Freeforumzone mobile

Spudorate menzogne geoviste!

  • Posts
  • Sonnyp
    00 6/15/2009 6:11 PM
    Quando si sentono auto perseguitati per comodità....!
    Ecco cosa scrivono i dirigenti geovisti nel libro Rivelazione al capitolo 6 alla pagina 32:

    Nel maggio del 1918, dietro istigazione del clero della cristianità, alcuni funzionari della Società (Watch Tower) furono imprigionati, ma nove mesi dopo vennero rilasciati. In seguito le false accuse mosse contro di loro furono lasciate cadere.


    E ancora.. sempre nello stesso libro al capitolo 25 a pagina 167-168 al § 21:

    Dal 1914 al 1918 le nazioni furono impegnate nella prima guerra mondiale. I sentimenti nazionalistici erano molto forti, e nella primavera del 1918 i nemici religiosi dei due testimoni approfittarono della situazione. Esercitarono pressioni sul potere giudiziario dello Stato così che ministri responsabili degli Studenti Biblici furono imprigionati dietro false accuse di sedizione.


    E continuando, al capitolo 28, pagina 192 § 22:

    Negli Stati Uniti importanti funzionari e altri rappresentanti della Società (Watch Tower) furono ingiustamente imprigionati, e la predicazione organizzata dei loro fratelli cristiani fu seriamente ostacolata.


    Ebbene.... come fra poco vi mostrerò, nero su bianco, ci sono inconfutabili prove che mentono sapendo di mentire, perchè i fatti non sono andati come raccontano loro! Seguitemi......
  • OFFLINE
    M.B.C.
    Post: 749
    Registered in: 8/6/2007
    Senior User
    00 6/15/2009 10:47 PM
    dai piero !
    siamo tutti in trepida attesa ....
  • OFFLINE
    (emiro)
    Post: 1,394
    Registered in: 11/4/2005
    Veteran User
    00 6/16/2009 12:23 PM


    Attendo anch'io...piero

    ovviamente gli ingredienti della minestra sono sempre gli stessi :

    loro sono i bravi, gli innocenti, i buoni, gli eletti..el meglio

    certamente il clero, le autorità...e tutto il resto sono i malvagi in assoluto

    povere vittime innocenti !!! se non s'innventassero queste mosse fasulle come farebbero a sopravvivere e a continuare a ingannare la gente !!!!!




  • OFFLINE
    Daniela47
    Post: 2,374
    Registered in: 10/17/2004
    Veteran User
    00 6/16/2009 2:44 PM


    Dai Piero

    Siamo tutti in attesa.

  • OFFLINE
    gabriele traggiai
    Post: 2,832
    Registered in: 7/13/2005
    Veteran User
    00 6/16/2009 3:42 PM
    Per una volta vi chiedo di mettervi nei panni dei Testimoni di Geova. Anche se l'argomentazione fosse vera, voi, se foste ancora TDG, leggereste un'argomentazione presentata in questi termini?

    Gabry
    [Edited by gabriele traggiai 6/16/2009 3:43 PM]
  • cicciobello36
    00 6/16/2009 3:47 PM
    Re: Quando si sentono auto perseguitati per comodità....!
    Sonnyp, 15/06/2009 18.11:

    Ecco cosa scrivono i dirigenti geovisti nel libro Rivelazione al capitolo 6 alla pagina 32:

    Nel maggio del 1918, dietro istigazione del clero della cristianità, alcuni funzionari della Società (Watch Tower) furono imprigionati, ma nove mesi dopo vennero rilasciati. In seguito le false accuse mosse contro di loro furono lasciate cadere.


    E ancora.. sempre nello stesso libro al capitolo 25 a pagina 167-168 al § 21:

    Dal 1914 al 1918 le nazioni furono impegnate nella prima guerra mondiale. I sentimenti nazionalistici erano molto forti, e nella primavera del 1918 i nemici religiosi dei due testimoni approfittarono della situazione. Esercitarono pressioni sul potere giudiziario dello Stato così che ministri responsabili degli Studenti Biblici furono imprigionati dietro false accuse di sedizione.


    E continuando, al capitolo 28, pagina 192 § 22:

    Negli Stati Uniti importanti funzionari e altri rappresentanti della Società (Watch Tower) furono ingiustamente imprigionati, e la predicazione organizzata dei loro fratelli cristiani fu seriamente ostacolata.


    Ebbene.... come fra poco vi mostrerò, nero su bianco, ci sono inconfutabili prove che mentono sapendo di mentire, perchè i fatti non sono andati come raccontano loro! Seguitemi......


    ---------------------------------------------------------------------
    non arrabiarti non vale la pena, so che quello che hanno scritto sono falsita che sono stati condannati per atentato alla sicurezza dell'ostato.
    cristo disse: sono figli del padre loro (satana) cosa vuoi apettarti da persone del genere? [SM=x570880] [SM=x570880] [SM=x570880]
    [SM=g1543902] [SM=g1543902] salvatore


  • Sonnyp
    00 6/16/2009 4:06 PM
    Ci risiamo Gabry?
    Penso che sia ora di finirla con tutto questo "per benismo" verso coloro che ci hanno FREGATO per tutta una vita!

    Sono cinque anni che li contesto e penso che chi mi conosce bene, sa che mi sono molto calmato da quando scrivevo i miei primi post tutti fuoco e fulmini contro la WTS!

    Io sono il primo che si mette nei panni dei tdg che ci leggono mio caro Gabry, e tanto per essere chiari, sto parlando al forista Gabriele Traggiai, quindi lasciatelo dire, a mio avviso tutta la tua bontà, in questo contesto, non ce la vedo proprio!

    Se a te, piace chiamare le menzogne in un altro modo, accomodati pure, ma io le ho sempre chiamate e sempre le chiamerò con il loro nome e cognome! E quelle dei DIRIGENTI geovisti, al pari di quelle di Satana il Diavolo, sono sempre spudorate menzogne e vuoi proprio sapere perchè?

    Perchè sanno che mentono! Sanno che ingannano dei poveri innocenti colpevoli solo di tanta, ma proprio tanta ignoranza!

    Sanno che APROFITTANO della loro ingenuità e gli carpiscono l'anima intera!

    Ora, se il mio modo di scrivere, non ti piacesse, Gabry, non hai che da non leggerlo! (sempre come forista intendo) Ci sono tanti altri post che magari potrai trovare più consoni alla tua sensibilità, ma fin tanto che sto dicendo delle sacrosante verità, lasciami esporre il mio materiale che altro non fa che mostrare la vericidità delle mie affermazioni!

    Trovi il termine "spudorate" pesante?
    O forse sono le parole "menzogne geoviste"?
    O tutte e tre insieme? Ebbene, tu come le chiameresti le BUGIE che questa filiale di Satana proferisce ingannando i propri adepti?

    Se poi, in questo post io mancassi di educazione e rispetto verso i singoli tdg che ci leggono, ebbene, allora fammelo pure notare che sarò il primo a chiedere loro scusa, come ho fatto nei primi tempi (cinque anni fa) quando ho mancato loro di riguardo non precisando che non ce l'avevo con loro ma con la classe dirigente!

    E ora, se non ho contravvenuto ad alcuna regola di buona educazione, lasciami portare a termine le mie dimostrazioni riguardo a queste SPUDORATE MENZOGNE GEOVISTE.

    Il tempo di controllare alcune traduzioni dall'inglese, avendo ricevuto aiuto dai foristi Sara-61 e Averlo Saputo Prima, (ASP) e metterò nero su bianco la prova delle mie asserzioni! Buon pomeriggio!
  • OFFLINE
    Polymetis
    Post: 8,032
    Registered in: 7/8/2004
    Master User
    00 6/16/2009 4:11 PM
    Se sono mezogne, tu puoi spiegarlo con tutta la calma di questo mondo, e lasciare che sia la concatenzione logica dei tuoi ragionamenti a parlare. In questo modo non potranno attaccarsi, per screditarti, ad un tuo presunto accecamento, alla tua furia. Smonta le presunte bugie degli scrittori della WTS con la precisione e la calma di un chirurgo.
    ---------------------
    Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
    Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
    Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
    (Κ. Καβάφης)
  • Sonnyp
    00 6/16/2009 4:27 PM
    Perchè non lo sto facendo?
    Ma perchè scusa? Chiamare le loro menzogne, spudorate menzogne, offende forse qualcosa o qualcuno?

    O c'è bisogno di ricordare le LORO famose offese verso il mondo cattolico, quando chiamava i cattolici "minchioni" pieni di sifilide e gonorrea, o gonzi e scimuniti, ecc?

    Non mi pare di essere sceso al loro livello, chiamando le cose con il loro nome e cognome!


    Sto infatti usando proprio i ferri di un chirurgo CONTROLLANDO MICROSCOPICAMENTE la traduzione che ho ricevuto per non incorrere in errori che poi farebbero ridere i nostri amici tdg lettori!

    Carta canta, ho sempre detto, bene, lasciatemi il tempo di farla cantare sta benedetta carta, altrimenti me ne passa la voglia! Shalom.
    [Edited by Sonnyp 6/16/2009 4:32 PM]
  • cicciobello36
    00 6/16/2009 4:30 PM
    Re:
    gabriele traggiai, 16/06/2009 15.42:

    Per una volta vi chiedo di mettervi nei panni dei Testimoni di Geova. Anche se l'argomentazione fosse vera, voi, se foste ancora TDG, leggereste un'argomentazione presentata in questi termini?

    Gabry


    --------------------------------------------------------------------

    vedi gabriele il problema non sta se leggere ho nò.
    il problema sta che il cd ci à truffati per molti anni i miei sono 37.
    perciò sono d'accordo con sonnyp quando dice menzogne Geoviste, se tu non lai fatto ho letto vai è comprati i libro crisi di coscienza.è leggilo con liberta di mente e non come tdg perchè gli apostati sono il cd è chi li sostiene. [SM=x570880] [SM=x570880]
    [SM=g1543902] salvatore
  • cicciobello36
    00 6/16/2009 4:35 PM
    Re: Perchè non lo sto facendo?
    Sonnyp, 16/06/2009 16.27:

    Ma perchè scusa? Chiamare le loro menzogne, spudorate menzogne, offende forse qualcosa o qualcuno?

    O c'è bisogno di ricordare le LORO famose offese verso il mondo cattolico, quando chiamava i cattolici "minchioni" pieni di sifilide e gonorrea, o gonzi e scimuniti, ecc?

    Non mi pare di essere sceso al loro livello, chiamando le cose con il loro nome e cognome!


    Sto infatti usando proprio i ferri di un chirurgo CONTROLLANDO MICROSCOPICAMENTE la traduzione che ho ricevuto per non incorrere in errori che poi farebbero ridere i nostri amici tdg lettori!

    CArta canta, ho sempre detto, bene, lasciatemi il tempo di farla cantare sta benedetta carta, altrimenti me ne passa la voglia! Shalom.


    ---------------------------------------------------------------------
    sonnyp tido una chicca: in una adadunanza dei pionieri il co disse di coloro che facevano meno di 6 ore al mese che erano cadaveri che camminavano. secondo tè cosa voleva dire?
    forse che la wts aveva bisogno di vendere di piu? [SM=x570880] [SM=x570880] [SM=g1543902] salvatore.

  • Sonnyp
    00 6/16/2009 4:40 PM
    Che sono degli esaltati e fanatici irrecuperabili!

    Sono con frasi come queste che "uccidono" la gente!

    Li circuiscono e gli atrofizzano il cervello con tutte le facoltà di criticare una simile assurdità! Grazie del tuo aiuto Ciccio!
  • Sonnyp
    00 6/16/2009 4:45 PM
    Ho dimenticato una cosa, Gabry!
    gabriele traggiai, 16/06/2009 15.42:

    Per una volta vi chiedo di mettervi nei panni dei Testimoni di Geova. Anche se l'argomentazione fosse vera, voi, se foste ancora TDG, leggereste un'argomentazione presentata in questi termini?

    Gabry





    Se fosse come dici tu, come mai dei tdg, mi hanno scritto in privato e mi hanno chiesto chiarimnti sulle mie "presunte forti affermazioni"?

    Come mai, inoltre, hanno accettato il mio aiuto, nel dimostrargli con i dettagli e la documentazione richiesta, che i loro dirigenti li hanno truffati?

    E come mai, alcuni di questi se ne sono poi usciti senza fare ovviamente troppo clamore? (Per il solito motivo del ricatto morale in famiglia!)

    Ora io ovviamente non posso fare nomi e cognomi, ma ti dirò di più, sono ormai diversi coloro che mi scrivono e MI RIMGRAZIANO per tutto questo tempo che dedico alla ricerca e allo studio delle FALSITA' geoviste! Quindi, a mio avviso, il tuo è solo un punto di vista del tutto opinionabile! Scusami, ma ci tenevo a sottolinearlo e ad evidenziarlo perchè comincio a stufarmi di queste critiche gratuite del tutto INFONDATE! Con immutata stima e amicizia. Shalom!

  • OFFLINE
    Vecchia Marziana
    Post: 3,277
    Registered in: 2/17/2008
    Master User
    00 6/16/2009 5:06 PM
    In questo spazio c'è posto per varie forme espressive, ma credo che se fossi una Testimone convinta, un topic titolato così come hai ritenuto di titolare questo, non lo avrei neppure aperto.

    Non tanto per questione di sensibilità, ma anzichè attratta da un dato storico, avrei pensato subito ad un attacco alla mia fede.

    Ora, noi tutti, con i mezzi a nostra disposizione cerchiamo di far chiarezza su questa dottrina,a beneficio sia dei dubbiosi, ma anche di chi è ancora convinto, ma come dice Poly, solo usando mezzi ed opinioni ben ponderati possiamo sperare che gli altri si rendano conto della serietà delle intenzioni e della veridicità dei documenti.

    Come vengano qualificati in altri spazi i cattolici, non mi turba poichè l'aggressività è l'arma di chi non sa contendere.

    Gabriella
  • OFFLINE
    Geronimo83
    Post: 57
    Registered in: 3/15/2009
    Junior User
    00 6/16/2009 5:09 PM
    SPERO CHE DA QUESTE INCOFUTABILI PROVE, ALMENO ALCUNI AVRANNO LA FORZA DI USCIRE DEFINITIVAMENTE DA QUESTA BABILONIA ANTICA E MODERNA!

    [SM=x570905] Sonnyp
  • OFFLINE
    Polymetis
    Post: 8,033
    Registered in: 7/8/2004
    Master User
    00 6/16/2009 5:20 PM
    Sei riuscito a convincere dei TdG pur usando i tuoi metodi, ma questo non implica che tali metodi siano corretti. Se sono state le argomentazioni a convincere questi TdG e non i tuoi toni, allora possiamo dedurne che, se avessi presentato quelle stesse argomentazioni, ma con toni meno da guerra santa, non solo avremmo avuto la conversione di coloro che ti hanno scritto, ma in aggiunta anche la conversione di coloro che sono stati dissuasi dalla lettura ancora prima di cominciarla, per colpa di questo linguaggio. Può darsi che arriverai comunque ad alcuni TdG usando questi toni, ma molti ne perderai, perché il tuo modo di urlare corrisponde all'immagine che la WTS dà degli apostati.
    ---------------------
    Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
    Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
    Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
    (Κ. Καβάφης)
  • Sonnyp
    00 6/16/2009 5:40 PM
    Questa è una tua opinione!
    Chiamare le cose con il loro nome e cognome non è corretto?

    E chi lo dice tu? Sei sicuro che non stai polemizzando un mio modo di essere e di scrivere che magari non ti garba?

    Ricordati che Cristo non si astenne dall'usare toni forti, quando si trattava di definire ipocriti modi di fare faisaici!

    Che io abbia usato toni forti nel passato, questo non ha impedito di aiutare, incuriosendo, di leggere il motivo delle mie forti asserzioni.

    Oggi sono cambiato. Mi sono molto calmato, ma le cose storte sono e rimangono storte Poly, che ti piaccia o meno!

    E io ho un solo modo di chiamare gl'insegnamenti geovisti errati:
    Spudorate menzogne che inganno e deviano dalla verità ESATTAMENTE come fa il loro padre Satana il Diavolo! Dico anche a te Poly, se il mio scrivere non ti confa, hai solo da baipassare i miei post, in quanto sono la pura verità di ciò che vado asserendo! Con i dirigenti geovisti, non ci sono altri termini! E che i tdg stessi che mi scrivono, mi abbiano poi supportato, dimostra che non hanno guardato i toni, ma il succo delle mie arogomentazioni, per quanto forti tu le possa aver trovate. Per cui, torno a ripetere, voi siete voi e scrivete come sapete scrivere! Io sono Sonny e scrivo come so scrivere! La mia bocca parla dall'abbondanza del cuore e questo cuore tutt'ora trafitto, non può non provare sdegno per le SPUDORATE MENZOGNE con cui sono stato ingannato per ben 25 anni! Shalom!
  • OFFLINE
    Achille Lorenzi
    Post: 13,444
    Registered in: 7/17/2004
    Gold User
    00 6/16/2009 5:55 PM
    Sonnyp ha scritto:

    Ricordati che Cristo non si astenne dall'usare toni forti, quando si trattava di definire ipocriti modi di fare faisaici!

    Gesù però poteva giudicare.

    Che io abbia usato toni forti nel passato

    Io veramente non noto nessuna particolare differenza nel presente.

    Concordo comunque con le osservazioni già espresse da altri: non è "urlando" o dimostrandosi arrabbiati che ci si dimostra più convincenti e persuasivi.

    Saluti
    Achille
  • OFFLINE
    Geronimo83
    Post: 58
    Registered in: 3/15/2009
    Junior User
    00 6/16/2009 6:02 PM

    Per una volta vi chiedo di mettervi nei panni dei Testimoni di Geova. Anche se l'argomentazione fosse vera, voi, se foste ancora TDG, leggereste un'argomentazione presentata in questi termini?


    Per Gabry: Sonnyp ha usato, un linguaggio molto ma molto meno forte di quello usato da Cristo Gesù.
    Ti consiglio di leggere Matteo 23:13-36
    Quindi ti faccio questa domanda: Tu leggeresti un'argomentazione presentata nei termini di Matteo 23:13-36?
    Domanda: perchè scandalizzarsi per un linguaggio meno forte usato da Sonnyp?

    Scavando nel tuo inconscio, non è la WTS che ti porta a ragionare in questo modo?
    Come vedi Gesu usava maniere forti anche con fervore per evidenziare le innumerevoli menzogne, ipocrisie e  schifezze degli Scrbi e dei Farisei e tuttavia meno gravi della ipocrisia e falsità della WTS e CD in particolare![SM=x570880]

    Gabry potresti rispondere a quest'altra domanda?:

    Perche i testimoni di Geova sono portati a non leggere ciò che loro stessi hanno stampato che si contraddice con le piu recenti publicazioni?
    e ancora
    Perchè denunciate coloro che le hanno fatto notare e nn quelli che l'hanno scritte?

    LE ACCUSE DELLA WTS CONTRO I SINGOLI CHE EVIDENZIANO LE LORO MALEFATTE, SONO COME UNA FUCILAZIONE CONTRO L'ANIMA!!!!


  • Sonnyp
    00 6/16/2009 6:14 PM
    Ovviamente non ci capiamo!
    E perchè io non potrei giudicare di GRAZIA Achille?

    Sono stato imbrogliato, ingannato, ho perso metà della mia famiglia e ultimamente il diritto di esercitare l'onore di fare e di essere "NONNO" per queste loro menzogne, prima fra tutte la loro pseudo traduzione del nuovo mondo che non hanno nemmeno avuto il coraggio di chiamare Bibbia!

    E io non potrei giudicare? E chi lo dice, tu Achille? O tu Poly? O tu Gabry? Mi sa tanto che questa è una vostra LIBERA opinione ma che io non condivido ASSOLUTAMENTE!

    Che poi tu, Achille, non veda alcuna differenza nel presente, questa è tutta da dimostrare, perchè sai, una tua opinione, per fortuna non è legge! Come la mia opinione ovviamente, ma se solo chi lo vuole, va a leggere i miei interventi vecchi, potrà valutare da se se ho ragione e se sono quindi cambiato mitigando i miei toni! Che poi, torno a ripetere.... ma trovate così SCANDALOSO il termine: "SPUDORATE MENZOGNE GEOVISTE"? A me sa che davvero stiate scolando il moscierino cari foristi, e se me lo permettete, i fatti stanno deviando e andando fuori tema! Perchè non aprite un tread sui miei metodi in modo che possiate sentire anche gli altri di foristi, se propio vi aggrada di polemizzare sul mio operato?
    Perchè a questo siete arrivati, visto che mi avete criticato ultimamente per l'ultimo tread su Poly ed i gay! Vi volete rifare per caso? Non vi è andata giù la pillola?

    Quindi, mio caro Achille, io avendo intitolato il mio tread in quel modo, non ho ne urlato, ne espresso arrabiatamente quello che avrei da dire, se solo me lo lasciate dire! Ripeto, queste sono vostre opinioni che trovano il tempo che trovano! Io, lo torno a ripetere, visto che non è abbastanza chiaro, ho chiamato il modo di fare geovista con il suo nome e cognome! Se poi, a uno non piace il suo appellativo, ha solo da cambiare il vocabolario e chiamare le cose con i sopra nomi che a lui più confa, ma questo non cambia lo stato delle cose! Sempre di SPUDORATE MENZOGNE SI TRATTA, se me lo lasciate dimostrare! O vogliamo continuare a polemizzare sui miei modi d'intervenire?


    Sperando di essere stato chiaro, vorrei poter continuare postando le prove delle mia FORTI E URLANTI dimostrazioni di verità! Shalom.
  • Sonnyp
    00 6/16/2009 6:21 PM
    Grazie Geronimo!
    Meno male che almeno qualcuno qui mi capisce e mi sostiene!

    Che Dio ti benedica Geronimo!

    Pensavo di essere diventato io un anticonformista! Shalom! [SM=x570867]
  • OFFLINE
    testone.
    Post: 149
    Registered in: 11/27/2008
    Junior User
    00 6/16/2009 6:50 PM
    Re:
    Geronimo83, 16/06/2009 18.02:

    [



    ____________________________________________________________




    Può darsi mi sfugga qualche cosa! Ma non riesco a comprendere questi botta e risposta alquanto strani. E' stato iniziato un argomento con un titolo che non ha ancora avuto seguito e si sono alzati giudizi che non riesco a comprendere.
    Da sempre, soprattutto in politica, coloro che non hanno altro modo per farsi ascoltare, gridano o sparano bordate non del tutto veritiere.
    Un modo per farlo è anche quello di scrivere con una font da cartellonistica stradale, ma sembra che nessuno ci veda nulla di strano. A me sembra alquanto strano e maleducato anche se per qualcuno, che ha problemi di vista, può andar bene.

    In questo contesto non sono state dette cose non vere, ne scritto con font inappropriate, poichè non è ancora stato scritto nulla relativo al soggetto, eppure si sono levati gli scudi.
    Sono iscritto al forum da circa 6 mesi e forse mi è sfuggito o non sono a conoscenza di qualche storia passata che a quanto pare pesa ancora parecchio.
    Sono comunque d'accordo con te, geronimo83 . [SM=x570923]
    Non vogliatemene, ma vedo le cose in questo modo e penso che molti altri, non conoscendo i retroscena che evidentemente ci sono e pesano, le vedranno nello stesso modo.
    [SM=g1537334]



    www.randallwatters.com/

    Se studiate la storia della società Watchtower, una cosa dovreste aver chiara nella mente: la dottrina è irrilevante. Cambia continuamente, dato che il Corpo Direttivo riscrive la loro storia e si riscrivono nella Bibbia, come se fosse stata scritta per loro e soltanto per loro. Potete studiare teologia finché vi fuma il cervello. Potete conoscere la Bibbia parola per parola. Ma, a meno che capiate come la manipolano per arrivare ai loro fini, rimarrete sprovveduti sul come contrastarli. Vi rideranno in faccia. Se imparate il loro sistema e mettete a nudo il loro metodo, non vi sfideranno più. Come nella novella ‘Il mago di Oz’ fu sorpreso a esercitarsi dietro la tenda, così tireranno la tenda dell’illusione al suo posto. Imparate le loro tecniche piuttosto che la loro teologia. (di Randall Watters, dalla sua esperienza pluriennale alla Betel di Brooklyn)
  • OFFLINE
    (emiro)
    Post: 1,395
    Registered in: 11/4/2005
    Veteran User
    00 6/16/2009 6:52 PM

    Dico la mia

    Ho letto con attenzione il post iniziale di sonny e non mi sembra che abbia un tono forte, del resto preferisco un personaggio come sonny che dice chiaramente le cose in modo trasparente piuttosto che quella rzza di imbroglioni dei vertici geovisti che si prendono la libertà di usare continuamente la menzogna fin dalle loro origini - seminando odio e tanta sofferenza nel mondo.

    Perchè dare quindi più risalto al tono del post che al contenuto e alle sue prove che presenterà ??

    Lo scopo del suo post è quello di presentare delle prove e dimostrae ancora una volta...come sempre che tanta povera gente continua ad essere ingannata, continua a morire per loro, a soffrire e a fare sacrifici immensi per loro..e loro cosa fanno, i lor signori ????

    Fabbricano bugie, anzi spudorate bugie a danno di tanta gente, offendendo tutti e tutto

    mi stupisco poi che si cerchi ogni tanto di criticare il tono di un post PIUTTOSTO che l'operato ingiusto di certa gente che sta continuando a creare divisioni nelle famiglie

    Cos'è più importante ? il tono oppure le infinite prove della loro bugiardaggine.... !!!?


  • OFFLINE
    Hus.
    Post: 120
    Registered in: 5/10/2009
    Junior User
    00 6/16/2009 6:55 PM
    APPOGGIO PIENAMENTE LA TESI DI SONNYP E CONCORDO CON QUELLO CHE HA SCRITTO GERONIMO83. [SM=x570923]

    SONNYP E GERONIMO CONTINUAT A SOSTENERE LA GIUSTIZIA DI DIO E NON QUELLA DI UOMINI.
    Hus.
    .....................................
    Accertatevi di ogni cosa
    Miei cari, se uno dice di avere lo spirito, non credetegli subito: prima, esaminatelo bene, per vedere se davvero ha lo spirito che viene da Dio. Perché molti predicatori bugiardi sono andati a predicare nel mondo. (1Tess. 5:21 NM) (1Giovanni 4:1; Parola del Signore)
  • OFFLINE
    Achille Lorenzi
    Post: 13,445
    Registered in: 7/17/2004
    Gold User
    00 6/16/2009 6:58 PM
    (emiro), 16/06/2009 18.52:


    Dico la mia

    Ho letto con attenzione il post iniziale di sonny e non mi sembra che abbia un tono forte, del resto preferisco un personaggio come sonny che dice chiaramente le cose in modo trasparente piuttosto che quella rzza di imbroglioni dei vertici geovisti che si prendono la libertà di usare continuamente la menzogna fin dalle loro origini - seminando odio e tanta sofferenza nel mondo.

    Perchè dare quindi più risalto al tono del post che al contenuto e alle sue prove che presenterà ??

    Lo scopo del suo post è quello di presentare delle prove e dimostrae ancora una volta...come sempre che tanta povera gente continua ad essere ingannata, continua a morire per loro, a soffrire e a fare sacrifici immensi per loro..e loro cosa fanno, i lor signori ????

    Fabbricano bugie, anzi spudorate bugie a danno di tanta gente, offendendo tutti e tutto

    mi stupisco poi che si cerchi ogni tanto di criticare il tono di un post PIUTTOSTO che l'operato ingiusto di certa gente che sta continuando a creare divisioni nelle famiglie

    Cos'è più importante ? il tono oppure le infinite prove della loro bugiardaggine.... !!!?



    Allora, in questo forum si fa da sempre un'analisi critica del "geovismo". E si cerca di fare ciò usando argomenti e prove convincenti.
    In questa discussione si è accennato al fatto che si è più persuasivi se si evitano i toni "forti" e "urlati", che danno l'impressione di aggredire i propri interlocutori.
    Osservazioni che io ed altri abbiamo espresso e condividiamo.

    Adesso che abbiamo detto il nostro parere sui toni, vogliamo finalmente passare agli argomenti?

    Achille
    [Edited by Achille Lorenzi 6/16/2009 6:58 PM]
  • OFFLINE
    gabriele traggiai
    Post: 2,833
    Registered in: 7/13/2005
    Veteran User
    00 6/16/2009 7:01 PM
    Vediamo se si riesce a non scaldarsi....
    Con il mio precedente commento ho espresso un fatto: Questo tipo di post sono scritti con livore e rabbia, e tali sentimenti si avvertono dalle parole scritte.

    Ho espresso le mie sensazioni e quelle di tanti altri. Vuole essere una critica costruttiva e non necessariamente un'accusa. Sono stato Testimone di Geova per quasi 35 anni, e conosco benissimo l'atteggiamento dei TDG verso chi mostra aggresività nelle argomentazioni. Il Testimone di Geova ragiona così: "Ecco, ha ragione la Società, gli apostati diventano bellicosi e sono come cani arrabbiati...".

    Capisco benissimo la rabbia che ci si porta dentro per essere stati ingannati, ma il modo di argomentare può fare la differenza sui lettori.
    Per esempio, sai perchè i libri di Franz (Crisi di Coscienza e Alla ricerca della libertà Cristiana) hanno colpito nel segno? Il tono da lui usato è pacato, mai aggressivo o eccessivo. Un Testimone di Geova che lo legge non è urtato da parole forti e non si può che dargli atto di ciò.

    Forse con toni forti si può catturare l'attenzione di qualcuno, ma la maggioranza dei Testimoni di Geova si soffermerà su ciò che traspare dalle parole e non sul contenuto.

    Ovvio che ciascuno di noi agisce come meglio crede.

    Gabry
    [Edited by gabriele traggiai 6/16/2009 7:09 PM]
  • OFFLINE
    Polymetis
    Post: 8,034
    Registered in: 7/8/2004
    Master User
    00 6/16/2009 7:03 PM
    Abbiamo sempre criticato il tuo modo di urlare le cose anziché dirle, e oggi ci stiamo semplicemente ripetendo. Come già detto è una fallacia logica l'idea che, il fatto che tu abbia avuto degli apprezzamenti da dei TdG per quello che esponi, certifichi la bontà del tuo metodo. Come già detto infatti se avessi detto le stesse cose, con le stesse prove, e senza urlarle, non solo avresti ottenuto le medesime "conversioni", ma anche altre, giacché come ripeto molti potenziali lettori li hai persi anche solo per il modo di scrivere. Se un farmaco cura il 60% dei casi, e un altro l’80%, è inutile che, se ti spiego che è più efficace il II farmaco, tu mi risponda che hai ottenuto 6 guarigioni su dieci. Io ti sto semplicemente dicendo che , oltre a quelle guarigioni, ne avresti ottenute il 20% in più cambiando tono, e quel 20% sono i tdG che neppure leggono i tuoi post perché ravvisano in te lo stereotipo dell’apostata.
    Quanto al fatto che Gesù possa giudicare mentre noi no, dipende dal banalissimo fatto che lui è Dio e noi noi. per di più, quando si danno etichette su dei gruppo, come sovente fai tu, ci si espone sempre al rischio di essere smentite perché dei giudizi categorici su intere categorie sono impossibili da dare senza conoscere il cuore di ciascuna delle persone che fanno parte di quella categoria. I TdG non sono fanatici, non sono bugiardi, non sono niente di tutto questo, perché i tdG non esistono come soggetto singolo, e dunque non gli si può attribuire alcun predicato di quelli che tu sei solito affibbiare loro. Più corretto sarebbe dire che il CD, o un determinato articolo della Torre di Guardia, che mentono.
    Da ultimo si possono chiamare le cose col loro nome anche senza aggressività. Questi sono solo consigli, libero di farci ciò che vuoi.
    ---------------------
    Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
    Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
    Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
    (Κ. Καβάφης)
  • OFFLINE
    testone.
    Post: 151
    Registered in: 11/27/2008
    Junior User
    00 6/16/2009 7:06 PM
    Re: Vediamo se si riesce a non scaldarsi....
    [QUOTE:94805348=gabriele traggiai, - sono scritti con livore e rabbia, e tali sentimenti si avvertono dalle parole scritte.

    ----------------------------------------------------------------



    Non conoscendo i retroscena di rapporti precedenti, non capisco!

    Livore e rabbia? [SM=x570868]










    www.randallwatters.com/

    Se studiate la storia della società Watchtower, una cosa dovreste aver chiara nella mente: la dottrina è irrilevante. Cambia continuamente, dato che il Corpo Direttivo riscrive la loro storia e si riscrivono nella Bibbia, come se fosse stata scritta per loro e soltanto per loro. Potete studiare teologia finché vi fuma il cervello. Potete conoscere la Bibbia parola per parola. Ma, a meno che capiate come la manipolano per arrivare ai loro fini, rimarrete sprovveduti sul come contrastarli. Vi rideranno in faccia. Se imparate il loro sistema e mettete a nudo il loro metodo, non vi sfideranno più. Come nella novella ‘Il mago di Oz’ fu sorpreso a esercitarsi dietro la tenda, così tireranno la tenda dell’illusione al suo posto. Imparate le loro tecniche piuttosto che la loro teologia. (di Randall Watters, dalla sua esperienza pluriennale alla Betel di Brooklyn)
  • OFFLINE
    gabriele traggiai
    Post: 2,834
    Registered in: 7/13/2005
    Veteran User
    00 6/16/2009 7:19 PM
    Per Geronimo

    Quindi ti faccio questa domanda: Tu leggeresti un'argomentazione presentata nei termini di Matteo 23:13-36?
    Domanda: perchè scandalizzarsi per un linguaggio meno forte usato da Sonnyp?


    Errore di logica: Paragoni Gesù (che è Dio) a semplici uomini. Gesù poteva permettersi qualsiasi tono, noi no.

    Scavando nel tuo inconscio, non è la WTS che ti porta a ragionare in questo modo?

    Guarda, sei fuori strada. Io sono quì, con il mio nome e cognome sin da quando ero TDG praticante e ti assicuro che non ragiono come un testimone di Geova, ma in ogni caso sò mettermi nei loro panni, e questo dovrebbe essere un valore aggiunto per chi fa critica avendo avuto un passato geovista.

    Come vedi Gesu usava maniere forti anche con fervore per evidenziare le innumerevoli menzogne, ipocrisie e schifezze degli Scrbi e dei Farisei e tuttavia meno gravi della ipocrisia e falsità della WTS e CD in particolare!


    Come sopra. Gesù poteva giudicare noi no!

    Perche i testimoni di Geova sono portati a non leggere ciò che loro stessi hanno stampato che si contraddice con le piu recenti publicazioni?
    e ancora
    Perchè denunciate coloro che le hanno fatto notare e nn quelli che l'hanno scritte?


    Forse non hai letto bene. Il TDG ortodosso scarta a priori atteggiamenti aggressivi per i motivi che ho già esposto (non solo io). Ovvio che tale consiglio può essere percepito oppure no. Ciascuno faccia come crede.

    Gabry
    [Edited by gabriele traggiai 6/16/2009 7:21 PM]
  • OFFLINE
    Achille Lorenzi
    Post: 13,446
    Registered in: 7/17/2004
    Gold User
    00 6/16/2009 7:22 PM
    testone. ha scritto:

    Non conoscendo i retroscena di rapporti precedenti, non capisco!

    Livore e rabbia?

    Ok, tu non avverti livore e rabbia. Altri invece notano questi sentimenti. A mio parere non c'è bisogno di ipotizzare retroscena di cui non sei a conoscenza per notare nel tono di questi messaggi tali sentimenti.

    Vogliamo comunque adesso tornare all'argomento?
    In che consistono queste "spudorate menzogne"?

    Achille