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SOSTEGNO AI FORUM

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  • Kalos52
    00 5/28/2009 10:56 AM
    Ci tengo a ribadire che apprezzo molto il forum InfoTG che consente agli ex TG e non solo, di esprimere le proprie opinioni, raccontare di sè, le esperienze vissute, ansie, sofferenze, abusi subiti e ricevere aiuto dando nel contempo incoraggiamento perchè " c'è senz'altro più felicità nel dare...!"

    Ho grande apprezzamento anche per il lavoro che attualmente sta portando avanti Sospi.Onlus, in particolare in riferimento all'aiuto pratico e concreto che offre a chiunque soffra anche per malesseri psicofisici. Per tale motivo ho deciso di iscrivermi all'associazione "amici di Sospi " in favore dei diritti umani e proprio ieri ho ricevuto la mia tessera associativa.

    Ci tenevo a dirlo e lo riaffermo, anche se è solo una mia modesta ed umile opinione, come forchetta e cucchiaio abbiano differenti forme
    e diverso utilizzo, entrambi concorrono alla nostra alimentazione, altrettanto fanno, eccellentemente, ma in modi differenti, InfoTdG e Sospi Onlus.
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    Achille Lorenzi
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    00 5/28/2009 12:36 PM
    Kalos52, 28/05/2009 10.56:

    Ci tengo a ribadire che apprezzo molto il forum InfoTG che consente agli ex TG e non solo, di esprimere le proprie opinioni, raccontare di sè, le esperienze vissute, ansie, sofferenze, abusi subiti e ricevere aiuto dando nel contempo incoraggiamento perchè " c'è senz'altro più felicità nel dare...!"

    Ho grande apprezzamento anche per il lavoro che attualmente sta portando avanti Sospi.Onlus, in particolare in riferimento all'aiuto pratico e concreto che offre a chiunque soffra anche per malesseri psicofisici. Per tale motivo ho deciso di iscrivermi all'associazione "amici di Sospi " in favore dei diritti umani e proprio ieri ho ricevuto la mia tessera associativa.

    Ci tenevo a dirlo e lo riaffermo, anche se è solo una mia modesta ed umile opinione, come forchetta e cucchiaio abbiano differenti forme
    e diverso utilizzo, entrambi concorrono alla nostra alimentazione, altrettanto fanno, eccellentemente, ma in modi differenti, InfoTdG e Sospi Onlus.

    Gradirei che non si facessero simili accostamenti. Questo forum ha degli scopi e degli obiettivi ben precisi. Quali siano gli scopi ed obiettivi di altri forum, tipo quello che tu pubblicizzi, a me personalmente non è affatto chiaro e fra l'altro non mi interessa nemmeno.
    Fino a qualche tempo fa sembrava che lo scopo principale per cui esisteva quel forum fosse quello di attaccare ed insultare in particolare me e la gestione di questo forum. Conservo un lungo elenco di messaggi dove l'admin ed altri utenti mi hanno appunto attaccato ed insultato in ogni maniera possibile. Noto anche che spessissimo in quel forum vengono postati messaggi volgari e si attaccano ed offendono le persone, alla faccia del "soccorso spirituale".
    Inoltre penso anche che per offrire "aiuto pratico e concreto" a coloro che soffrono di "malesseri psicofisici" sia necessario avere delle qualifiche mediche adatte. Le persone affette da simili problemi hanno bisogno di dottori, di psicologi, di psichiatri, di persone cioè professionalmente qualificate, e non mi risulta che sia il gestore di quel forum sia altri partecipanti al medesimo siano in possesso di tali competenze professionali.

    Non è comunque mia intenzione polemizzare o discutere a distanza con quel forum. Portino pure avanti in "casa loro" i loro progetti, se ne hanno. Tu hai voluto venire qui a pubblicizzare "scopi ed obiettivi" di quel forum e io ti ho detto quello che penso: da parte mia non troveranno nessun sostegno od appoggio.
    Ti sarei quindi grato se in futuro ti asterrai da simili interventi pubblicitari che ritengo siano del tutto fuori luogo e che sono giustificabili solo per il fatto che tu, probabilmente, non sei a conoscenza della "storia" di quel forum e della guerra che ha portato avanti per anni contro di me e contro il forum Infotdgeova.

    Achille/admin
    [Edited by Achille Lorenzi 5/28/2009 1:24 PM]
  • Kalos52
    00 5/28/2009 6:03 PM
    Re:
    Achille Lorenzi, 28/05/2009 12.36:

    Gradirei che non si facessero simili accostamenti. Questo forum ha degli scopi e degli obiettivi ben precisi. Quali siano gli scopi ed obiettivi di altri forum, tipo quello che tu pubblicizzi, a me personalmente non è affatto chiaro e fra l'altro non mi interessa nemmeno.
    Fino a qualche tempo fa sembrava che lo scopo principale per cui esisteva quel forum fosse quello di attaccare ed insultare in particolare me e la gestione di questo forum. Conservo un lungo elenco di messaggi dove l'admin ed altri utenti mi hanno appunto attaccato ed insultato in ogni maniera possibile. Noto anche che spessissimo in quel forum vengono postati messaggi volgari e si attaccano ed offendono le persone, alla faccia del "soccorso spirituale".
    Inoltre penso anche che per offrire "aiuto pratico e concreto" a coloro che soffrono di "malesseri psicofisici" sia necessario avere delle qualifiche mediche adatte. Le persone affette da simili problemi hanno bisogno di dottori, di psicologi, di psichiatri, di persone cioè professionalmente qualificate, e non mi risulta che sia il gestore di quel forum sia altri partecipanti al medesimo siano in possesso di tali competenze professionali.

    Non è comunque mia intenzione polemizzare o discutere a distanza con quel forum. Portino pure avanti in "casa loro" i loro progetti, se ne hanno. Tu hai voluto venire qui a pubblicizzare "scopi ed obiettivi" di quel forum e io ti ho detto quello che penso: da parte mia non troveranno nessun sostegno od appoggio.
    Ti sarei quindi grato se in futuro ti asterrai da simili interventi pubblicitari che ritengo siano del tutto fuori luogo e che sono giustificabili solo per il fatto che tu, probabilmente, non sei a conoscenza della "storia" di quel forum e della guerra che ha portato avanti per anni contro di me e contro il forum Infotdgeova.

    Achille/admin




    Prendo atto di ciò che scrivi ed apprezzo che tu non voglia polemizzare perchè nemmeno questa è la mia intenzione: neanche è mia volontà pubblicizzare un forum e le sue attività nè tantomeno paragonarlo o confrontarlo con altri. Apprezzo infoTdG e nel contempo apprezzo Sospi consapevole che le mie sono opinioni personali non condivisibili da tutti.

    Non conosco lo storico dei forum e non mi interessa tornare indietro nel tempo, guardo avanti, e ciò che vedo nel presente mi piace perchè costruisce per il futuro. Non sto qui ad approfondire nè a menzionare la ricca documentazione che ho letto relativa alla (onlus)che mi conferma il fatto che Sospi è sostenuta ( naturalmente in altra sede dalla virtuale) da figure professionalmente qualificate per dare supporto bioneuropsicofisico, documentazione che, ovviamente, non sono autorizzato a rendere nota.

    Il mio è stato uno slancio di entusiasmo che ho voluto condividere, non mi sento nè in colpa nè fuori luogo per averlo fatto, sono una persona pacifica e ritenuto da chi mi conosce un pacificatore ed ho gioito quando ho colto un avvicinamento tra gli amministratori dei Forum e mi rattrista aver visto un successivo allontanamento.


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    Achille Lorenzi
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    00 5/28/2009 6:28 PM
    Kalos52 ha scritto:

    Non conosco lo storico dei forum e non mi interessa tornare indietro nel tempo, guardo avanti, e ciò che vedo nel presente mi piace perchè costruisce per il futuro.

    A te forse può non interessare, ma a me e molti altri che hanno vissuto questo "storico", invece interessa. Anche perché è uno "storico" alquanto recente: le critiche e gli attacchi ingiustificati sono all'ordine del giorno in quello spazio virtuale. Fino a qualche giorno fa (prima che la discussione venisse cancellata od oscurata), si bollavano come "stronzi" i partecipanti al forum Infotdgeova. E qualche ora dopo, prima che la discussione venisse cancellata od oscurata, sono state postate immagini di persone che leccavano il sedere di altri, "dedicandole" al sottoscritto. E sempre sullo stesso tema, un forista mi ha perfino dedicato la foto di un "ano".

    Qui non si sono mai espresse critiche ingiustificate nei confronti di quel forum. Non sono tollerati gli attacchi personali, le volgarità le offese o gli insulti, non solo nei confronti dei partecipanti di quel forum ma nemmeno fra gli stessi foristi di Infotdgeova.

    Non sto qui ad approfondire nè a menzionare la ricca documentazione che ho letto relativa alla (onlus)che mi conferma il fatto che Sospi è sostenuta ( naturalmente in altra sede dalla virtuale) da figure professionalmente qualificate per dare supporto bioneuropsicofisico, documentazione che, ovviamente, non sono autorizzato a rendere nota.

    Ah ecco, quindi ci si deve fidare a "scatola chiusa". Davvero strano che non si sia mai parlato di queste "figure professionalmente qualificate" (in altra sede) che possono dare questo supporto "bioneuropsicofisico". E perché non elencare queste figure, così che si sappia che l'aiuto offerto non viene da persone del tutto prive di tali qualifiche professionali?

    Il mio è stato uno slancio di entusiasmo che ho voluto condividere, non mi sento nè in colpa nè fuori luogo per averlo fatto, sono una persona pacifica e ritenuto da chi mi conosce un pacificatore ed ho gioito quando ho colto un avvicinamento tra gli amministratori dei Forum e mi rattrista aver visto un successivo allontanamento.

    Se hai seguito la vicenda, l'allontanamento non è stato voluto da me/noi
    Come dicevo, se quelle persone hanno scopi ed obiettivi reali e concreti, lo si vedrà dai loro risultati.
    Fino a pochissimo tempo fa comunque, quello che emergeva visitando quel forum, era che il loro scopo principale fosse quello di attaccare e cercare di screditare in tutti i modi questo forum ed il sottoscritto.

    Achille
    [Edited by Achille Lorenzi 5/28/2009 6:36 PM]
  • Kalos52
    00 5/28/2009 7:06 PM
    Re:
    Achille Lorenzi, 28/05/2009 18.28:

    Kalos52 ha scritto:

    Non conosco lo storico dei forum e non mi interessa tornare indietro nel tempo, guardo avanti, e ciò che vedo nel presente mi piace perchè costruisce per il futuro.

    A te forse può non interessare, ma a me e molti altri che hanno vissuto questo "storico", invece interessa. Anche perché è uno "storico" alquanto recente: le critiche e gli attacchi ingiustificati sono all'ordine del giorno in quello spazio virtuale. Fino a qualche giorno fa (prima che la discussione venisse cancellata od oscurata), si bollavano come "stronzi" i partecipanti al forum Infotdgeova. E qualche ora dopo, prima che la discussione venisse cancellata od oscurata, sono state postate immagini di persone che leccavano il sedere di altri, "dedicandole" al sottoscritto. E sempre sullo stesso tema, un forista mi ha perfino dedicato la foto di un "ano".



    Caro Achille,

    come te, anche io disapprovo la volgarità e la maleducazione e la libertà concessa nel forum sospi consente purtroppo il debordo di tali limiti. E' anche questa una conseguenza della democrazia.


    Qui non si sono mai espresse critiche ingiustificate nei confronti di quel forum. Non sono tollerati gli attacchi personali, le volgarità le offese o gli insulti, non solo nei confronti dei partecipanti di quel forum ma nemmeno fra gli stessi foristi di Infotdgeova.

    Non sto qui ad approfondire nè a menzionare la ricca documentazione che ho letto relativa alla (onlus)che mi conferma il fatto che Sospi è sostenuta ( naturalmente in altra sede dalla virtuale) da figure professionalmente qualificate per dare supporto bioneuropsicofisico, documentazione che, ovviamente, non sono autorizzato a rendere nota.

    Ah ecco, quindi ci si deve fidare a "scatola chiusa". Davvero strano che non si sia mai parlato di queste "figure professionalmente qualificate" (in altra sede) che possono dare questo supporto "bioneuropsicofisico". E perché non elencare queste figure, così che si sappia che l'aiuto offerto non viene da persone del tutto prive di tali qualifiche professionali?


    Personalmente ho letto molto materiale autentico e pertinente, ma non sono la persona più qualificata nè tantomeno autorizzata a pubblicarlo. Anche se noto che parte di ciò che io stesso ho letto sta progressivamente comparendo anche sul forum Sospi.



    Il mio è stato uno slancio di entusiasmo che ho voluto condividere, non mi sento nè in colpa nè fuori luogo per averlo fatto, sono una persona pacifica e ritenuto da chi mi conosce un pacificatore ed ho gioito quando ho colto un avvicinamento tra gli amministratori dei Forum e mi rattrista aver visto un successivo allontanamento.

    Se hai seguito la vicenda, l'allontanamento non è stato voluto da me/noi



    Come dicevo, se quelle persone hanno scopi ed obiettivi reali e concreti, lo si vedrà dai loro risultati.


    Questa è un'affermazione splendida perchè riflette il pensiero di Cristo.



    Fino a pochissimo tempo fa comunque, quello che emergeva visitando quel forum, era che il loro scopo principale fosse quello di attaccare e cercare di screditare in tutti i modi questo forum ed il sottoscritto.

    Achille




    Come già detto, non approvo tale libertà di linguaggio e mi disturba questo continuo uso di "catapulte" che alcuni in entrambi i forum utilizzano in modo poco amorevole. Si possono combattere le idee ma a livello personale si dovrebbe sempre avere rispetto degli individui. Anche io sono stato duramente attaccato a livello personale da alcuni TG per affermazioni che hanno toccato " nervi scoperti" e comprendo che, a torto o ragione, ognuno difende il proprio territorio.
    Non mi interessa fare guerra ad alcuno e quando riesco, anche se posso essere frainteso, mi piace gettare acqua sul fuoco.
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    Achille Lorenzi
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    00 5/28/2009 7:25 PM
    Kalos52 ha scritto:

    Caro Achille,

    come te, anche io disapprovo la volgarità e la maleducazione e la libertà concessa nel forum sospi consente purtroppo il debordo di tali limiti. E' anche questa una conseguenza della democrazia.

    Non si tratta di democrazia. La democrazia e la libertà di espressione non consentono di travalicare certi limiti. Esistono delle regole comportamentali che valgono anche in questi spazi virtuali. Ci sono state delle offese e degli attacchi nei miei confronti che mi hanno indotto perfino a consultare un legale, il quale mi ha garantito che esistevano tutti i presupposti per una querela. Non ho voluto procedere perché alla fne ho pensato che non ne valesse la pena. In fondo la "risposta" migliore a questi inqualificabili attacchi rimane il silenzio.
    Chiudo qui.

    Saluti
    Achille
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    bruna454
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    00 5/28/2009 7:35 PM
    Re:
    Achille Lorenzi, 28/05/2009 19.25:

    Kalos52 ha scritto:

    Caro Achille,

    come te, anche io disapprovo la volgarità e la maleducazione e la libertà concessa nel forum sospi consente purtroppo il debordo di tali limiti. E' anche questa una conseguenza della democrazia.

    Non si tratta di democrazia. La democrazia e la libertà di espressione non consentono di travalicare certi limiti. Esistono delle regole comportamentali che valgono anche in questi spazi virtuali. Ci sono state delle offese e degli attacchi nei miei confronti che mi hanno indotto perfino a consultare un legale, il quale mi ha garantito che esistevano tutti i presupposti per una querela. Non ho voluto procedere perché alla fne ho pensato che non ne valesse la pena. In fondo la "risposta" migliore a questi inqualificabili attacchi rimane il silenzio.
    Chiudo qui.

    Saluti
    Achille




    [SM=g1537154] [SM=g1537154] [SM=g1537154] [SM=g1537154] [SM=g1537336] [SM=x570890] BRUNA
  • nevio63
    00 5/28/2009 7:43 PM
    per  la  Bruna
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    Vecchia Marziana
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    Master User
    00 5/28/2009 7:46 PM
    Re: Re:
    Kalos52, 28/05/2009 19.06:




    Come già detto, non approvo tale libertà di linguaggio e mi disturba questo continuo uso di "catapulte" che alcuni in entrambi i forum utilizzano in modo poco amorevole. Si possono combattere le idee ma a livello personale si dovrebbe sempre avere rispetto degli individui. Anche io sono stato duramente attaccato a livello personale da alcuni TG per affermazioni che hanno toccato " nervi scoperti" e comprendo che, a torto o ragione, ognuno difende il proprio territorio.
    Non mi interessa fare guerra ad alcuno e quando riesco, anche se posso essere frainteso, mi piace gettare acqua sul fuoco.



    Personalmente non visito il forum di cui parli, ma non mi risulta che in questo ci siano catapulte.
    Al più, qualcuno obietta ad affermazioni volgari e gratuite usando perlopiù l'arma dell'ironia.
    Se qualcuno travalica la misura dell'equilirio e del gusto, viene avvisato di non usare quel linguaggio.
    Quanto all'amore, bhe, dovresti far riferimento, piuttosto, alla pazienza che, cristianamente, noi si cerca di avere.
    Gabriella
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    d.gilmour
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    00 5/28/2009 9:46 PM
    Re:
    Achille Lorenzi, 28/05/2009 19.25:

    Non si tratta di democrazia. La democrazia e la libertà di espressione non consentono di travalicare certi limiti.



    appunto.
    la democrazia, anzi, è tale perché tutela i diritti della gente, e fra questi diritti c'è quello di non essere oggetto di frasi ingiuriose e lesive della dignità.
    quella che si rischia di far passare come democrazia, o libertà di pensiero, è solo maleducazione, arroganza, assoluta mancanza di rispetto per il prossimo.


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    MPA
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    00 5/28/2009 9:49 PM
    Condivido e sottoscrivo tutte le osservazioni postate da Achille comprerso tutti i dubbi.Condivido in particolare l'ultima:


    In fondo la "risposta" migliore a questi inqualificabili attacchi rimane il silenzio.



    Marco Piccioni

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    bruna454
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    00 5/28/2009 10:04 PM
    Re:
    MPA, 28/05/2009 21.49:

    Condivido e sottoscrivo tutte le osservazioni postate da Achille comprerso tutti i dubbi.Condivido in particolare l'ultima:


    In fondo la "risposta" migliore a questi inqualificabili attacchi rimane il silenzio.



    Marco Piccioni





    [SM=g1537154] [SM=g1537158] E io sono con te [SM=g1537336] [SM=x570890] BRUNA
  • Kalos52
    00 5/29/2009 3:06 PM
    Re:
    MPA, 28/05/2009 21.49:

    Condivido e sottoscrivo tutte le osservazioni postate da Achille comprerso tutti i dubbi.Condivido in particolare l'ultima:


    In fondo la "risposta" migliore a questi inqualificabili attacchi rimane il silenzio.



    Marco Piccioni




    Non mi pare di avere attaccato qualcuno o qualcosa, semmai il contrario.

    Il senso del post era valorizzare il lavoro (in forma diversa) di entrambi i forum, non certo quello di suscitare polemiche o dare spazio e strumentalizzare l'argomento per riprendere una guerra personale che nulla ha a che vedere con l'argomento.

    I dubbi non esistono, sono solo risposte da appagare. Basta volerlo, ogni perplessità può essere soddisfatta.
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    Achille Lorenzi
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    00 5/29/2009 4:47 PM
    Kalos52 ha scritto:

    Non mi pare di avere attaccato qualcuno o qualcosa, semmai il contrario.

    Guarda che la mia frase che Marco ha citato non si riferiva in alcun modo a quello che tu hai detto. Rileggiti il mio messaggio.
    E comunque sia le mie risposte a questi tuoi interventi non sono certo un attacco nei tuoi confronti. E non hanno nemmeno nulla a che vedere con gli insulti e gli attacchi personali inqualificabili a cui ho fatto riferminento.

    Saluti
    Achille
  • Kalos52
    00 5/29/2009 11:55 PM
    Re:
    Achille Lorenzi, 29/05/2009 16.47:

    Kalos52 ha scritto:

    Non mi pare di avere attaccato qualcuno o qualcosa, semmai il contrario.

    Guarda che la mia frase che Marco ha citato non si riferiva in alcun modo a quello che tu hai detto. Rileggiti il mio messaggio.
    E comunque sia le mie risposte a questi tuoi interventi non sono certo un attacco nei tuoi confronti. E non hanno nemmeno nulla a che vedere con gli insulti e gli attacchi personali inqualificabili a cui ho fatto riferminento.

    Saluti
    Achille




    Infatti la mia risposta non era indirizzata a te ma ad MPA, per un commento non pertinente e fuori contesto.
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    Achille Lorenzi
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    00 5/30/2009 5:10 AM
    Kalos52, 29/05/2009 23.55:

    Infatti la mia risposta non era indirizzata a te ma ad MPA, per un commento non pertinente e fuori contesto.

    MPA ha citato, in maniera del tutto pertinente e nel contesto della discussione, una mia frase: «In fondo la "risposta" migliore a questi inqualificabili attacchi rimane il silenzio», e tu hai commentato chiaramente questa mia frase, dicendo: «Non mi pare di avere attaccato qualcuno o qualcosa».
    Comunque credo che non ci sia altro da aggiungere, a meno che non si voglia discutere del nulla, per portare avanti una discussione che sarebbe stato meglio non fosse nemmeno iniziata. Chiudo qui, come ho già detto sopra.

    Saluti
    Achille
    [Edited by Achille Lorenzi 5/30/2009 5:31 AM]
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    brian67
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    Registered in: 11/18/2008
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    00 5/30/2009 2:53 PM

    Caro kalos . . . (con stima)
    Non te la prendere se Achille scrive con questo tono.
    Devi pur comprendere che non è facile rimanere indifferenti davanti a innumerevoli pubbliche insulti ricevuti.

    Se ti fai una “passeggiata” in altri forum ti accorgerai quanto veleno buttano addosso ad Achille e i suoi collaboratori.

    La sua reazione secondo me è giustificata. Ansi aggiungerei che se fosse la wts ad avere in mano prove
    dirette dei suoi diffamatori, non ci penserebbe due volte a denunciarli alle autorità.

    Mi permetto di dirti questo perché in questi giorni ho visitando un forum, (scoperto per via di un e-mail ricevuta privatamente)
    rimanendo sconcertato nel leggere gli attacchi rivolti ad Achille e a tutti i moderatori di questo forum. Non risparmiando neanche noi.

    Il loro linguaggio non sembra affatto da persone cosiddette cristiane.
    Mi sembra di stare in un altro mondo. Sicuramente non migliore.

    Avevo pensato di scrivere una bella lettera inserendola nel forum. Ma riflettendo sulle parole di Achille, il silenzio è la miglior risposta.
    Se dopo questo mio post mi attaccheranno, rivaluterò il da farsi.

    Privatamente ho comunicato (confortato) con persone che sono state pesantemente ferite dai loro insulti.

    Chi deliberatamente cerca di distruggere l’equilibrio delle persone non riceve affatto l’ammirazione.

    Loro non si curano minimamente di stare attenti a non ferire i sentimenti mentre espongono il loro punto di vista.

    Dimenticando le parole di Gesù:

    (Matteo 5:46-47) 46 Infatti, se amate quelli che vi amano, che ricompensa ne avete? Non fanno la stessa cosa anche gli esattori di tasse? 47 E se salutate solo i vostri fratelli, che cosa fate di straordinario? Non fanno la stessa cosa anche le persone delle nazioni?


    Questo loro modo di fare indubbiamente non viene condiviso né dallo SFD né tanto meno da Gesù.
    Sono convinto che queste stesse persone si guarderanno bene dall’esprimersi in questo modo in sala del regno, o in servizio di campo.

    Anche se il loro principale obbiettivo è motivato da una giusta causa,
    il loro linguaggio eclissa i lati positivi che il forum potrebbe avere.

    Come si fa ha sostenere altri forum (tema della discussione) quando si prendono in esame tutti questi aspetti?

    Concludo con questa constatazione, non rivolta a te chiaramente caro Kalos:


    Prima di puntare il dito indice in direzione del tuo prossimo, fatti un esame di coscienza.

    Perché ogni volta che lo fai, con la stessa mano 3 dita ti punti contro. Il medio, l’anulare e il mignolo.


    [SM=x570892] Un abbraccio Brian
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    bruna454
    Post: 811
    Registered in: 8/16/2008
    Senior User
    00 5/30/2009 3:01 PM
    Re:
    brian67, 30/05/2009 14.53:


    Caro kalos . . . (con stima)
    Non te la prendere se Achille scrive con questo tono.
    Devi pur comprendere che non è facile rimanere indifferenti davanti a innumerevoli pubbliche insulti ricevuti.

    Se ti fai una “passeggiata” in altri forum ti accorgerai quanto veleno buttano addosso ad Achille e i suoi collaboratori.

    La sua reazione secondo me è giustificata. Ansi aggiungerei che se fosse la wts ad avere in mano prove
    dirette dei suoi diffamatori, non ci penserebbe due volte a denunciarli alle autorità.

    Mi permetto di dirti questo perché in questi giorni ho visitando un forum, (scoperto per via di un e-mail ricevuta privatamente)
    rimanendo sconcertato nel leggere gli attacchi rivolti ad Achille e a tutti i moderatori di questo forum. Non risparmiando neanche noi.

    Il loro linguaggio non sembra affatto da persone cosiddette cristiane.
    Mi sembra di stare in un altro mondo. Sicuramente non migliore.

    Avevo pensato di scrivere una bella lettera inserendola nel forum. Ma riflettendo sulle parole di Achille, il silenzio è la miglior risposta.
    Se dopo questo mio post mi attaccheranno, rivaluterò il da farsi.

    Privatamente ho comunicato (confortato) con persone che sono state pesantemente ferite dai loro insulti.

    Chi deliberatamente cerca di distruggere l’equilibrio delle persone non riceve affatto l’ammirazione.

    Loro non si curano minimamente di stare attenti a non ferire i sentimenti mentre espongono il loro punto di vista.

    Dimenticando le parole di Gesù:

    (Matteo 5:46-47) 46 Infatti, se amate quelli che vi amano, che ricompensa ne avete? Non fanno la stessa cosa anche gli esattori di tasse? 47 E se salutate solo i vostri fratelli, che cosa fate di straordinario? Non fanno la stessa cosa anche le persone delle nazioni?


    Questo loro modo di fare indubbiamente non viene condiviso né dallo SFD né tanto meno da Gesù.
    Sono convinto che queste stesse persone si guarderanno bene dall’esprimersi in questo modo in sala del regno, o in servizio di campo.

    Anche se il loro principale obbiettivo è motivato da una giusta causa,
    il loro linguaggio eclissa i lati positivi che il forum potrebbe avere.

    Come si fa ha sostenere altri forum (tema della discussione) quando si prendono in esame tutti questi aspetti?

    Concludo con questa constatazione, non rivolta a te chiaramente caro Kalos:


    Prima di puntare il dito indice in direzione del tuo prossimo, fatti un esame di coscienza.

    Perché ogni volta che lo fai, con la stessa mano 3 dita ti punti contro. Il medio, l’anulare e il mignolo.


    [SM=x570892] Un abbraccio Brian




    [SM=g1537154] [SM=g1537154] [SM=g1537336] [SM=g1537336] [SM=g1537159] [SM=x570890] BRUNA
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    Achille Lorenzi
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    Gold User
    00 5/30/2009 6:26 PM
    brian67 ha scritto:

    Caro kalos . . . (con stima)
    Non te la prendere se Achille scrive con questo tono.
    Devi pur comprendere che non è facile rimanere indifferenti davanti a innumerevoli pubbliche insulti ricevuti.

    Se ti fai una “passeggiata” in altri forum ti accorgerai quanto veleno buttano addosso ad Achille e i suoi collaboratori.

    La sua reazione secondo me è giustificata. Ansi aggiungerei che se fosse la wts ad avere in mano prove
    dirette dei suoi diffamatori, non ci penserebbe due volte a denunciarli alle autorità.

    Mi permetto di dirti questo perché in questi giorni ho visitando un forum, (scoperto per via di un e-mail ricevuta privatamente)
    rimanendo sconcertato nel leggere gli attacchi rivolti ad Achille e a tutti i moderatori di questo forum. Non risparmiando neanche noi.

    Il loro linguaggio non sembra affatto da persone cosiddette cristiane.
    Mi sembra di stare in un altro mondo. Sicuramente non migliore.

    Voglio solo precisare che Brian non sta qui parlando del forum menzionato da Kalos all'inizio di questa discussione ma di un altro forum, gestito da TdG.

    Achille
  • Kalos52
    00 5/30/2009 7:01 PM
    Re:
    brian67, 30/05/2009 14.53:


    Caro kalos . . . (con stima)
    Non te la prendere se Achille scrive con questo tono.
    Devi pur comprendere che non è facile rimanere indifferenti davanti a innumerevoli pubbliche insulti ricevuti.

    Se ti fai una “passeggiata” in altri forum ti accorgerai quanto veleno buttano addosso ad Achille e i suoi collaboratori.

    La sua reazione secondo me è giustificata. Ansi aggiungerei che se fosse la wts ad avere in mano prove
    dirette dei suoi diffamatori, non ci penserebbe due volte a denunciarli alle autorità.

    Mi permetto di dirti questo perché in questi giorni ho visitando un forum, (scoperto per via di un e-mail ricevuta privatamente)
    rimanendo sconcertato nel leggere gli attacchi rivolti ad Achille e a tutti i moderatori di questo forum. Non risparmiando neanche noi.

    Il loro linguaggio non sembra affatto da persone cosiddette cristiane.
    Mi sembra di stare in un altro mondo. Sicuramente non migliore.

    Avevo pensato di scrivere una bella lettera inserendola nel forum. Ma riflettendo sulle parole di Achille, il silenzio è la miglior risposta.
    Se dopo questo mio post mi attaccheranno, rivaluterò il da farsi.

    Privatamente ho comunicato (confortato) con persone che sono state pesantemente ferite dai loro insulti.

    Chi deliberatamente cerca di distruggere l’equilibrio delle persone non riceve affatto l’ammirazione.

    Loro non si curano minimamente di stare attenti a non ferire i sentimenti mentre espongono il loro punto di vista.

    Dimenticando le parole di Gesù:

    (Matteo 5:46-47) 46 Infatti, se amate quelli che vi amano, che ricompensa ne avete? Non fanno la stessa cosa anche gli esattori di tasse? 47 E se salutate solo i vostri fratelli, che cosa fate di straordinario? Non fanno la stessa cosa anche le persone delle nazioni?


    Questo loro modo di fare indubbiamente non viene condiviso né dallo SFD né tanto meno da Gesù.
    Sono convinto che queste stesse persone si guarderanno bene dall’esprimersi in questo modo in sala del regno, o in servizio di campo.

    Anche se il loro principale obbiettivo è motivato da una giusta causa,
    il loro linguaggio eclissa i lati positivi che il forum potrebbe avere.

    Come si fa ha sostenere altri forum (tema della discussione) quando si prendono in esame tutti questi aspetti?

    Concludo con questa constatazione, non rivolta a te chiaramente caro Kalos:


    Prima di puntare il dito indice in direzione del tuo prossimo, fatti un esame di coscienza.

    Perché ogni volta che lo fai, con la stessa mano 3 dita ti punti contro. Il medio, l’anulare e il mignolo.


    [SM=x570892] Un abbraccio Brian




    Caro Brian, (con altrettanta stima)

    ho letto con interesse e gratitudine quanto sopra e ti ringrazio dal profondo del mio cuore per il tatto e la dolcezza, così inusuali ai giorni nostri, che hai amorevolmente usato nella risposta.

    In effetti dovremmo tutti, a prescindere dall'edificio religioso che frequentiamo, dimostrare concretamente il rispetto per il nostro prossimo.

    E' paradossale ma, proprio in questi giorni, frequentando persone che si autodefiniscono Atee o non credenti, ho riscontrato una educazione in loro, una etica e onestà ad ogni livello che mi ha profondamente colpito e ravvivato in positivo.

    Cioè sono in realtà molto più cristiani di tanti altri che affermano, farisaicamente, di esserlo ma dimostrano esattamente l'opposto, pur scaldando regolarmente una sedia od una panca con un testo religioso tra le mani.

    Ovviamente non voglio addentrarmi qui in un argomento che potrebbe scatenare una inutile ulteriore polemica e concludo riconfermandoti la mia stima ed il mio affetto.

    Sono felice perchè le tue parole mi confermano che, almeno da te, non sono stato frainteso.

    Con stima e simpatia

    Kalos

  • OFFLINE
    brian67
    Post: 559
    Registered in: 11/18/2008
    Senior User
    00 5/31/2009 9:51 AM
    Re: Re:
    Kalos52, 30.05.2009 19:01:



    E' paradossale ma, proprio in questi giorni, frequentando persone che si autodefiniscono Atee o non credenti, ho riscontrato una educazione in loro, una etica e onestà ad ogni livello che mi ha profondamente colpito e ravvivato in positivo.

    Cioè sono in realtà molto più cristiani di tanti altri che affermano, farisaicamente, di esserlo ma dimostrano esattamente l'opposto, pur scaldando regolarmente una sedia od una panca con un testo religioso tra le mani.

    Kalos




    Interessante, questa tua esperienza e valutazione.

    Anch’io da un paio di anni a questa parte mi si presente spesso una situazione simile.

    In passato guardavo le persone del “mondo” quasi con indifferenza.
    Sempre però con educazione e rispetto, ma senza andare oltre.
    Che so io, andare a mangiare una pizza. Passare una giornata a mare, un giorno festivo arrostire in campagna etc..

    Mentre oggi guardo le persone con un altro punto di vista.
    E alla fine sono io a scegliere chi frequentare e chi devo evitare.

    Quando penso a tutte le volte (circa quattro decenni) che mi sono astenuto dal frequentare compagnie del “mondo”
    solo perche non studiavano la bibbia con noi, riaffiorano sentimenti di “rancore” nei confronti dello SFD.

    Ci fa vedere le persone del “mondo” come se fossero tutti nemici di Dio.

    In quei anni avremmo potuto arricchire il nostro bagaglio (conoscenza) anche con queste persone.

    Ma “grazie” al CD abbiamo perso molti anni preziosi, privandoci di questo meraviglioso dono di Dio.

    [SM=x570892] a tutti gli amici del forum e buona domenica

    Brian
  • Sonnyp
    00 5/31/2009 1:09 PM
    Quoto al 100%!
    Caro Brian.... come hai ragione!

    Ma penso che un pò tutti "osservavamo" le persone del mondo con qull'attitudine mentale!

    La programmazione geovista non ci lasciava scampo!

    Oggi, ho capito che tutti siamo fondamentalmente dei buoni e ogni tanto abbiamo dei lati nagativi che purtroppo vengono fuori rendendoci di cattivo gusto!

    Ma Dio è AMORE in assoluto, per nostra fortuna e grazie a Lui abbiamo imparato cos'è la misericordia che ci ha offerto, in modo da poterla estendere a coloro, che purtroppo, ancora dentro, hanno dimenticato sia cosa sia che da dove possa iniziare! Buona domenica! Shalom.
  • francocoladarci
    00 5/31/2009 2:42 PM
    Caro Brian, tu scrivi:

    Ci fa vedere le persone del “mondo” come se fossero tutti nemici di Dio.


    In effetti è la tattica della WTS far vedere nemici fuori dalla sua organizzazione, la terminologia usata è sempre la stessa, ben lontani dall’amore che Cristo nutriva per il prossimo e questo senza distinzione alcuna, la WTS afferma di seguire il Cristo, ma lo rinnega con il loro modo di trattare le persone del “ Mondo”, per non parlare dei ex TdG.
    Le mie potrebbero sembrare parole gratuite, ma non lo sono, a beneficio dei TdG in incognito riporto ciò che dice la Torre di Guardia, edizione per lo studio del 15 Maggio 2009.
    Il tema trattato è “ Un tempo per Tacere”
    Al sottotitolo “ indice di discrezione e discernimento”pag.4 3°par. la WTS scrive quando segue:

    Stare attenti a ciò che si dice in presenza di PERSONE MALVAGE è indice di discrezione

    .
    Una simile affermazione non la disse neanche Gesù, il “ Loro” maestro, ma già, la WTS è sopra al Maestro.

    Franco


  • Kalos52
    00 5/31/2009 9:11 PM
    Re: Re: Re:
    brian67, 31/05/2009 9.51:



    Interessante, questa tua esperienza e valutazione.

    Anch’io da un paio di anni a questa parte mi si presente spesso una situazione simile.

    In passato guardavo le persone del “mondo” quasi con indifferenza.
    Sempre però con educazione e rispetto, ma senza andare oltre.
    Che so io, andare a mangiare una pizza. Passare una giornata a mare, un giorno festivo arrostire in campagna etc..

    Mentre oggi guardo le persone con un altro punto di vista.
    E alla fine sono io a scegliere chi frequentare e chi devo evitare.

    Quando penso a tutte le volte (circa quattro decenni) che mi sono astenuto dal frequentare compagnie del “mondo”
    solo perche non studiavano la bibbia con noi, riaffiorano sentimenti di “rancore” nei confronti dello SFD.

    Ci fa vedere le persone del “mondo” come se fossero tutti nemici di Dio.

    In quei anni avremmo potuto arricchire il nostro bagaglio (conoscenza) anche con queste persone.

    Ma “grazie” al CD abbiamo perso molti anni preziosi, privandoci di questo meraviglioso dono di Dio.

    [SM=x570892] a tutti gli amici del forum e buona domenica

    Brian





    Carissimo Brian,

    a me accade anche di osservare i TdG usando lo stesso paramentro ma, ovviamente, da una diversa angolazione e mi accorgo che alcuni di essi, in particolare le vecchie generazioni, conservano un atteggiamento positivo e sincero, convinte di ciò che fanno e mantengono coerentemente equilibrio nei rapporti con la famiglia, gli amici, il lavoro.

    D'altra parte ormai senza paraocchi ma anche senza lente d'ingrandimento, vedo chiaramente intorno a me, nel vicinato e sopratutto in famiglia una sconvolgente falsità ed egoismo, ipocrisia, menefreghismo, stupidità e tanta, tanta, tanta ignoranza, non solo culturale, ma soprattutto biblica.

    E' proprio vero che conoscere oggi la Verità mi ha reso libero, libero di apprezzare alcuni TdG onesti e gentili ma anche di vedere chiaramente coloro che hanno solo una parvenza di santa devozione ma in realtà fanno gli stessi errori ed hanno gli stessi difetti di coloro che presuntuosamente criticano.

    Con stima