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Vangeli manipolati ?

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    :P filippo;)
    Post: 146
    Registered in: 6/10/2006
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    00 5/9/2009 8:39 AM
    Carissimi.
    Sono certo di avere letto in questo forum una discussione in cui tra le altre cose ci si confrontò circa l'affidabilità "storica" dei vangeli e quindi sulla concreta possibilità di considerare realistico quanto ivi descritto su Gesù, inclusa la sua rivendicazione di essere Dio.
    Al solito però, ora che vorrei rileggermela, non riesco più a trovarla.
    Invoco l'aiuto di qualcuno che ha più talento di me a reperire link di passate discussioni.
    Ciao. [SM=g1537196]














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    Vecchia Marziana
    Post: 2,767
    Registered in: 2/17/2008
    Veteran User
    00 5/9/2009 10:44 AM
    Re:
    :P filippo;), 09/05/2009 8.39:

    Carissimi.
    Sono certo di avere letto in questo forum una discussione in cui tra le altre cose ci si confrontò circa l'affidabilità "storica" dei vangeli e quindi sulla concreta possibilità di considerare realistico quanto ivi descritto su Gesù, inclusa la sua rivendicazione di essere Dio.
    Al solito però, ora che vorrei rileggermela, non riesco più a trovarla.
    Invoco l'aiuto di qualcuno che ha più talento di me a reperire link di passate discussioni.




    Ho trovato questa discussione che rimanda a link interessanti:
    freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=4594599
    Gabriella














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    hushai
    Post: 1,670
    Registered in: 8/24/2005
    Veteran User
    00 5/9/2009 12:58 PM
    Re:
    :P filippo;), 09/05/2009 8.39:

    Carissimi.
    Sono certo di avere letto in questo forum una discussione in cui tra le altre cose ci si confrontò circa l'affidabilità "storica" dei vangeli e quindi sulla concreta possibilità di considerare realistico quanto ivi descritto su Gesù, inclusa la sua rivendicazione di essere Dio.
    Al solito però, ora che vorrei rileggermela, non riesco più a trovarla.
    Invoco l'aiuto di qualcuno che ha più talento di me a reperire link di passate discussioni.
    Ciao. [SM=g1537196]
















    Mah... nei Vangeli "ufficiali" e non, non c'è una rivendicazione così chiara ed esplicita fatta da Gesù. Semmai la sua divinità è stata elaborata in seguito. Non sto dicendo che sia vero o falso, giusto o sbagliato. Semplicemente che questo concetto è stato elaborato col tempo e non certo insegnato esplicitamente da Gesù.

    Saluti.

    Hushai



    [Edited by hushai 5/9/2009 12:59 PM]
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    Polymetis
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    Registered in: 7/8/2004
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    00 5/9/2009 1:04 PM

    Mah... nei Vangeli "ufficiali" e non, non c'è una rivendicazione così chiara ed esplicita fatta da Gesù.



    Per me invece, specie nel Vangelo di Giovanni, Gesù non fa che rivendicare di essere DIo... Punti di vista...
    ---------------------
    Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
    Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
    Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
    (Κ. Καβάφης)
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    :P filippo;)
    Post: 146
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    Junior User
    00 5/11/2009 6:26 PM
    Grazie a tutti.
    Vecchia Marziana ma come fai ?
    Sei proprio di un altro pianeta.. [SM=x570867]
    Salut.
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    35.angelo
    Post: 1,922
    Registered in: 11/20/2005
    Veteran User
    00 5/11/2009 7:28 PM
    Quello che non ho mai compreso dai vangeli è il perchè sono narrati cosi pochi racconti sulle cose che Gesù fece

    3 vangeli spesso sono una ripetizione degli stessi eventi

    solo il vangelo di Giovanni è diverso nei dettagli

    comunque mi sembra molto strano e insolito che siano narrati cosi pochi avvenimenti

    eppure Gesù per 3 anni e mezzo pare che non si fermò mai
    era sempre assieme agli apostoli

    invece quello che Gesù fece ed è narrato nei vangeli è pochissimo e mi dà l'impressione che sia possibile farlo in soli 6 mesi

    invece più di 3 anni di insegnamenti sono troppo condensati nei vangeli,
    mancano troppi particolari

    [SM=x570868] [SM=x570872]




    Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me.  Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...



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    Trianello
    Post: 5,734
    Registered in: 1/23/2006
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    00 5/11/2009 7:31 PM
    Re:
    35.angelo, 11/05/2009 19.28:

    Quello che non ho mai compreso dai vangeli è il perchè sono narrati cosi pochi racconti sulle cose che Gesù fece

    3 vangeli spesso sono una ripetizione degli stessi eventi

    solo il vangelo di Giovanni è diverso nei dettagli

    comunque mi sembra molto strano e insolito che siano narrati cosi pochi avvenimenti

    eppure Gesù per 3 anni e mezzo pare che non si fermò mai
    era sempre assieme agli apostoli

    invece quello che Gesù fece ed è narrato nei vangeli è pochissimo e mi dà l'impressione che sia possibile farlo in soli 6 mesi

    invece più di 3 anni di insegnamenti sono troppo condensati nei vangeli,
    mancano troppi particolari

    [SM=x570868] [SM=x570872]







    Nulla di così strano, se inquadri i Vangeli in quello che è il loro genere letterario specifico. Lo scopo dei suddetti, infatti, non era quello di tramandarci una sorta di biografia di Gesù, ma quello di annunciare la Buona Novella del Regno... e credo che, in questo, i testi in oggetto non avrebbero potuto far di meglio.


    -------------------------------------------

    Deus non deserit si non deseratur
    Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)

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    Elyy.
    Post: 518
    Registered in: 6/17/2008
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    00 5/11/2009 7:34 PM
    Ciao a tutti,

    volevo ricordare ad Angelo quello che disse proprio Giovanni nell'ultimo versetto del suo vangelo:

    "Ci sono, in effett, molte altre cose che Gesù fece, le quali, se fossero scritte nei minimi particolari, suppongo che il mondo stesso non potrebbe contenere i rotoli scritti".


    [SM=g1543902] Ely









    "Poca scienza allontana da Dio, ma molta scienza riconduce a Lui". (Louis Pasteur)




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    35.angelo
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    Registered in: 11/20/2005
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    00 5/11/2009 8:15 PM
    è vero
    anche a mè è venuta in mente questa scrittura

    però è un motivo in più per cui trovo molto strano che Marco Matteo e Luca narrino le stesse cose identiche
    se c'era cosi tanto da raccontare perchè ripetersi 3 volte?

    poi è strana anche la figura degli apostoli che lasciano tutto mà che non chiedono più di tanto e non fanno domande a Gesù tipo:

    Come sono gli angeli?
    Gesù raccontaci cosa facevi in cielo?
    Gesù come funzionano i miracoli?
    Dove risiede Dio?
    Come è iniziato tutto?
    Come è il diavolo?
    E i demoni?
    ecc
    ecc

    bo! [SM=x570868] comunque per mè è molto strano


    [SM=g27829]

    speriamo di non prendere fregature [SM=x570866]


    Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me.  Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...



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    Trianello
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    00 5/11/2009 8:26 PM
    Re:
    35.angelo, 11/05/2009 20.15:

    è vero
    anche a mè è venuta in mente questa scrittura

    però è un motivo in più per cui trovo molto strano che Marco Matteo e Luca narrino le stesse cose identiche
    se c'era cosi tanto da raccontare perchè ripetersi 3 volte?

    poi è strana anche la figura degli apostoli che lasciano tutto mà che non chiedono più di tanto e non fanno domande a Gesù tipo:

    Come sono gli angeli?
    Gesù raccontaci cosa facevi in cielo?
    Gesù come funzionano i miracoli?
    Dove risiede Dio?
    Come è iniziato tutto?
    Come è il diavolo?
    E i demoni?
    ecc
    ecc

    bo! [SM=x570868] comunque per mè è molto strano


    [SM=g27829]

    speriamo di non prendere fregature [SM=x570866]





    Probabilmente per i discepoli queste domande non avevano molto senso... del resto anche per me non ne hanno, almeno ai fini della salvezza. Cristo è venuto sulla terra per portare la salvezza, non per insegnarci qualcosa sul sesso degli angeli o sulla meccanica quantistica.

    -------------------------------------------

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    35.angelo
    Post: 1,925
    Registered in: 11/20/2005
    Veteran User
    00 5/11/2009 8:37 PM
    Mà....
    all'ora se ci sarei stato i fra i dodici apostoli...

    mi sà che Gesù mi avrebbe reso muto per le troppe domande che gli avrei fatto

    è anche vero che all'inizio gli apostoli non sapevano minimamente cosa Gesù era e cosa doveva fare
    però dopo qualche mese con Lui qualche domandina in più potevano anche farla

    mà ???

    mistero !


    Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me.  Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...



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    barfedio
    Post: 173
    Registered in: 3/18/2009
    Junior User
    00 5/22/2009 5:09 PM
    Mi permettete un inserto 'leggero'?

    Per fare tutte quelle domande a Gesù, ci voleva Luna-89 con la sua curiosità giovanile.
    Lei avrebbe preparato una 'lista della spesa' kilometrica.