È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!

Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

I CONIUGI SI SEPARANO. ALLELUIA!

  • Messaggi
  • Luteranamanier
    00 17/07/2009 10:41
    Re: I Coniugi TDG si separassero e basta.........!!!!
    Daniela47, 16/07/2009 22.59:



    Mi preme ringraziare il nonnosa, per averci dato la possibilità iniziando questo argomento, di addentrarci un po’ di più nel grosso problema dei matrimoni, sia all’interno della organizzazione, sia per quanto riguarda ciò che concerne certi vizi nascosti di alcuni TDG, magari proprio quelli che si sentono i maestri.

    Da quello che ne sta venendo fuori,non si può certo dire che ne escano immacolati, e siamo appena agli inizi, perché immagino che tra tutti i foristi che hanno vissuto la metà e anche di più della loro vita dentro le Sale del regno, ce ne saranno di storie da raccontare.

    Tutto questo non è una curiosità fine a se stessa, ma è giusto far rilevare che, nonostante quello che vanno dicendo, quello che vanno predicando, non sono capaci di fare onore al matrimonio, e quel che peggio, dimostrano di essere dei viziosi PECCATORI ne più ne meno del resto del mondo, riescono ad avere in più una marea di menzogna.








    AMEN


  • OFFLINE
    Daniela47
    Post: 2.505
    Registrato il: 17/10/2004
    Utente Veteran
    00 17/07/2009 10:52
    sembrerebbe che si definiscano persone tolleranti ma.....


    Dal momento che questo post, al di là delle battute povere di spirito, risulta interessante.
    Ringrazio quelli che vorranno proseguire raccontandoci altri fatti che succedono nel mondo geovista in analogia al post iniziale di nonnosa.



  • OFFLINE
    shanina
    Post: 95
    Registrato il: 01/05/2009
    Utente Junior
    00 17/07/2009 12:10
    Se posso portare la mia esperienza indiretta,visto che non sono mai stata tdg,ma ho una mia parente che sta per diventarlo,poichè ha fatto gli studi biblici con due signore che regolarmente le vengono in casa,dico che il rapporto tra la mia parente ed il marito è diventato un INFERNO!
    Non solo con il marito,che è rimasto cattolico,ma con gli stessi figli,con la madre,il padre,i fratelli,le sorelle.Non tollera nulla.Il mese di giugno,come ogni anno,si è festeggiato l'onomastico di suo marito,che si chiama Antonio.Lo hanno festeggiato a casa di sua sorella e non vi dico come è andata.Ha dato dell'idolatra a tutti,ha offeso tutti,altro che tolleranza della fede altrui!

    Io ,non conosco molti tdg ,e da vicino,conosco solo questa mia parente che sta per diventarlo,ma posso dire che è cambiata tantissimo e di certo,non in meglio.Il merito,l'altro giorno ,mi ha raccontato che non vede più amore in lei,per lui,nessun gesto carino,nessuna premura,come poco prima di incominciare lo studio biblico.Insomma ha detto che la sua vita è diventata un inferno e ha detto che se le cose non cambiano,non sà proprio come fare a riportare il loro rapporto in carreggiata.

    Il mese di Agosto,starò con la mia parente a stretto contatto,perchè ci ritroveremo insieme in spiaggia ,tutti i giorni e cercherò di parlarne e di farle capire che il rapporto,cosi come sta andando,non durerà a lungo.Il marito la rispetta,rispetta la sua scelta di aver cambiato fede,ma purtroppo,non riceve lo stesso rispetto da sua moglie.
  • OFFLINE
    d.gilmour
    Post: 284
    Registrato il: 27/04/2009
    Utente Junior
    00 17/07/2009 12:12
    il punto è sempre quello: se i tdg, in predicazione, nei discorsi dal podio alle assemblee e in sala, non si definissero il popolo puro e incontaminato per eccellenza(ricordo un discorso pubblico che ho pronunciato più volte "un popolo puro onora geova"), se non sottolineassero continuamente la differenza fra loro e il mondo di satana, se non sbandierassero i loro matrimoni come perfetti in contrapposizione a quelli dei comuni peccatori, se non vantassero la illibatezza delle sorelle nubili (sembra ieri, saranno passati 20 anni, che un oratore a un'assemblea tuonò "le nostre ragazze sono vergini!"), questo thread non avrebbe senso.


    quanto segue non riguarda il matrimonio ma la castità delle giovincelle tdg. è vero che una rondine non fa primavera, ma sommata a tutto quello che ho raccolto in confidenza in tanti anni, direi che l'inverno è almeno agli sgoccioli. circa 4 anni fa ebbi modo di conoscere un bravissimo uomo di milano che ora è diventato un caro amico.
    io allora ero un tdg convinto ma lui non sapeva nulla della mia fede. ci stavamo raccontando da parecchio, quando lui se ne uscì con un ricordo dell'adolescenza: disse che da ragazzo frequentava un locale pieno di ragazze tdg perché erano le più facili da rimorchiare.
    ci rimasi così male che solo il giorno dopo gli confidai che ero anch'io un tdg e che comunque quella non poteva essere la regola.
    nella mia vita ne avevo già viste e sentite tante, ma la cosa buttata lì così da uno del mondo mi sembrò blasfema.
    ripeto, tutto nella norma se non fosse che gli unici santi e immacolati sono loro.
  • OFFLINE
    bruna454
    Post: 1.334
    Registrato il: 16/08/2008
    Utente Veteran
    00 17/07/2009 13:18
    Volevo chiedere una cosa anche se la risposta ormai la conosco ....almeno la conosco in ciò che ho visto e sentito ....è gusto allontanare un marito del mondo che per amore vuole ritornare con la propria moglie che per un attimo di nervoso a scaraventato fuori la moglie da casa......mi domando è gusto che tutta una congregazione impedisca a questo marito di avvicinare la propria moglie solo per parlare cercando un avvicinamento per chiarirsi???? mi dispiace e mi tanto dispiaciuto ha divorziato...ora è sposata a un testimone osannato da tutta la sala ....voglio molto bene a questa persona.... non mi sono mai permessa di dire che sbagliava perchè lascio libero il pensieri e le azioni nei vari individui dico solo che non è gusto BRUNA
  • OFFLINE
    d.gilmour
    Post: 285
    Registrato il: 27/04/2009
    Utente Junior
    00 17/07/2009 13:39
    no, bruna, non è giusto, almeno per me.
    anche se il marito l'avesse tradita, avrebbe comunque avuto il diritto di chiedere perdono (che poi poteva essere rifiutato, ci mancherebbe); o comunque la moglie avrebbe avuto a sua volta il diritto di rifiutare di parlare con il marito, ma senza pressioni di anzianesse e compagnia intromettente.
  • OFFLINE
    d.gilmour
    Post: 286
    Registrato il: 27/04/2009
    Utente Junior
    00 17/07/2009 13:45
    Re:
    shanina, 17/07/2009 12.10:


    Il mese di Agosto,starò con la mia parente a stretto contatto,perchè ci ritroveremo insieme in spiaggia ,tutti i giorni e cercherò di parlarne e di farle capire che il rapporto,cosi come sta andando,non durerà a lungo.



    se posso permettermi, shanina, non prenderla mai di petto. non criticarla, non parlarle male dei fratelli, della sua fede. adesso è talmente presa che provocheresti un rifiuto totale e le daresti la conferma a ciò di cui è convinta: il mondo di satana sta facendo di tutto per indurla a rinunciare alla verità. ti identificherebbe come uno strumento, seppure inconsapevole, del maligno.
    [Modificato da d.gilmour 17/07/2009 13:45]
  • OFFLINE
    shanina
    Post: 96
    Registrato il: 01/05/2009
    Utente Junior
    00 17/07/2009 13:50
    Re: Re:
    d.gilmour, 17/07/2009 13.45:

    shanina, 17/07/2009 12.10:


    Il mese di Agosto,starò con la mia parente a stretto contatto,perchè ci ritroveremo insieme in spiaggia ,tutti i giorni e cercherò di parlarne e di farle capire che il rapporto,cosi come sta andando,non durerà a lungo.



    se posso permettermi, shanina, non prenderla mai di petto. non criticarla, non parlarle male dei fratelli, della sua fede. adesso è talmente presa che provocheresti un rifiuto totale e le daresti la conferma a ciò di cui è convinta: il mondo di satana sta facendo di tutto per indurla a rinunciare alla verità. ti identificherebbe come uno strumento, seppure inconsapevole, del maligno.

    Cercherò di essere quanto più dolce è possibile.Cercherò di dimostrarle che davvero ci teniamo a lei e che non siamo contro di lei,perchè apparteniamo al mondo,mentre lei no(come ha più volte ribadito).Grazie del consiglio. [SM=g1537336]


  • OFFLINE
    bruna454
    Post: 1.335
    Registrato il: 16/08/2008
    Utente Veteran
    00 17/07/2009 14:03
    Re:
    d.gilmour, 17/07/2009 13.39:

    no, bruna, non è giusto, almeno per me.
    anche se il marito l'avesse tradita, avrebbe comunque avuto il diritto di chiedere perdono (che poi poteva essere rifiutato, ci mancherebbe); o comunque la moglie avrebbe avuto a sua volta il diritto di rifiutare di parlare con il marito, ma senza pressioni di anzianesse e compagnia intromettente.




    Grazie amico mio !!!! questa è un'altra pietra migliare che si aggiunge alle altre il quale resto sempre abbastanza lontano da farmi coinvolgere nella loro rete ....pur avendo simpatia a volte amore di amicizia per alcune persone....ho un brutto vizio amo le persone con tutti i suoi difetti ...mi guardo me stessa e chi mi conosce penso che piu di una abbia fatto un sorriso verso di me ....ma amo anche la sincerità e come una frase che ora mi viene in mente amo i puri di cuore ....grazie [SM=x570890] BRUNA
  • OFFLINE
    d.gilmour
    Post: 289
    Registrato il: 27/04/2009
    Utente Junior
    00 17/07/2009 14:07
    Re: Re:
    bruna454, 17/07/2009 14.03:




    ho un brutto vizio amo le persone con tutti i suoi difetti



    mia cara Bruna, non rinunciare mai a questo vizio.
    un abbraccio.


  • OFFLINE
    bruna454
    Post: 1.337
    Registrato il: 16/08/2008
    Utente Veteran
    00 17/07/2009 14:15
    Re: Re: Re:
    d.gilmour, 17/07/2009 14.07:

    bruna454, 17/07/2009 14.03:




    ho un brutto vizio amo le persone con tutti i suoi difetti



    mia cara Bruna, non rinunciare mai a questo vizio.
    un abbraccio.






    [SM=g1537336] [SM=g1537336] [SM=x570890] BRUNA
  • OFFLINE
    blauauge1
    Post: 296
    Registrato il: 10/02/2009
    Utente Junior
    00 17/07/2009 14:53
    Cari Amici

    Vorrei farvi notare che, alcuni anni fa quando c' era l' annuncio in sala di una riassociazione, si applaudiva.
    Da alcuni anni il CD ha imposto di non applaudire, il motivo?
    A causa dei danni che un peccato, come l' adulterio, può aver recato ad una famiglia presente in congregazione.
    Gli anziani hanno informazioni circa il trattare casi di riassociazione riguardanti persone che hanno lasciato il proprio coniuge, commettendo adulterio e poi sposarne un ' altro e infine, una volta sistemata la situazione legalmente, ritornare nell' organizzazione . Siccome questo comportamento sa molto di "trama e copione attuato" , una richiesta di rassociazione proveniente da personaggi del genere viene, per prassi, accuratamente vagliata e si aspetta molto prima di permettere a tali individui di ritornare.

    A volte ci si scherza sopra, ma coloro che, uomini o donne che siano abbiano subito un tradimento e non inteso come a volte può succedere un ' avventura e via, ma un completo abbandono della famiglia per vivere con un ' altra persona,abbiano il cuore a pezzi e molti faticano a trovare di nuovo la serenità e la fiducia nel prossimo.
    Il danno arrecato al coniuge e ai figli è irreversibile .
    La congregazione tiene conto di tali danni e se con il tempo permette a coniugi fedigrafi di ritornare devono conquistare il perdono dei fratelli.


  • OFFLINE
    Daniela47
    Post: 2.513
    Registrato il: 17/10/2004
    Utente Veteran
    00 17/07/2009 20:44
    Re:
    bruna454, 17/07/2009 13.18:

    Volevo chiedere una cosa anche se la risposta ormai la conosco ....almeno la conosco in ciò che ho visto e sentito ....è gusto allontanare un marito del mondo che per amore vuole ritornare con la propria moglie che per un attimo di nervoso a scaraventato fuori la moglie da casa......mi domando è gusto che tutta una congregazione impedisca a questo marito di avvicinare la propria moglie solo per parlare cercando un avvicinamento per chiarirsi???? mi dispiace e mi tanto dispiaciuto ha divorziato...ora è sposata a un testimone osannato da tutta la sala ....voglio molto bene a questa persona.... non mi sono mai permessa di dire che sbagliava perchè lascio libero il pensieri e le azioni nei vari individui dico solo che non è gusto BRUNA




    Queste sono le risposte CONCRETE - NON CERTO NUOVE - EVIDENTI -
    di come la dottrina TDG attraverso i propri ammaestratori gestisca i matrimoni.
    Non sono casi isolati - ce ne sono di questi casi -

    Per coloro che hanno tutto l'interesse a sostenere che la religione di Geova nei problemi familiari non ha niente a che vedere !

    Non ricominciamo a parlare di casi isolati.
    Mi sembra che questo Post ha fatto una bella carrellata con parecchie variazioni sul tema sull'argomento matrimoni fra i TDG e con i TDG.

    Non ci sono neppure parole per commentare tutto il corollario fino ad ora portato in evidenza.

    Perciò titengo che sia importante attendere altre notizie ed informazioni inerenti il titolo del post di Nonnosa.



  • OFFLINE
    Velda
    Post: 156
    Registrato il: 11/11/2004
    Utente Junior
    00 18/07/2009 07:01
    Re: Re: Re:
    Luteranamanier, 14/07/2009 18.12:



    E cosa si sarebberò meritati secondo te una condanna a vita?


    Ciao
    Veronika





    Assolutamente no, ma quello che tu non sai, è che il divorzio l'ha voluto il marito, la moglie non ne voleva sapere, sono stati i cari anziani convinverla a concederglielo.

    In tal modo i due amanti hanno potuto sposarsi e si è messo tutto a tacere no! La reputazione della congregazione è salva!

    Non era il caso che gli anziani si prodigassero per la riunione della famiglia? Ne avrebbero salvate due e quattro ragazzini in tenera età, che erano sbigottiti. Un marito che piangeva da una parte e una moglie dall'altra. E non dirmi che magari l'hanno fatto, perchè non è così.

    Quanta ipocrisia!

    Ti prego, non difendere l'indifendibile, sapessi in quanti fatti strettamente privati mettono il becco gli anziani!

    Un caro saluto Velda
  • prays
    00 18/07/2009 09:41
    Re:
    bruna454, 17/07/2009 13.18:

    Volevo chiedere una cosa anche se la risposta ormai la conosco ....almeno la conosco in ciò che ho visto e sentito ....è gusto allontanare un marito del mondo che per amore vuole ritornare con la propria moglie che per un attimo di nervoso a scaraventato fuori la moglie da casa......mi domando è gusto che tutta una congregazione impedisca a questo marito di avvicinare la propria moglie solo per parlare cercando un avvicinamento per chiarirsi???? mi dispiace e mi tanto dispiaciuto ha divorziato...ora è sposata a un testimone osannato da tutta la sala ....voglio molto bene a questa persona.... non mi sono mai permessa di dire che sbagliava perchè lascio libero il pensieri e le azioni nei vari individui dico solo che non è gusto BRUNA


    Magari sarebbe bello che tu dicessi cosa ne pensi del fatto che un marito "innamorato" ha, cito testualmente, "scaraventato fuori la moglie da casa"...
    Daniela47, 17/07/2009 20.44:



    Queste sono le risposte CONCRETE - NON CERTO NUOVE - EVIDENTI -
    di come la dottrina TDG attraverso i propri ammaestratori gestisca i matrimoni.
    Non sono casi isolati - ce ne sono di questi casi -

    Per coloro che hanno tutto l'interesse a sostenere che la religione di Geova nei problemi familiari non ha niente a che vedere !

    Non ricominciamo a parlare di casi isolati.
    Mi sembra che questo Post ha fatto una bella carrellata con parecchie variazioni sul tema sull'argomento matrimoni fra i TDG e con i TDG.

    Non ci sono neppure parole per commentare tutto il corollario fino ad ora portato in evidenza.

    Perciò titengo che sia importante attendere altre notizie ed informazioni inerenti il titolo del post di Nonnosa.


    ...e magari sarebbe altrettanto bello sentire anche l'opinione della signora...



  • OFFLINE
    Daniela47
    Post: 2.516
    Registrato il: 17/10/2004
    Utente Veteran
    00 18/07/2009 11:31
    Re:
    bruna454, 17/07/2009 13.18:

    Volevo chiedere una cosa anche se la risposta ormai la conosco ....almeno la conosco in ciò che ho visto e sentito ....è gusto allontanare un marito del mondo che per amore vuole ritornare con la propria moglie che per un attimo di nervoso a scaraventato fuori la moglie da casa......mi domando è gusto che tutta una congregazione impedisca a questo marito di avvicinare la propria moglie solo per parlare cercando un avvicinamento per chiarirsi???? mi dispiace e mi tanto dispiaciuto ha divorziato...ora è sposata a un testimone osannato da tutta la sala ....voglio molto bene a questa persona.... non mi sono mai permessa di dire che sbagliava perchè lascio libero il pensieri e le azioni nei vari individui dico solo che non è gusto BRUNA




    Mi sembra che Bruna lo ha spiegato molto bene "per un attimo di nervoso a scaraventato fuori la moglie da casa".

    Quindi quanto tu insinui malignamente è già stato spiegato bene da Bruna ! Come mai hai fatto finta di leggere solo quello che vi vuoi vedere ? Proprio come fate quando estrapolate le frasi dalla Bibbia e così cambiate il significato.

    Riesci a capire che quando uno diventa TDG il modo di vivere in casa, suggerito e programmato dagli Anziani diventa di una esasperazione tale che poi è vero che l'Incredulo viene portato a fare degli sbagli.
    Ma a chi attribuire questa terribile esasperazione che si vive perchè tutto cambia, il marito o la moglie non sono mai in casa sono a girellare sui marciapiedi, tranquilli e beati infischiandosene beatamente anche dei figli, perchè di fronte al servizio, alle adunanzede alla compagnia dei fratelli vengono DOPO ma Proprio DOPo ANCHE I FIGLI.

    Caro mio puoi negare in eterno, poi rigirare la frittata quanto vuoi, ma non potrai nascondere o mistificare la verità.
    Dagli Anziani si chiede che possano mitigare i rapporti tremendi che si vengono a creare, ma come vedi, come è stato detto e ridetto, a parole gli Anziani fanno credere di salvare i matrimoni, ma con i fatti, agli anziani non importa un fico secco del coniuge incredulo, ANZI, come non li importa neppure se tutti e due sono TDG, l'importante è che tutto ciò che riguarda Geova e l'organizzazione sia messo in prima, in seconda e in terza parte nella vita di un TDG.




    Ne vuoi ancora di risposte ?

  • OFFLINE
    bruna454
    Post: 1.349
    Registrato il: 16/08/2008
    Utente Veteran
    00 18/07/2009 11:56
    Re: Re:
    prays, 18/07/2009 9.41:

    ...e magari sarebbe

    altrettanto bello sentire anche l'opinione della signora...









    Ringrazio Daniela [SM=g1537336] .....LA signora non può risponderti ma lo sentita io ...lo vista io ....ho visto la sofferenza.....e ho visto la conclusione .....non ho ancora visto le foto del nuovo matrimonio ...ma se vuoi ti avverto e le guardiamo insieme [SM=g1543902] [SM=x570890] bruna
  • prays
    00 18/07/2009 12:02
    Re: Re:
    Daniela47, 18/07/2009 11.31:



    Ne vuoi ancora di risposte ?


    No, no, ho capito. Per voi esistono ragioni valide per sbattere fuori di casa la propria moglie.

    Più chiaro di così...


  • OFFLINE
    bruna454
    Post: 1.350
    Registrato il: 16/08/2008
    Utente Veteran
    00 18/07/2009 12:10
    Re: Re: Re:
    prays, 18/07/2009 12.02:

    No, no, ho capito. Per voi esistono ragioni valide per sbattere fuori di casa la propria moglie.


    Più chiaro di così...








    certo più chiaro di così!!!! ......e se vuoi posso raccontartene altri....conosco i testimoni da più di 20 e in questi anni ho conosciuto le mie ragazze e i suoi famigliari [SM=g1543902] [SM=x570890] BRUNA
  • OFFLINE
    d.gilmour
    Post: 293
    Registrato il: 27/04/2009
    Utente Junior
    00 18/07/2009 12:24
    prays, perché rigiri sempre la frittata come vuoi tu?
    nessuno ha detto che il marito ha fatto bene, ma si è solo posto l'accento sul fatto che fra moglie e marito sarebbe bene non immischiarsi.
    se vogliamo dirla tutto, che Dio mi perdoni, anch'io da tdg ho sbattuto mia moglie fuori di casa (e secondo i dettami wts avevo i presupposti per farlo).
    vuoi poi sapere quanti casi conosco di tdg che hanno alzato le mani sulle mogli e gli anziani zitti?
    una volta ho visto un anziano di quelli classe AA+ che davanti alla sala del regno prendeva a male parole la moglie e tutti a far finta di niente, a girarsi da un'altra parte.
    vuoi sapere magari cosa mi consigliarono gli anziani quando mia moglie, in preda alle prime avvisaglie della depressione (allora era un male quasi sconosciuto, ma non riuscirò mai a perdonarmi la brutale indifferenza manifestata), non si alzava dal letto la mattina? te lo dico: scopri le coperte e tirala giù!
    allora, cosa facciamo? due pesi e due misure con il marito incredulo di cui sopra?
    certo, puoi credere che non sia vero nulla, o giustificare tutto con l'imperfezione umana e i casi isolati, ma riesci a renderti conto di quanto queste situazioni invece siano normali proprio fra i tdg?
  • OFFLINE
    Daniela47
    Post: 2.519
    Registrato il: 17/10/2004
    Utente Veteran
    00 18/07/2009 18:45


    Mi domando se di fronte al moltiplicarsi di esperienze, che dimostrano quanto influisce sulle unioni coniugali del mondo geovista, non solo una dottrina assurda e fondamentalista che è fatta solo per impedire e proibire, ma inoltre come per rendere tutto più malvagio e condizionante c’è la negativa e morbosa invadenza di una certa percentuale di maestri geovisti, che sembrano nati solo per creare divisioni e dissidi.

    Di fronte a tutto questo ad una evidenza così plateale, si continua ad essere sordi e ciechi, a fare un depistaggio per non rispondere, a fare i sapientoni affermando sicuri nella loro ottusità che certi problemi coniugali non sono causati dal geovismo, ma intanto le esperienze si rincorrono, i fatti parlano, e con piccole varianti, sono un unico coro.

    E le persone continuano a soffrire a causa di questa fede.

  • Kalos52
    00 19/07/2009 14:38
    Re: Re: Onestamente...
    nevio63, 21/06/2009 14.15:

    bigotta: e' vero che ho visto molti matrimoni andare in crisi con l'avvento dei tdg,pero' per amor del vero devo dire che ne ho visti tanti altri rimettersi in carreggiata.


    Cara sorella bigotta, glielo dici tu a ilnonnosa che i divorzi tra i TdG sono ben 10 volte (statistiche alla mano) meno che tra i cattolici? E non parliamo di tradimenti coniugali, visto che le percentuali tra la popolazione italiana cattolica parla di almeno un tradimento avvenuto per 1 persona su 2. Tipico esempio il suo di informazione a senso unico che trova terreno fertile nella mancanza di riflessione altrui. nevio63






    La massa che galleggia sotto l'iceberg è dieci volte maggiore della parte emersa: sarà che (dati alla mano) il cattolico, più sincero, conclude ufficialmente un rapporto ormai irrimediabilmente compromesso?
    Sarà che i TdG in crisi coniugale, "per non creare inciampo" o per "non recare biasimo", viaggiano sotto il pelo dell'acqua"?

  • OFFLINE
    d.gilmour
    Post: 295
    Registrato il: 27/04/2009
    Utente Junior
    00 19/07/2009 14:53
    Re: Re: Re: Onestamente...
    Kalos52, 19/07/2009 14.38:





    La massa che galleggia sotto l'iceberg è dieci volte maggiore della parte emersa: sarà che (dati alla mano) il cattolico, più sincero, conclude ufficialmente un rapporto ormai irrimediabilmente compromesso?
    Sarà che i TdG in crisi coniugale, "per non creare inciampo" o per "non recare biasimo", viaggiano sotto il pelo dell'acqua"?




    già.
    questa è da raccontare: circa un anno fa, ho visto un tdg sposato della mia sala parlare con un anziano dopo l'adunanza: aveva in mano una rivista con un titolo del tipo: "quando l'amore nel matrimonio finisce".
    mi venne da sorridere (amaramente) al pensiero che due pagine di una rivista potessero in qualche modo riuscire a risolvere una ipotetica crisi coniugale.
    i risultati, a qualche mese di distanza?
    lei non frequenta più, lui è disassociato. i motivi non li conosco, anche se sono intubili. quello che so per certo è che stanno insieme solo per via del bambino; di fatto è un matrimonio finito.


  • Kalos52
    00 19/07/2009 14:54
    Re: Re: nevio la tua frase cosi' esposta
    nevio63, 21/06/2009 18.09:




    Bigotta prova a introdurre il "non" prima di "Testimoni di Geova" nella frase e poi rileggi....abbi fiducia.




    Caro Nevio,
    comprendi la differenza tra le due frasi:

    "La Verità e la Vita"

    "La Verità è la Vita" ?

    Se ne afferri pienamente il senso, ti renderai conto che una onesta ammissione vale molto di più del tentativo inconcludente dell'arrampicarsi sui vetri.

    Abbi fiducia.....!
  • Kalos52
    00 19/07/2009 15:16
    Re:
    speranza!, 22/06/2009 15.59:


    Conosco abbastanza famiglie, pero', dove lei e' TdG e il marito, non lo e', magari e' piu' o meno simpatizzante, ma questi contrasti non si vedono anzi, nella maggioranza dei casi, questi mariti rispettano la religione della moglie essendo presenti alla commemorazione e talvolta alle assemblee.

    ***********************************************************************

    Non credo che rispettare la religione del coniuge debba includere il frequentare alcune sue attività religiose,

    ciò significherebbe anche che nessun tdg rispetta la fede del coniuge perchè egli non prenderebbe mai parte ad una funzione religiosa diversa dalla sua,

    non vedo perchè il tdg si aspetti questo dal coniuge definito incredulo come prova di rispetto, due pesi e due misure...

    se questo è il tipo di rispetto che si aspettano i tdg dai coniugi di altra religione non è difficile credere che allorchè i coniugi increduli anzichè essere simpatizzanti (è perchè dovrebbero esserlo?)cerchino di instaurare in famiglia un confronto critico sulla religione dei tdg, allora si preferisca un loro allontanamento dal coniuge tdg.


    Speranza








    "Ciò che è mio, è mio, ciò che è tuo, è pure mio"! recitava un comico televisivo, rimarcando il concetto che l'egoista, spesso anche egotista ed egocentrista, vuole tutto per sè.

    Nulla è consentito e concesso agli altri.

    Quando tale atteggiamento si riflette nell'ambito familiare, con particolare riferimento alle scelte religiose, allora, il fanatico di turno, vorrebbe limitare ogni tipo di libertà di scelta e decisione e, perchè no, anche il culto e l'adorazione del proprio Dio, adducendo come motivazione, l'esclusivo possesso della verità e dell'appartenenza all'unica confessione approvata da Dio.

    Il TdG medio, non ha alcun rispetto per le scelte religiose del proprio familiare, per la semplice ragione che non lo rispetta come persona, come individuo, come coniuge, come figlio e ciò è prerogativa farisaica dei presuntuosi, come la storia biblica insegna.

    La persona umile, mite, modesta, comprensiva concede spazio, libertà di pensiero e d'opinione al prossimo, perchè ne ha rispetto, perchè lo stima, lo apprezza, ma certo, queste caratteristiche tanto decantate e tanto inflazionate nel vocabolario quotidiano dei TdG, non fanno parte del loro essere, almeno per la maggioranza d'essi, facendo eccezione per quei pochi che, con amore, dimostrano di aver fatto proprio il concetto:" la mia libertà finisce dove ha inizio la tua".

    Questo non è un luogo comune, ma la massima espressione di quella libertà di adorazione che Cristo ha predicato e per cui ha dato la vita.
  • Kalos52
    00 19/07/2009 15:26
    Re: Re: Re: Re: Onestamente...
    d.gilmour, 19/07/2009 14.53:

    Kalos52, 19/07/2009 14.38:





    La massa che galleggia sotto l'iceberg è dieci volte maggiore della parte emersa: sarà che (dati alla mano) il cattolico, più sincero, conclude ufficialmente un rapporto ormai irrimediabilmente compromesso?
    Sarà che i TdG in crisi coniugale, "per non creare inciampo" o per "non recare biasimo", viaggiano sotto il pelo dell'acqua"?




    già.
    questa è da raccontare: circa un anno fa, ho visto un tdg sposato della mia sala parlare con un anziano dopo l'adunanza: aveva in mano una rivista con un titolo del tipo: "quando l'amore nel matrimonio finisce".
    mi venne da sorridere (amaramente) al pensiero che due pagine di una rivista potessero in qualche modo riuscire a risolvere una ipotetica crisi coniugale.
    i risultati, a qualche mese di distanza?
    lei non frequenta più, lui è disassociato. i motivi non li conosco, anche se sono intubili. quello che so per certo è che stanno insieme solo per via del bambino; di fatto è un matrimonio finito.






    Caro Gilmour, tu confermi, citando una delle migliaia di esperienze analoghe tra i TdG, quanto sia consistente la massa sotto la punta dell'iceberg, costituita da migliaia di TdG in crisi coniugale e familiare profonda, con situzioni pronte ad esplodere, trattenute ancora dal sottilissimo filo "del bene per i figli" o "del discredito sul nome di Dio e della sua organizzazione" o del timore della disciplina e conseguente estremistico ostracismo, Ma si sa, quanto può tenere un tale "filo con annessa spada sul capo"? Eì solo questione di tempo.
    Mi disse saggiamente, riferendosi al numero allora modesto dei TdG, oltre trenta anni fa, un Sacerdote Cattolico: "Non fate troppo i galletti ora che siete quattro gatti: ci rivedremo quando sarete cresciuti in quantita"!

    Aveva perfettamente ragione.

  • Kalos52
    00 19/07/2009 16:03
    Re: Re:
    Daniela47, 24/06/2009 14.23:




    --------------------------------------------------------------------

    Il confronto tra coppie di cattolici e TDG, non è partito da me.
    COME SI PUO' NOTARE
    Infatti, anch'io mi ritrovo spesso e volentieri a dire cosa ci incastra per ogni cosa che si muove sui TDG, i continui confronti con il cattolicesimo, ma visto che a questo punto era necessaria una considerazione in merito, mi sono ricordata di quando io frequentavo un pò di più la chiesa. andavo a Messa e mio marito se ne disinteressava.
    Ma quando dopo la messa tornavo a casa, non cambiava una virgola, ne nelle nostre abitudini, ne nei nostri modi di pensare, ne nel nostro modo di vivere e soprattutto di rispettarci.

    Se nel passato vale a dire, qualche centinaio di anni fa le cose nel cattolicesimo erano diverse non lo so, Io e come me gli altri nelle mie ondizioni, viviamo quest'epoca e i problemi con i TDG ce li ritroviamo in quest'epoca.
    Spero anch'io che per il mondo geovista si apra qualcosa si modernizino siano più vivibili, buono per coloro che verranno, nel frattempo però dobbiamo far i conti con il presente.












    In un piccolissimo paesino sperduto, con il numero di abitanti inferiore al numero delle galline, tutti andavano a piedi o muovendosi con muli e asini, e si ritenevano felici, la vita scorreva serenamente, finchè, un giorno, arrivò uno straniero pedalando una fiammante bicicletta e, da quel momento, chi per invidia, chi per ambizione, chi per curiosità, la vita non fu più la stessa e molti ritennero d'avere il diritto di possedere qualcosa di più.

    Il confronto o paragone spesso è necessario, a volte inevitabile, soprattutto quando ci si accorge che qualcun altro sta meglio di noi o forse soffre meno.

    Alcuni anni fa, venne a trovarmi un parente dalla Russia che, così tanto abituato al suo regime, non si capacitava della libertà di cui in Italia si godeva. Era letteralmente sconvolto alla vista di scaffali ai centri commerciali carichi di ogni ben di Dio e mi chiedeva in continuazione "ma è tutto vero? Dove sta il trucco"? Tanto era abituato alle ristrettezze ed alla scarsità di cibo.
    Un nuovo mondo si spalancava ai suoi occhi e si prodigò con tutto sè stesso per riuscire a trasferirsi, con enormi difficoltà, in Italia.

    Anche da un punto di vista religioso c'è chi sta meglio, forse ha più libertà o vive la propria fede con serenità, senza fanatismo e senza estremismi acuti.

    Perchè non se ne dovrebbe parlare?

    Personalmente ho molti amici cattolici, con i quali si è instaurato un feeling straordinario e non parliamo quasi mai di religione, e quando lo facciamo, avviene in modo pacato ed educato, cosa che non si può dire con la stragrande maggioranza dei TdG che, come cerini, si infiammano rapidamente.

    Non accetto l'idea che una religione sia considerata "superiore" ad un'altra, o che una possieda la Verità a discapito delle altre o che si ritenga l'unica depositaria di verità, ma non mi si venga a dire che non è consentito fare paragoni tra le religioni o che una religione, soggettivamente, non possa essere meglio di un'altra.

    Anche una pizza può essere più buona di un'altra e la scelta del ristorante è solo soggettiva.

    E non si tiri sempre in ballo il passato: certo, le Chiese hanno commesso errori, anche gravi, ma ciò vale per tutte le Chiese e "chi è senza peccato, scagli il primo blocco di marmo..."

    Ciò che conta veramente è quindi il presente ed il presente, checchè se ne dica, è nettamente a favore delle religioni cosiddette laico/democratiche che ti permettono di vivere la fede ad ampio respiro, senza cappi al collo nè palle al piede.

  • OFFLINE
    Daniela47
    Post: 2.523
    Registrato il: 17/10/2004
    Utente Veteran
    00 20/07/2009 19:22
    Re:
    shanina, 17/07/2009 12.10:

    Se posso portare la mia esperienza indiretta,visto che non sono mai stata tdg,ma ho una mia parente che sta per diventarlo,poichè ha fatto gli studi biblici con due signore che regolarmente le vengono in casa,dico che il rapporto tra la mia parente ed il marito è diventato un INFERNO!
    Non solo con il marito,che è rimasto cattolico,ma con gli stessi figli,con la madre,il padre,i fratelli,le sorelle.Non tollera nulla.Il mese di giugno,come ogni anno,si è festeggiato l'onomastico di suo marito,che si chiama Antonio.Lo hanno festeggiato a casa di sua sorella e non vi dico come è andata.Ha dato dell'idolatra a tutti,ha offeso tutti,altro che tolleranza della fede altrui!

    Io ,non conosco molti tdg ,e da vicino,conosco solo questa mia parente che sta per diventarlo,ma posso dire che è cambiata tantissimo e di certo,non in meglio.Il merito,l'altro giorno ,mi ha raccontato che non vede più amore in lei,per lui,nessun gesto carino,nessuna premura,come poco prima di incominciare lo studio biblico.Insomma ha detto che la sua vita è diventata un inferno e ha detto che se le cose non cambiano,non sà proprio come fare a riportare il loro rapporto in carreggiata.

    Il mese di Agosto,starò con la mia parente a stretto contatto,perchè ci ritroveremo insieme in spiaggia ,tutti i giorni e cercherò di parlarne e di farle capire che il rapporto,cosi come sta andando,non durerà a lungo.Il marito la rispetta,rispetta la sua scelta di aver cambiato fede,ma purtroppo,non riceve lo stesso rispetto da sua moglie.




    Quello che ha riportato Shanina è quanto di solito accade nelle famiglie, quando un coniuge diventa TDG dopo anni di normale matrimonio.
    Hai espresso bene la fanatica frenesia che pervade una persona che
    entra nei TDG.
    Il bello è che con questo modo di fare,intollerante verso non solo il coniuge ma con i parenti tutti, magari pretenderebbero pure di essere in piena ragione, perchè gli anziani nel sottofondo incitano a comnportarsi così.
    Non è insolito che un anziano dica al coniuge diventato geovista di non scendere mai a nessun tipo di compromesso.
    E per compromesso a volte si intende anche qualche piccola concessione che molte volte potrebbe salvare da grossi conflitti.
    Non si chiede di non frequentare di non rispettare le idee e le esternazioni inerenti la fede e la dottrina del geovista, ma spesso
    anche le cose più al di fuori della religione diventano proibite e assumono per la LORO CONCEZIONE FONDAMENTALISTA contorni malefici, satanici, mentre invece sono cose del tutto innocue e inoffensive.
    Ma la tolleranza il geovista la pretende ma guai concedere un minimo di equilibrio anche per gli altri.
    E' ben difficile mantenere stabile un rapporto che si deve reggere solo sulla tolleranza e rinunce dell'incredulo.
    Dov'è l'equilibrio quando un TDG pretende che tutto debba essere
    pianificato solo sulle basi del geovismo e nient'altro ?

    Come facilmente è stato dimostrato l'incredulo deve annullarsi di fronte alla preponderante ideologia geovista.
    Perciò come si può dichiarare che certi conflitti coniugali esulano da questa religione totalitaria e bigotta ?.

    [SM=g1537332]



  • Kalos52
    00 21/07/2009 08:08
    Re:


    Io ,non conosco molti tdg ,e da vicino,conosco solo questa mia parente che sta per diventarlo,ma posso dire che è cambiata tantissimo e di certo,non in meglio.Il merito,l'altro giorno ,mi ha raccontato che non vede più amore in lei,per lui,nessun gesto carino,nessuna premura,come poco prima di incominciare lo studio biblico.Insomma ha detto che la sua vita è diventata un inferno e ha detto che se le cose non cambiano,non sà proprio come fare a riportare il loro rapporto in carreggiata.


    Questo povero marito, se non accetta anch'egli la stessa fede, è destinato a soccombere.

    Perchè la moglie non è più carina nè affettuosa?
    Semplicemente perchè, agli occhi di lei, lui è già morto, verrà distrutto ad armaghedon e, pertanto, il distacco emotivo ed affettivo è già in fase avanzata. Il marito non se ne rende conto, ma la moglie, inconsciamente, già sente provenire dal marito odore di morte e putrefazione.

    Sono troppo crudo?

    Più volte ho sentito sorelle, sposate a mariti "increduli" auspicare non la conversione del marito, bensì l'arrivo imminente di armaghedon al fine di sostituirlo con "un bravo fratello, magari un nominato"!.



    Il mese di Agosto,starò con la mia parente a stretto contatto,perchè ci ritroveremo insieme in spiaggia ,tutti i giorni e cercherò di parlarne e di farle capire che il rapporto,cosi come sta andando,non durerà a lungo.Il marito la rispetta,rispetta la sua scelta di aver cambiato fede,ma purtroppo,non riceve lo stesso rispetto da sua moglie.



    Il rispetto si basa sull'amore e l'amore si fonda sul rispetto.
    Sicuramente quel marito, ama molto sua moglie, altrimenti non accetterebbe tali abusi e soprusi: il problema di fondo è che quella moglie probabilmente non ama più il marito o forse, tale amore si è trasformato in un modesto sentimento affettuoso, insufficiente per il proseguo di un rapporto coniugale solido e duraturo.

    Chi dovrebbe correggere la rotta è certamente la moglie, fortemente fuori strada.

    L'unica condizione che la moglie porrà è la "conversione" del marito o una libertà d'azione per sè tale che, prima o poi, sarà lo stesso marito a chiedere la separazione, divenendo la vita familiare insopportabile.


  • OFFLINE
    kk77
    Post: 54
    Registrato il: 24/04/2009
    Utente Junior
    00 21/07/2009 11:41
    la gente si separa si risposa si fa l amante si innamora e fa un sacco di stupidaggini

    sono d accordo con chi dice che non si può essere marchiati a vita per un errore, perchè si è lasciato il consorte e risposati con qualcuno altro

    sono convinta che se il consorte lasciato si allontana da dio per questo non sarà distrutto sono convinta però che chi ha davvero fede non si allontanerà da dio per colpa di un traditore e sono convinta che se il traditore ha tradito per capriccio e non per motivi seri potrà pure risposarsi essere anziano e qualsiasi altra cosa ma poi ne risponderà davanti a dio stesso!!

    su questo non ci piove!! per tutto il resto chi si ama e si rispetta davvero riesce a stare insieme non importa quale sia la religione di questo sono convintissima
  • 8