Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

TRAVOLTE DUE TESTIMONI DI GEOVA

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    Geronimo83
    Post: 120
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    00 08/07/2009 01:14
    Frosinone: Travolte due testimoni di Geova, Investite da un camion alle porte di Isola Liri: una è gravissima.

    Due testimoni di Geova settantenne sono state travolte mentre predicavano  di casa in casa. Io dico come è possibile mandare due settantenne a predicare in una zona pericolosa, e senza un giovane che li accompagnano? Sotto metto l'articolo intero che riporta la notizia.

    "Due donne stritolate da un camion ad Isola del Liri. E’ avvenuto poco dopo le dieci del mattino all’ingresso della città per chi arriva da Castelliri, in via Roma. Le due settantenni, testimoni di Geova, stavano visitando alcune abitazioni in contrada Manera, che ricade in territorio di Isola del Liri.

    La strada in questione è senza uscita e alla fine della stessa c’è un capannone-deposito dove il mezzo stava andando. L’autocarro ha svoltato dalla trafficata Via Roma per entrare nella stradina laterale, quando all’improvviso ha centrato in pieno le due donne. Il conducente del mezzo, un 43enne di Castelliri, ha fornito la sua versione dei fatti ai carabinieri della locale stazione coordinati dal maresciallo Fardella, che hanno effettuato i rilievi di rito per stabilire l’esatta dinamica.

    Una tragica fatalità, l’autista pare non le abbia viste attraversare e le donne a loro volta non si sarebbero accorte del mezzo che aveva imboccato la stradina. Ad avere la peggio è stata Elena R., 73 anni di Isola del Liri rimasta sotto le ruote del camion, mentre la sua amica, Immacolata B. di 71 anni di Monte San Giovanni Campano, è stata sbalzata dall’urto a terra.

    Immediati i soccorsi, di fronte al punto dell’incidente c’è uno dei bar più frequentati di Isola del Liri. I primi ad arrivare i sanitari del 118 , ma per liberare la donna da sotto il pneumatico del camion sono intervenuti i Vigili del Fuoco di Sora. La gravità delle ferite della donna isolana hanno fatto si che si alzasse in volo un’eliambulanza, che è atterrata nel cantiere della nuova area di servizio in costruzione. Elena R. è stata ricoverata in prognosi riservata all’Ospedale di Latina, rischia l’amputazione di una gamba, mentre Immacolata B. è stata ricoverata al SS. Trinità di Sora, male sue condizioni non destano preoccupazioni.

    La città di Isola del Liri si è fermata, paralizzato il traffico in entrata, la notizia ha fatto il giro del paese in un batter d’occhio. «Faceva impressione - ha raccontato uno dei primi soccorritori - vedere quella povera donna sotto il camion che si lamentava, poi è svenuta ed abbiamo temuto il peggio, perché eravamo impotenti, non potevamo fare nulla»."

    Sotto ci sono le foto, una del TIR e l'altra del giornale che riporta la notizia


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    Trottola31
    Post: 217
    Registrato il: 25/11/2008
    Utente Junior
    00 08/07/2009 01:37
    uh....
    Come sempre i pirati della strada ci sono sempre......mi spiace per le due vecchine.....tra i tdg sono le persone che mi fanno piu pena, vedere nonnine e vecchietti che con il freddo vanno in giro che si stringono il cappotto addosso per il freddo, quando potrebbero starsene a casa al calduccio magari salute permettendo accudendo ai nipotini....oppure con il caldo allucinante vederli zoppicare senza respiro sotto il sole cocente quando a casa potrebbero stare freschi col condizionatore, e invece li vedi sempre in giro....poveretti davvero....che Dio li aiuti.... [SM=g1876715]
  • Kalos52
    00 08/07/2009 07:28
    Re: Frosinone: Travolte due testimoni di Geova, Investite da un camion alle porte di Isola Liri: una è gravissima.
    Geronimo83, 08/07/2009 1.14:

    Due testimoni di Geova settantenne sono state travolte mentre predicavano  di casa in casa. Io dico come è possibile mandare due settantenne a predicare in una zona pericolosa, e senza un giovane che li accompagnano? Sotto metto l'articolo intero che riporta la notizia.

    "Due donne stritolate da un camion ad Isola del Liri. E’ avvenuto poco dopo le dieci del mattino all’ingresso della città per chi arriva da Castelliri, in via Roma. Le due settantenni, testimoni di Geova, stavano visitando alcune abitazioni in contrada Manera, che ricade in territorio di Isola del Liri.

    La strada in questione è senza uscita e alla fine della stessa c’è un capannone-deposito dove il mezzo stava andando. L’autocarro ha svoltato dalla trafficata Via Roma per entrare nella stradina laterale, quando all’improvviso ha centrato in pieno le due donne. Il conducente del mezzo, un 43enne di Castelliri, ha fornito la sua versione dei fatti ai carabinieri della locale stazione coordinati dal maresciallo Fardella, che hanno effettuato i rilievi di rito per stabilire l’esatta dinamica.

    Una tragica fatalità, l’autista pare non le abbia viste attraversare e le donne a loro volta non si sarebbero accorte del mezzo che aveva imboccato la stradina. Ad avere la peggio è stata Elena R., 73 anni di Isola del Liri rimasta sotto le ruote del camion, mentre la sua amica, Immacolata B. di 71 anni di Monte San Giovanni Campano, è stata sbalzata dall’urto a terra.

    Immediati i soccorsi, di fronte al punto dell’incidente c’è uno dei bar più frequentati di Isola del Liri. I primi ad arrivare i sanitari del 118 , ma per liberare la donna da sotto il pneumatico del camion sono intervenuti i Vigili del Fuoco di Sora. La gravità delle ferite della donna isolana hanno fatto si che si alzasse in volo un’eliambulanza, che è atterrata nel cantiere della nuova area di servizio in costruzione. Elena R. è stata ricoverata in prognosi riservata all’Ospedale di Latina, rischia l’amputazione di una gamba, mentre Immacolata B. è stata ricoverata al SS. Trinità di Sora, male sue condizioni non destano preoccupazioni.

    La città di Isola del Liri si è fermata, paralizzato il traffico in entrata, la notizia ha fatto il giro del paese in un batter d’occhio. «Faceva impressione - ha raccontato uno dei primi soccorritori - vedere quella povera donna sotto il camion che si lamentava, poi è svenuta ed abbiamo temuto il peggio, perché eravamo impotenti, non potevamo fare nulla»."

    Sotto ci sono le foto, una del TIR e l'altra del giornale che riporta la notizia






    E meno male che non c'era un giovane con loro! Altrimenti anche lui se la sarebbe vista davvero brutta.
    Mi spiace, a prescindere dalla religione. Anche fossero state atee, mi sarebbe dispiaciuto. certe cose non dovrebbero accadere a nessuno.
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    Vecchia Marziana
    Post: 3.455
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Master
    00 08/07/2009 07:52
    Kalos52, 08/07/2009 7.28:




    E meno male che non c'era un giovane con loro! Altrimenti anche lui se la sarebbe vista davvero brutta.
    Mi spiace, a prescindere dalla religione. Anche fossero state atee, mi sarebbe dispiaciuto. certe cose non dovrebbero accadere a nessuno.



    Gli incidenti sono sempre più numerosi.
    Nella maggioranza dei casi credo siano imputabili a distrazioni dei conducenti dei mezzi.
    Pare che non si rendano conto che sul loro cammino possano incontrare dei pedoni.
    Prego per le signore affinchè possano rimettersi.
    Gabriella
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    MatriXRevolution
    Post: 1.917
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    Utente Veteran
    00 08/07/2009 10:12
    scusate ma gli angeli dove stavano?
    Ma la WTS non raccontava delle storie di angeli invisibili che proteggono i TdG quando vanno in predicazione?

    Ad esempio mi ricordo di una specie di serial killer che aveva appena sterminato la famiglia quando si è trovato due Tdg alla porta e non le ha massacrate perchè vedeva due grossi angeli dietro di loro...

    ...mi pare qualcosa di simile...
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    sarabersani
    Post: 107
    Registrato il: 15/01/2009
    Utente Junior
    00 08/07/2009 12:56
    anche il grosso cane.. un matto psicopatico che voleva ammazzare qualcuno ecc ecc... le favolette sono ugali in ogni sala!
  • Paxuxu
    00 08/07/2009 13:45
    Un pò di serietà, e poi anche geova deve fare i suoi bisognini ogni tanto non credete?

    Certo, che ha scelto un brutto momento ma si sa, il bisognino fa trottare geova, come si dice dalle mie parti.


    [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867] [SM=x570867]


    Paxuxu


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    brian67
    Post: 709
    Registrato il: 18/11/2008
    Utente Senior
    00 08/07/2009 14:12
    Sono veramente dispiaciuto per queste povere donne.

    Speriamo che se la cavino bene.

    Effettivamente arrivate ad una certa età, è molto pericoloso andare in giro.

    Gli incidenti accadono in ogni luogo. Ma molti incidenti si evitano perché anche i pedoni riescono a evitare il mezzo. Grazie al fatto che l’hanno sentito arrivare, anche se non l’hanno visto.

    Per le persone anziane che hanno l’udito debole, corrono per strada un pericolo maggiore.

    Brian


    X Paxuxu

    C´è un tempo per ogni cosa . . . non é il caso. [SM=x570864]
  • cicciobello36
    00 08/07/2009 14:13
    Re: scusate ma gli angeli dove stavano?
    MatriXRevolution, 08/07/2009 10.12:

    Ma la WTS non raccontava delle storie di angeli invisibili che proteggono i TdG quando vanno in predicazione?

    Ad esempio mi ricordo di una specie di serial killer che aveva appena sterminato la famiglia quando si è trovato due Tdg alla porta e non le ha massacrate perchè vedeva due grossi angeli dietro di loro...

    ...mi pare qualcosa di simile.
    ----------------------------------------------------------------------
    quando cè dimezzo il male non si deve fare sarcasmo..... non ti pare?
    pensa se una di quelle donne fosse tua madre, raggioneresti in questo modo? rispetto per le donne anziane sono le piu vunerabbili spiritulmente, non accetto critiche hò barzellette in questo caso.
    [SM=g1537332] [SM=x570880] salvatore
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    sarabersani
    Post: 109
    Registrato il: 15/01/2009
    Utente Junior
    00 08/07/2009 14:59
    e no mi spiace. sto bigottismo non lo tollero. qui non stavamo raccontando barzellette sulle due povere signore ma semplicemente abbiamo fatto una riflessione su quello che per anni hanno tentato di ficcarvi in testa.

    e no, e adesso basta! basta con questo modo di fare così arrogante che avete.. che quando si tratta di parlare di geova.. saltate in aria e non leggete più niente.

    secondo te al funerale di queste due signore, non se ne sono usciti con favolette su quanto erano belle che geova le ha volute con se?

    e noi non possiamo dire la nostra? siamo in un paese DEMOCRATICO (nonostante berlusconi) e LAICO... e noi spariamo le nostre perplessità. cosa ti aspettavi messaggi tipo: povere signore ecc ecc...


    a me dispiace a prescindere dalla fede.

    a differenza tua che.. se fossero stati due gay... ne avresti sprecate di barzellette


    se fosse stata mia mamma una di queste donne.. l'avresi bastonata prima.. almeno rinsaviva da una religione (che manco religione è) falsa, meschina e dittatoriale.


    e con questo chiudo...

    le tue prediche lasciale alla sfigata di turno che aprirà la porta quando citofonerai! [SM=g27816] [SM=g27816] [SM=g27816] [SM=g27816] [SM=g27816]
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    involtino.primavera
    Post: 855
    Registrato il: 01/08/2007
    Utente Senior
    00 08/07/2009 15:57
    E' sempre la solita minestra.


    Se il camion le avesse evitate, i TdG avrebbero detto "è la prova che abbiamo la benedizione di Dio, ha protetto le due sorelle, significa che la predicazione è approvata da Dio e che siamo nel tempo della fine".
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    sarabersani
    Post: 110
    Registrato il: 15/01/2009
    Utente Junior
    00 08/07/2009 16:06
    ed io avrei risposto: e c'era la marmotta che confezionava la cioccolata!
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    involtino.primavera
    Post: 856
    Registrato il: 01/08/2007
    Utente Senior
    00 08/07/2009 16:32
    Re:
    sarabersani, 08/07/2009 16.06:

    ed io avrei risposto: e c'era la marmotta che confezionava la cioccolata!




    Ora è tutto molto più chiaro! :-)
  • cicciobello36
    00 08/07/2009 17:48
    Re:
    sarabersani, 08/07/2009 14.59:

    e no mi spiace. sto bigottismo non lo tollero. qui non stavamo raccontando barzellette sulle due povere signore ma semplicemente abbiamo fatto una riflessione su quello che per anni hanno tentato di ficcarvi in testa.

    e no, e adesso basta! basta con questo modo di fare così arrogante che avete.. che quando si tratta di parlare di geova.. saltate in aria e non leggete più niente.

    secondo te al funerale di queste due signore, non se ne sono usciti con favolette su quanto erano belle che geova le ha volute con se?

    e noi non possiamo dire la nostra? siamo in un paese DEMOCRATICO (nonostante berlusconi) e LAICO... e noi spariamo le nostre perplessità. cosa ti aspettavi messaggi tipo: povere signore ecc ecc...


    a me dispiace a prescindere dalla fede.

    a differenza tua che.. se fossero stati due gay... ne avresti sprecate di barzellette


    se fosse stata mia mamma una di queste donne.. l'avresi bastonata prima.. almeno rinsaviva da una religione (che manco religione è) falsa, meschina e dittatoriale.


    e con questo chiudo...

    le tue prediche lasciale alla sfigata di turno che aprirà la porta quando citofonerai! [SM=g27816] [SM=g27816] [SM=g27816]
    ----------------------------------------------------------------------
    forse ci siamo capiti male. io non difendo i tdg non acetto il sarcasmo su qualsiasi persona subisc un danno.in questo caso erano tdg domani possono essere cattoliche etc. etc.
    quello che mia portato fastidio è mi ripeto che non trovo giusto ridere sul male degli altri chiunque sia. [SM=x570880] [SM=g1543902] salvatore [SM=g1543902]
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    brian67
    Post: 712
    Registrato il: 18/11/2008
    Utente Senior
    00 08/07/2009 18:02
    Re:
    sarabersani, 08.07.2009 14:59:


    secondo te al funerale di queste due signore, non se ne sono usciti con favolette su quanto erano belle che geova le ha volute con se?




    Per la cronaca:

    Secondo la notizia le due donne non sono morte.



    Immediati i soccorsi, di fronte al punto dell’incidente c’è uno dei bar più frequentati di Isola del Liri. I primi ad arrivare i sanitari del 118 , ma per liberare la donna da sotto il pneumatico del camion sono intervenuti i Vigili del Fuoco di Sora. La gravità delle ferite della donna isolana hanno fatto si che si alzasse in volo un’eliambulanza, che è atterrata nel cantiere della nuova area di servizio in costruzione. Elena R. è stata ricoverata in prognosi riservata all’Ospedale di Latina, rischia l’amputazione di una gamba, mentre Immacolata B. è stata ricoverata al SS. Trinità di Sora, male sue condizioni non destano preoccupazioni



    Brian

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    sarabersani
    Post: 113
    Registrato il: 15/01/2009
    Utente Junior
    00 08/07/2009 18:40
    lo so che non sono morte.


    io non ho riso sulla loro sorte... ma su tutt'altro...


    ripeto: è c'era la marmotta che confezionava la cioccolata!
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    35.angelo
    Post: 1.948
    Registrato il: 20/11/2005
    Utente Veteran
    00 08/07/2009 18:53
    Re: uh....
    Trottola31, 08/07/2009 1.37:

    Come sempre i pirati della strada ci sono sempre......mi spiace per le due vecchine.....tra i tdg sono le persone che mi fanno piu pena, vedere nonnine e vecchietti che con il freddo vanno in giro che si stringono il cappotto addosso per il freddo, quando potrebbero starsene a casa al calduccio magari salute permettendo accudendo ai nipotini....oppure con il caldo allucinante vederli zoppicare senza respiro sotto il sole cocente quando a casa potrebbero stare freschi col condizionatore, e invece li vedi sempre in giro....poveretti davvero....che Dio li aiuti.... [SM=g1876715]




    io non ci vedo nulla di cosi tragico nel fare 2 ore di predicazione col caldo o col freddo

    quello che è molto mà molto più tragico e dà incoscienti sono i 3 giorni di fila sotto il sole cocente di Luglio e Agosto che tutti i testimoni di Geova devono sorbirsi senza mormorii durante le loro assemblee


    comunque auguro una rapida guarigione alle 2 tdg coinvolte nella tragedia


    Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me.  Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...



  • Paxuxu
    00 09/07/2009 00:08
    Comunque, a parte tutto, gli anziani sono più distratti e più sordi ad attraversare le strade ed è anche per questo motivo, che spesso mettono nei guai gli ignari automobilisti che se li vedono attraversare anzi buttare in mezzo alla strada all'improvviso.


    [SM=x570881] [SM=x570881] [SM=x570881] [SM=x570881] [SM=x570880]


    Michele
  • Luteranamanier
    00 09/07/2009 09:42
    Re:
    sarabersani, 08/07/2009 14.59:




    secondo te al funerale di queste due signore, non se ne sono usciti con favolette su quanto erano belle che geova le ha volute con se?



    Mi dispiace ma su questo punto sara sei malinformato questa favoletta al funerale dei tdg non la sentirai.
    Io invece più di una volta ho sentito dire il prete nei funerali cattolici che Dio raccoglieva i fiori più belli della vita per piantarli nel suo giardino.


    [SM=g1543902]
    Veronika


  • _mackenzie_
    00 09/07/2009 09:58
    Re: Re:
    Luteranamanier, 09/07/2009 9.42:



    Mi dispiace ma su questo punto sara sei malinformato questa favoletta al funerale dei tdg non la sentirai.
    Io invece più di una volta ho sentito dire il prete nei funerali cattolici che Dio raccoglieva i fiori più belli della vita per piantarli nel suo giardino.

    [SM=g1543902]
    Veronika




    [SM=x570923]
    Si potrà dire di tutto sui TDG, ma almeno quest'idiozia se la risparmiano.... scusate tanto...

    Mac


  • OFFLINE
    sarabersani
    Post: 120
    Registrato il: 15/01/2009
    Utente Junior
    00 09/07/2009 13:15
    io non ho sentito una frase del genere ma simile. l'ha detta la nonna del mio ex moroso quando è morto un nostro conoscente... anzi...

    non uso la metafora dei fiori.. ma ha detto:"si vede che Geova ha pensato che era troppo bello per restare con noi"

    detto da una testimone di geova di 70 anni che lo è da 50 anni.. da qualcuno l'avrà pure sentito! [SM=g27823]
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    Vecchia Marziana
    Post: 3.477
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Master
    00 09/07/2009 13:39
    Re:
    sarabersani, 09/07/2009 13.15:

    io non ho sentito una frase del genere ma simile. l'ha detta la nonna del mio ex moroso quando è morto un nostro conoscente... anzi...

    non uso la metafora dei fiori.. ma ha detto:"si vede che Geova ha pensato che era troppo bello per restare con noi"

    detto da una testimone di geova di 70 anni che lo è da 50 anni.. da qualcuno l'avrà pure sentito! [SM=g27823]



    Forse in gioventù aveva assistito ad un funerale ove un prete tentava di confortare i convenuti con questa improbabile metafore.
    Ma a parte questo, quello che oramai mi sembra una "stupudità" consacrata dai media è etichettare le vittime di un qualsivoglia accidente.
    Avete fatto caso?
    Non ci si limita a dire un uomo oppure una donna, ma occorre dare un'appartenenza o geografica o religiosa.
    In questo caso due Testimoni, ma avrebbe potuto scrivere il giornalista(?) di turno, due marocchine, se di diversa etnia, o, a corto di fantasia, due Pugliesi, ad esempio.
    Sfugge ai più, in casi come questi, che si tratta di un incidente in cui due persone sono state ferite, indipendentemente quale fosse l'impegno che stavano svolgendo.
    Ci si inaridisce anche così.
    Gabriella
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    sarabersani
    Post: 121
    Registrato il: 15/01/2009
    Utente Junior
    00 09/07/2009 15:34
    non so in quale stato europeo per evitare casi di razzismo non scrivono più l'appartenza delle persone.. dove in italia scrivono: un rumeno ha violentato una ragazza... ora dicono: un giovane ha violentato una ragazza!


    in italia... dobbiamo per forza appartenere a questo o quello... [SM=g27823]
  • _mackenzie_
    00 09/07/2009 15:41
    Re:
    sarabersani, 09/07/2009 13.15:

    io non ho sentito una frase del genere ma simile. l'ha detta la nonna del mio ex moroso quando è morto un nostro conoscente... anzi...

    non uso la metafora dei fiori.. ma ha detto:"si vede che Geova ha pensato che era troppo bello per restare con noi"

    detto da una testimone di geova di 70 anni che lo è da 50 anni.. da qualcuno l'avrà pure sentito! [SM=g27823]




    Con tutto il rispetto per la nonnina in questione, non aveva le idee chiare come TDG si vede, oppure era un po' sullo scoppiatello andante... i TDG non credono nella vita dopo la morte... x loro la morte è la fine di tutto, in attesa di una risurrezione fisica futura... quindi una frase del genere o è detta da una TDG ex cattolica che non s'è mai veramente chiarita le idee o è molto molto improbabile!

    Mac
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    sarabersani
    Post: 122
    Registrato il: 15/01/2009
    Utente Junior
    00 09/07/2009 15:51
    chi ha parlato di vita dopo la morte?

    si vede che geova ha pensato era troppo bello per restare con noi significa: c'è la vita dopo la morte?


    io l'avrei interpretato... visto che sto mondo fa schifo... geova ha deciso che non merita di stare in questo sch..
  • _mackenzie_
    00 09/07/2009 16:11
    Re:
    sarabersani, 09/07/2009 15.51:

    chi ha parlato di vita dopo la morte?
    si vede che geova ha pensato era troppo bello per restare con noi significa: c'è la vita dopo la morte?
    io l'avrei interpretato... visto che sto mondo fa schifo... geova ha deciso che non merita di stare in questo sch..




    Aaaaah, pardon... mi sfuggiva questo pessimismo cosmico... sarà che io ho sempre pensato "sempre meglio vivi" che il nulla!
    Come si possa attribuire a Dio una intenzionalità del genere anche da TDG mi sfugge... cmq... mai dire mai... ultimamente ne sento una nuova ogni g!

    Mac
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    sarabersani
    Post: 124
    Registrato il: 15/01/2009
    Utente Junior
    00 09/07/2009 16:18
    anche stavolta non hai capito.

    pronto.. watson abbiamo un problema...

    io l'ho interpretato così..

    sono el classiche frasi che sparava la vecchia... io di mio sapendo che partiva coi sermoni.. me ne stavo zitta...


  • carlomagno1955
    00 09/07/2009 16:23
    Si potrà dire di tutto sui TDG, ma almeno quest'idiozia se la risparmiano.... scusate tanto...

    Certamente, queste idiozie se le risparmiano.
    Ma
    Ma hai avuto uno schema di un discorso funebre?
    Nei "consigli" all'oratore vive detto di dare poca importanza alla persona morta ma di cogliere l'occasione per dare testimonianza.
    Del defunto si potevano citare solo alcune informazioni.
    Eta, battesimo, se aveva figli o se era sposato.
    Che fosse morta sotto un camion, mentre predicava o per aver rifioutato il sangue oppure avesse dedicato tutta la sua vita all'organizzazione o altro...di questo non doveva "freegare" niente a nessuno.
  • OFFLINE
    giainuso
    Post: 1.450
    Registrato il: 03/12/2005
    Utente Veteran
    00 09/07/2009 18:25
    Questo 3D è allucinante.

    Un abbraccio a Vecchia Marziana per la sua amorevole lucidità.
    [SM=x570864]

    Ciao,
    Bruno
    [Modificato da giainuso 09/07/2009 18:26]
  • Kalos52
    00 10/07/2009 18:57
    Re: Re: Re:
    _mackenzie_, 09/07/2009 9.58:



    [SM=x570923]
    Si potrà dire di tutto sui TDG, ma almeno quest'idiozia se la risparmiano.... scusate tanto...

    Mac






    Di idiozie i TG ne dicono anche peggio: tutto è soggettivo.
    Credo comunque che se il giornale avesse riportato "due donne cattoliche travolte....." non staremmo qui a discutere.