze che vedevo nella cong. di appartenenza non erano solo un caso limitato.

    Sono veramente allibita da simili comportamenti degni delle persone della peggiore specie.

    Il desiderio di dissociarmi diventa di giorno in giorno più forte ma purtroppo non posso a causa dei miei affetti più cari a di tutti i problemi che causerei loro.

    [SM=g1537334]




    A te tutta la mia solidarietà [SM=g1537159]




    mi dispiace...io sono andata via,ma per me è stato facile perchè non sono battezzata..ma frequenti ancora??


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    blauauge1
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    00 7/13/2009 4:22 PM
    Re:
    marilyn.86, 13/07/2009 14.33:

    quindi ho ragione..e se ci fosse un registrazione di mezzo?cioè la persona in questione che sta convivendo fosse stata registrata?vale come prova?




    Come anziano ti dico che se qualcuno mi proponesse una cosa del genere lo manderei a f..... quel paese !
    Non esiste, chi fà queste cose è una persona squallida che dovrebbe chiedere asilo politico ai Talebani e non dovrebbe essere membro di una religione cristiana.
    Mi auguro che non sia stata fatta una registrazione, perchè se è così, se è stata fatta una registrazione e presa come prova mi vergogno di essere un TDG!
  • _mackenzie_
    00 7/13/2009 4:33 PM
    Re: Re:
    blauauge1, 13/07/2009 16.22:




    Come anziano ti dico che se qualcuno mi proponesse una cosa del genere lo manderei a f..... quel paese !
    Non esiste, chi fà queste cose è una persona squallida che dovrebbe chiedere asilo politico ai Talebani e non dovrebbe essere membro di una religione cristiana.
    Mi auguro che non sia stata fatta una registrazione, perchè se è così, se è stata fatta una registrazione e presa come prova mi vergogno di essere un TDG!



    Perchè sia chiaro chiarissimo se c'è stata una registrazione audio e o video della persona "incriminata", qui non si tratta di "indagini" legali (ammesso che così si possano chiamare quella specie di interrogazione e simili svolte dai comitati giudiziari), tali prove non possono essere usate contro nessuno... e se s'azzarda un comitato o un testimone d'accursa ad usarle è passibile di denuncia... intercettazioni del genere sono un reato penale... e non c'è da scherzare!

    Mac [SM=x570870]



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    marilyn.86
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    00 7/13/2009 4:46 PM
    Re: Re: Re:
    _mackenzie_, 13/07/2009 16.33:



    Perchè sia chiaro chiarissimo se c'è stata una registrazione audio e o video della persona "incriminata", qui non si tratta di "indagini" legali (ammesso che così si possano chiamare quella specie di interrogazione e simili svolte dai comitati giudiziari), tali prove non possono essere usate contro nessuno... e se s'azzarda un comitato o un testimone d'accursa ad usarle è passibile di denuncia... intercettazioni del genere sono un reato penale... e non c'è da scherzare!

    Mac [SM=x570870]






    il problema è che dopo che c è stata questa conversazione,lei è stata disassociata senza manco farle il comitato giudiziario.
    E'stato annunciato solo dal podio. [SM=g1543785]


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    blauauge1
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    00 7/13/2009 4:59 PM
    Re: Re: Re: Re:
    marilyn.86, 13/07/2009 16.46:



    il problema è che dopo che c è stata questa conversazione,lei è stata disassociata senza manco farle il comitato giudiziario.
    E'stato annunciato solo dal podio. [SM=g1543785]






    Cara amica, sei sicura? conosci bene i fatti, tutti quanti?
    A me non risuta una cosa del genere.
    il + cretino degli anziani sà bene che senza un comitato non si può disassociare nessuno!
    Credo che ci sia qualke punto non chiaro![SM=x570868]
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    EVA70@
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    00 7/13/2009 4:59 PM
    Ricordo un altro episodio simile..forse nonn sara' legale ma e' stato fatto in una congregazione vicino Modena..piu o meno 10 anni fa..

    Come scusa hanno trovato che la sorella era inattiva da qualche anno stavano cercando delle prove..una volta trovate il GIOCO E' FATTO:disassociazione in tronco..annuncio dopo due giorni,cosi che la persona non poteva nemmeno dire a nessuno dell'accaduto..

    Ho visto un film di recente sulla Santa Inquisizione...il metodo mi sembra lo stesso..


    Eva [SM=x570870]
    Contatto Skype: candye11
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    bigotta
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    00 7/13/2009 5:57 PM
    Marilyn mi chiedi:
    "mi dispiace...io sono andata via,ma per me è stato facile perchè non sono battezzata..ma frequenti ancora??"


    Purtroppo si!!

    Lo faccio in maniera saltuaria ,ma ti assicuro che mi pesa sempre di più. [SM=g1543902]
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    d.gilmour
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    00 7/13/2009 8:07 PM
    Re: Marilyn mi chiedi:
    bigotta, 13/07/2009 17.57:


    Lo faccio in maniera saltuaria ,ma ti assicuro che mi pesa sempre di più. [SM=g1543902]



    come ti capisco! ci sono passato anch'io.


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    bigotta
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    00 7/13/2009 8:10 PM
    Gilmour:
    ora non frequenti più?

    Come hai preso questa decisione? Non hai nessuno dei tuoi familiari nel covo di vipere? [SM=g1543902]
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    gabriele traggiai
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    00 7/13/2009 8:14 PM
    Marilyn, sì gli anziani hanno disassociato e disassociano ancora utilizzando silili espedienti. Che possano o non possano farlo poco conta perchè le loro procedure interne non sono vincolate da nessuna legge.

    Conosco personalmente diversi ex-TDG disassociati perchè parenti stretti hanno fatto dichiarazioni agli anziani. Ho visto anche anziani fare appostamenti fuori dalle case degli "accusati" per vedere chi entrava e chi usciva (e a che ora) dalla casa.

    Ciao
    Gabry
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    d.gilmour
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    00 7/13/2009 9:15 PM
    Re: Gilmour:
    bigotta, 13/07/2009 20.10:

    ora non frequenti più?

    Come hai preso questa decisione? Non hai nessuno dei tuoi familiari nel covo di vipere? [SM=g1543902]



    no, il mio problema sono alcuni dipendenti tdg che lavorano con me da molti anni. temo che una volta chi mi avranno disassociato (perché tanto troveranno il sistema per farlo, ma io mi sto attrezzando e ci sarà da divertirsi)faranno pressioni per convincerli a licenziarsi.
    la cosa mi dispiacerebbe sia da un punto di vista umano sia perché comunque sono persone abbastanza fidate.
    però non ce la facevo più, ogni volta era una tortura. adesso sto davvero meglio.



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    bigotta
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    00 7/13/2009 9:54 PM
    Capisco,
    certo che ogniuno di noi ha una situazione che lo fa star male alle spalle.

    Ti auguro ogni bene! [SM=g1537159]
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    marilyn.86
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    00 7/13/2009 10:07 PM
    Re: Re: Re: Re: Re:
    blauauge1, 13/07/2009 16.59:




    Cara amica, sei sicura? conosci bene i fatti, tutti quanti?
    A me non risuta una cosa del genere.
    il + cretino degli anziani sà bene che senza un comitato non si può disassociare nessuno!
    Credo che ci sia qualke punto non chiaro![SM=x570868]




    se lo sto dicendo evidentemente è così..lei non sapeva di essere disassociata se chi va ancora in sala,non l avesse avvertita..e poi come fai a dire che non risulta? [SM=x570868]
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    sweetymi
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    00 7/14/2009 3:31 PM
    Confermo quel che ha detto Gabry. Una mia amica è stata oggetto di appostamenti fuori da casa sua. Il primo fino alle 3 di notte e non andava bene perchè il KS dice che l'uomo deve essere in casa sua tutta la notte, quindi il secondo fino al mattino.
    Poi è stata chiamata, lei aveva altro a cui pensare e non è andata alla convocazione quindi è stata disassociata.
    Mi pare che il punto in questione sul KS sia stato scannerizzato in una discussione recente, forse era la pag. 110 se ricordo bene.

    Antonella

    "Ognuno sta solo sul cuor della terra, trafitto da un raggio di sole. Ed è subito sera."
    (S. Quasimodo)
  • cicciobello36
    00 7/14/2009 4:10 PM
    Re:
    EVA70@, 13/07/2009 16.59:

    Ricordo un altro episodio simile..forse nonn sara' legale ma e' stato fatto in una congregazione vicino Modena..piu o meno 10 anni fa..

    Come scusa hanno trovato che la sorella era inattiva da qualche anno stavano cercando delle prove..una volta trovate il GIOCO E' FATTO:disassociazione in tronco..annuncio dopo due giorni,cosi che la persona non poteva nemmeno dire a nessuno dell'accaduto..

    Ho visto un film di recente sulla Santa Inquisizione...il metodo mi sembra lo stesso..
    ----------------------------------------------------------------------
    vedi eva per lo statuto della wts dopo 6 mesi di inattivita cioè non predicare non essere persenti alle adunanze etc. etc. possono disassociarti come membro ho socio inattivo:
    lo statuto si trova anche in questo forum.
    perciò sè vogliono buttarti fuori trovano qualsiasi apiglio per farlo. [SM=x570880] [SM=g1543902] salvatore [SM=g1543902]


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    deep-blue-sea
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    00 7/14/2009 6:51 PM
    Quello che mi fa rabbia é

    che gli anziani credono di essere investiti di qualsiasi autorità!

    Non hanno a cuore la salvezza della pecorella smarrita, ma al contrario di quanto suggeriscono le pubblicazioni, devono, si sentono obbligati, di procedere senza fare alcun tentativo di guadagnare la persona.

    Bisogno di prove? Macchè, si contentano di far senza pur di disassociare la persona al più presto.

    Cerchi di spiegare, se ne hai l'opportunità? Ti chiudono il becco dicendo: ma queste sono giustificazioni.....l'obiettivo unico e finale é solo di disassociare coloro che hanno nel mirino.

    Sporca strategia suggerita dalla Watchtower sicuramente ma in contrasto con quanto dicono le pubblicazioni, forse per mostrare una parvenza di amore che non esiste affatto!
    ........................
    "Dubitare di tutto o credere a tutto sono due soluzioni altrettanto comode che, l'una come l'altra, ci dispensano dal riflettere"
    Henri Poincaré




    Claudia
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    blauauge1
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    00 7/15/2009 10:05 AM
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    marilyn.86, 13/07/2009 22.07:




    se lo sto dicendo evidentemente è così..lei non sapeva di essere disassociata se chi va ancora in sala,non l avesse avvertita..e poi come fai a dire che non risulta? [SM=x570868]




    Ciao scusa il ritardo,
    conosco le procedure, perciò dico : " non risulta ".
    A volte capita che si invita un individuo ad un comitato ed egli non si presenta .... si può procedere e anke disassociare ma la persona in questione và avvisata, ha la possibilità di appellarsi.
    Se gli anziani si sono comportati così e si può provare, rischiano la nomina.
    Ciao [SM=g1537332]
  • _mackenzie_
    00 7/15/2009 11:42 AM
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    blauauge1, 15/07/2009 10.05:




    Ciao scusa il ritardo,
    conosco le procedure, perciò dico : " non risulta ".
    A volte capita che si invita un individuo ad un comitato ed egli non si presenta .... si può procedere e anke disassociare ma la persona in questione và avvisata, ha la possibilità di appellarsi.
    Se gli anziani si sono comportati così e si può provare, rischiano la nomina.
    Ciao [SM=g1537332]




    Lo credevo anch'io... ma come lo provi se ti hanno disaccociato? La parole di un dasassociato non viene nemmeno presa in considerazione.... sbaglio?

    Mac
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    d.gilmour
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    Registered in: 4/27/2009
    Junior User
    00 7/15/2009 12:18 PM
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    blauauge1, 15/07/2009 10.05:




    Ciao scusa il ritardo,
    conosco le procedure, perciò dico : " non risulta ".
    A volte capita che si invita un individuo ad un comitato ed egli non si presenta .... si può procedere e anke disassociare ma la persona in questione và avvisata, ha la possibilità di appellarsi.
    Se gli anziani si sono comportati così e si può provare, rischiano la nomina.
    Ciao [SM=g1537332]



    blauauge, non tutti sono onesti come te.
    le procedure sono una cosa, i sotterfugi farisaici di un corpo di anziani compatto un'altra.


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    marilyn.86
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    Registered in: 6/9/2008
    Junior User
    00 7/15/2009 2:15 PM
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    _mackenzie_, 15/07/2009 11.42:




    Lo credevo anch'io... ma come lo provi se ti hanno disaccociato? La parole di un dasassociato non viene nemmeno presa in considerazione.... sbaglio?

    Mac




    non sbagliii... [SM=g1537154]

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    testone.
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    Registered in: 11/27/2008
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    00 7/15/2009 5:02 PM
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    _mackenzie_, 15/07/2009 11.42:




    Lo credevo anch'io... ma come lo provi se ti hanno disaccociato? La parole di un dasassociato non viene nemmeno presa in considerazione.... sbaglio?

    Mac
    -----------------------------------------------------------------

    No! non sbagli.
    Non solo non vengono prese in considerazioni le parole di un disassociato, ma neppure lettere scritte per portare alla loro attenzione che è stato disassociato sulla base di false testimonianze verificabili mediante due testimoni.

    Che due anziani avevano testimoniato il falso si è venuto a sapere solo più tardi e non è stato possibile presentare i testimoni subito.

    Comunque loro fanno tutto ciò che vogliono.
    Mi sembra incredibile, ma oggi è così. Ho fatto parte di molti comitati, nei 21 anni da anziano, ma non avevo mai assistito ad uno squallore come quello odierno.
    Ciò significa che stanno passando un brutto periodo se gli fanno persino testimoniare il falso contro persone che non sanno come allontanare dalle congregazione, perchè ritenute pericolose.

    Con affetto









    www.randallwatters.com/

    Se studiate la storia della società Watchtower, una cosa dovreste aver chiara nella mente: la dottrina è irrilevante. Cambia continuamente, dato che il Corpo Direttivo riscrive la loro storia e si riscrivono nella Bibbia, come se fosse stata scritta per loro e soltanto per loro. Potete studiare teologia finché vi fuma il cervello. Potete conoscere la Bibbia parola per parola. Ma, a meno che capiate come la manipolano per arrivare ai loro fini, rimarrete sprovveduti sul come contrastarli. Vi rideranno in faccia. Se imparate il loro sistema e mettete a nudo il loro metodo, non vi sfideranno più. Come nella novella ‘Il mago di Oz’ fu sorpreso a esercitarsi dietro la tenda, così tireranno la tenda dell’illusione al suo posto. Imparate le loro tecniche piuttosto che la loro teologia. (di Randall Watters, dalla sua esperienza pluriennale alla Betel di Brooklyn)
  • cicciobello36
    00 7/15/2009 6:03 PM
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    blauauge1,
    Ciao scusa il ritardo,
    conosco le procedure, perciò dico : " non risulta ".
    A volte capita che si invita un individuo ad un comitato ed egli non si presenta .... si può procedere e anke disassociare ma la persona in questione và avvisata, ha la possibilità di appellarsi.
    Se gli anziani si sono comportati così e si può provare, rischiano la nomina.
    Ciao [SM=g1537332]


    ----------------------------------------------------------------------
    vedi blauaugel: le procedure sono una cosa il comitato giudiziario è un'altra cosa. perchè dico questo?
    quando un corpo di anziani hanno preso di mira una persona è loro hanno stabilito senza prove che è apostata quella persona deve essere disassociata solo perchè à la capacita di metterli a tacere scritturalmente è tramite le procedure wts.
    quando si trovano davanti à questo problema intervieni il co e lui li appogia verso la sede centrale, cosi fanno quello che vogliono. [SM=x570880] [SM=g1543902] salvatore [SM=g1543902]
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    blauauge1
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    00 7/16/2009 1:33 PM
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    testone., 15/07/2009 17.02:

    _mackenzie_, 15/07/2009 11.42:




    Lo credevo anch'io... ma come lo provi se ti hanno disaccociato? La parole di un dasassociato non viene nemmeno presa in considerazione.... sbaglio?

    Mac
    -----------------------------------------------------------------

    No! non sbagli.
    Non solo non vengono prese in considerazioni le parole di un disassociato, ma neppure lettere scritte per portare alla loro attenzione che è stato disassociato sulla base di false testimonianze verificabili mediante due testimoni.

    Che due anziani avevano testimoniato il falso si è venuto a sapere solo più tardi e non è stato possibile presentare i testimoni subito.

    Comunque loro fanno tutto ciò che vogliono.
    Mi sembra incredibile, ma oggi è così. Ho fatto parte di molti comitati, nei 21 anni da anziano, ma non avevo mai assistito ad uno squallore come quello odierno.
    Ciò significa che stanno passando un brutto periodo se gli fanno persino testimoniare il falso contro persone che non sanno come allontanare dalle congregazione, perchè ritenute pericolose.

    Con affetto

    Ho letto i vostri commenti......devo ammettere che se un corpo di anziani prende di mira qualcuno e sono compatti, non si hanno possibilità!
    Mi è duro ammetterlo.....













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