Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

Geova e Gesù Cristo hanno fiducia nello schiavo!

  • Messaggi
  • OFFLINE
    mlp-plp
    Post: 648
    Registrato il: 31/05/2007
    Utente Senior
    00 02/05/2009 22:44
    Come potrebbe quindi la grande folla non averne???


    Quando ho letto questo articolo della Torre di Guardia (edizione interna) che tratteranno all'adunanza di domani, mi è venuto spontaneo sbattermi la testa a muro!!! [SM=x570881] [SM=x570881] [SM=g1543783] [SM=g1543783]

    A voi i commenti....












    Buona lettura!



    e una stretta di [SM=x570864] .... da


    Pierino








    contatto skype: missoltino 1
    I nostri amici





  • nevio63
    00 03/05/2009 06:16
    La benedizione di Dio sulla crescita numerica dei TDG e delle proprieta immobiliari terrene, nonche' sul numero di congregazioni, per me, e' , come piu' volte ribadisce l'articolo suddetto, la prova provata che "lo schiavo fedele e discreto" di cui si fidano Geova e Gesu' e' cstituito dagli unti TDG. Infatti, qualora qualcuno, in mala fede, contestasse cio', opponendo i dati, di ancora maggiore crescita numerica, relativi a mussulmani, mormoni, fondamentalisti evangelici e buddisti in europa, noi TDG si puo' rispondere che li' chi fa crescere e' satana. neviortodox63
  • OFFLINE
    Vecchia Marziana
    Post: 2.722
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Veteran
    00 03/05/2009 06:35
    Questa "rammemorazione" mi sà tanto un tentativo di tappare la falla dei fuoriusciti e la bocca di chi inizia a porsi domande.
    Gabriella
  • OFFLINE
    Achille Lorenzi
    Post: 12.841
    Registrato il: 17/07/2004
    Utente Gold
    00 03/05/2009 09:16
    nevio63, 03/05/2009 6.16:

    La benedizione di Dio sulla crescita numerica dei TDG e delle proprieta immobiliari terrene, nonche' sul numero di congregazioni, per me, e' , come piu' volte ribadisce l'articolo suddetto, la prova provata che "lo schiavo fedele e discreto" di cui si fidano Geova e Gesu' e' cstituito dagli unti TDG. Infatti, qualora qualcuno, in mala fede, contestasse cio', opponendo i dati, di ancora maggiore crescita numerica, relativi a mussulmani, mormoni, fondamentalisti evangelici e buddisti in europa, noi TDG si puo' rispondere che li' chi fa crescere e' satana. neviortodox63

    Stavo per scrivere la stessa cosa. La crescita numerica sarebbe una prova innegabile che l'opera dei TdG è benedetta da Dio. Ma la stessa "prova" può essere esibita da molti altri gruppi che sono cresciuti e crescono molto più rapidamente dei TdG, e senza nemmeno impiegare migliaia di ore per fare un solo proselito... ( si veda www.infotdgeova.it/dottrine/crescita.php )

    Un altro appunto: se negli scorsi 15 anni si sono battezzate quasi 4 milioni e mezzo di persone, come mai i TdG non sono cresciuti di conseguenza?

    Facendo un calcolo approssimativo, se quindici anni (nel 1993) fa c'erano una media di circa 4.500.000 proclamatori, nel 2008 avrebbero dovuto esserci circa 9.000.000 di proclamatori, se si considera che in genere il numero dei battezzati coincide con quello dei nuovi associati che iniziano a predicare.
    Mancano circa 2.000.000 di persone.
    Considerando anche che una parte di questi proclamatori sia deceduta - la percentuale viene generalmente calcolata intorno all'1%, cioè 20.000 persone), ne consegue che la "benedizione" non è stata poi così abbondante, visto l'elevato numero degli abbandoni.

    Achille
  • OFFLINE
    unto74
    Post: 17
    Registrato il: 06/11/2008
    Utente Junior
    00 03/05/2009 09:34
    Che in gamba che sono con i numeri.
    Secondo me se Tremonti fa commentare il bilancio delo stato al CD viene fuori che siamo il paese più ricco del mondo.
    40% in più di congregazioni in 15 anni e 4 milioni di TG in più nello stesso periodo, eccezzionale.
    Ma perchè non ci dicono che questi numeri sono in caduta libera da molti anni?
    www.infotdgeova.it/dottrine/crescita.php
    Non solo questi hanno il coraggio barbaro di attribuirsi la guida dello spirito per la perspicacia che hanno mostrato negli insegnamenti, quali? si è mai avveata una sol cosa di tutte quelle che hano scritto in 130 anni?

    Secondo me le cose stanno andando male sotto il profilo finanziario, e dottrinale, il numero degli inattivi cresce e il numero di nuovi entrati non lo compensa abbastanza, visto i grandi cambiamenti strutturali ed organizzativi olte che dottrinali vogliono mettere le mani avanti, e attribuirsi con dati letti in modo arbitrario,la guida divina.

    Credo che qualsiasi TG veda da solo quando va in sala, la media d'età dei proclamatori, il vero numero di nuovi e soprattutto quante persone veramente si danno da fare in congregazione.

    Non riuscendo a dimostrare quello che vorrebbe essere, scrive dati viziati e fuorvianti, credo sia un bella dimostrazioe della decadenza dello Schiavo.



  • OFFLINE
    Sal80.
    Post: 43
    Registrato il: 14/04/2009
    Utente Junior
    00 03/05/2009 11:53
    Non c'è und paragrafo che non sembra forzato.
    Nel paragr. 4 applicano Salmo 32:8 per indicare che Geova dà istruzioni "solo" allo schiavo. Mentre questa scrittura la possiamo applicare anche a ognuno di noi, che è cosa ben diversa.

    Nuova Diodati:

    Salmi 32:8 Io ti ammaestrerò e ti insegnerò la via per la quale devi camminare; io ti consiglierò e avrò il mio occhio su di te.


    Senza contare tutti quei numeri che vengono esposti, dalla serie: "Li riconoscerete dai loro numeri"!!!!

    SAl
  • OFFLINE
    sweetymi
    Post: 862
    Registrato il: 27/12/2004
    Utente Senior
    00 03/05/2009 12:44
    CHE TRISTEZZA!!!
    Quante farneticazioni. Ma come ho fatto a crederci tanti anni? Tutte le parole citate dette da Gesù e da "Geova" se le applicano a loro stessi. Ma se le leggiamo con la mente libera da pregiudizi ci rendiamo conto che non sono affatto riferite a loro...

    Sputttttt

    [SM=x570926]

    Antonella

    "Ognuno sta solo sul cuor della terra, trafitto da un raggio di sole. Ed è subito sera."
    (S. Quasimodo)
  • OFFLINE
    Achille Lorenzi
    Post: 12.844
    Registrato il: 17/07/2004
    Utente Gold
    00 03/05/2009 14:30


    Arrivano al punto di rovesciare la prospettiva e anziché scrivere che "lo schiavo" ha fiducia in Dio, dicono il contrario. Sarebbero addirittura "Geova" e Cristo ad avere fiducia in questo gruppetto di uomini che si è dimostrato innumerevoli volte tutt'altro che degno di fiducia.
    E poi i TdG dicono che loro non seguono degli uomini: tutto questo articolo è un invito a credere, sostenere e a confidare negli uomini!
    Un invito talmente pressante da arrivare al punto di affermare, senza mezzi termini, che lo stesso Dio Onnipotente crede e ha fiducia nel corpo direttivo! Di conseguenza, chi mai oserebbe metterne in dubbio la guida e gli insegnamenti?
    I TdG sono costantemente sottoposti a bombardamenti ideologici di questo genere e alla fine non si accorgono nemmeno più di come i dirigenti siano molto abili nel manipolare le loro menti.



    Achille
  • OFFLINE
    Elyy.
    Post: 496
    Registrato il: 17/06/2008
    Utente Senior
    00 03/05/2009 14:44
    Re:
    Achille Lorenzi, 03/05/2009 14.30:



    Arrivano al punto di rovesciare la prospettiva e anziché scrivere che "lo schiavo" ha fiducia in Dio, dicono il contrario. Sarebbero addirittura "Geova" e Cristo ad avere fiducia in questo gruppetto di uomini che si è dimostrato innumerevoli volte tutt'altro che degno di fiducia.
    E poi i TdG dicono che loro non seguono degli uomini: tutto questo articolo è un invito a credere, sostenere e a confidare negli uomini!
    Un invito talmente pressante da arrivare al punto di affermare, senza mezzi termini, che lo stesso Dio Onnipotente crede e ha fiducia nel corpo direttivo! Di conseguenza, chi mai oserebbe metterne in dubbio la guida e gli insegnamenti?
    I TdG sono costantemente sottoposti a bombardamenti ideologici di questo genere e alla fine non si accorgono nemmeno più di come i dirigenti siano molto abili nel manipolare le loro menti.



    Achille




    Condivido in pieno quello che hai detto.

    Per chi è fuori dal gruppo ed ha aperto gli occhi, le tecniche di manipolazione mentale esposte in questo articolo sono EVIDENTISSIME!!!




    Ciao, Ely














    "Poca scienza allontana da Dio, ma molta scienza riconduce a Lui". (Louis Pasteur)




    Aggiungimi a Skype
  • OFFLINE
    unto74
    Post: 18
    Registrato il: 06/11/2008
    Utente Junior
    00 03/05/2009 14:47
    Hai perfettamente ragione Achille,i testimoni sono completamente in balia delle affermazioni del CD, questi non solo subiscono le assurdità indifendibili dello schiavo ma lo difendono pure a spada tratta.
  • cicciobello36
    00 03/05/2009 14:49
    Re: CHE TRISTEZZA!!!
    annuario 2009 i numeri riportati nel rapporto mondiale.
    BATTEZZATI N°289,678
    PROCLAMATORI 2007 N°6,691790
    MEDIA PROCLAMATORI 2008 N°6,829.455
    mi manca qual cosa perche' il massimo dei proclamatori nel 2008 e' stato di 7,124,443 dove sono il resto?
    non sono bravo in matematica ma ce una differenza nei numeri ho sbaglio? [SM=x570868] [SM=x570868] [SM=x570868] [SM=x570876] [SM=x570876] [SM=x570876]
  • OFFLINE
    unto74
    Post: 19
    Registrato il: 06/11/2008
    Utente Junior
    00 03/05/2009 15:04

    Mancano solo quasi 250.000 persone tra media proclamatori e massimo.
    C'è qualcuno ch mi sa dire il totale di TdG che esce daal VERITA' ogni anno (inattivi compresi) sarebbe interessante rispondere ai numeri fasulli della TdG con una statistica più veritiera
  • OFFLINE
    unto74
    Post: 20
    Registrato il: 06/11/2008
    Utente Junior
    00 03/05/2009 15:06
    Scusate sono quasi 300.000 di differenza...
    alla faccia della benedizione [SM=g1537334]
  • OFFLINE
    Vecchia Marziana
    Post: 2.730
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Veteran
    00 03/05/2009 17:24
    Re:
    Achille Lorenzi, 03/05/2009 14.30:

    [E poi i TdG dicono che loro non seguono degli uomini: tutto questo articolo è un invito a credere, sostenere e a confidare negli uomini!



    Infatti.
    Affermano proprio che NON sono una setta proprio perchè non seguono uomini.
    Mha.
    Gabriella
  • OFFLINE
    Ancientofdays
    Post: 935
    Registrato il: 22/11/2005
    Utente Senior
    00 04/05/2009 15:28
    Un articolo splendido per capire cosa significa manipolazione.
    Da incorniciare.

    Curioso che in questa carrellata di affermazioni apodittiche non ci sia nemmeno un accenno al 1919, la data in cui Gesù e Geova hanno scelto l'organizzazione, secondo l'organizzazione.

    Noto inoltre che non si accenna più ad altre "evidenze" del favore di Geova e Gesù che l'organizzazione ha sempre usato per accreditarsi come unica giusta: i testimoni di Geova sono un popolo felice, non divorziano, si distinguono perchè sono onesti, non commettono immoralità, non ci sono le depravazioni che si sentono tra i preti di altre chiese, etc. etc.

    L'unica evidenza è rimasta ormai il conto economico dei libri stampati in centinaia di lingue diverse e relativa distribuzione di tali libri in tutto il globo.

    Non so se il comitato degli scrittori di Brooklyn si rende conto che con articoli del genere stanno ridicolizzando Dio e offendono l'intelligenza di molti che sono "costretti" a studiare queste banalità.




    ------------------------------------------------
    Il MALE sono quelli che impongono la propria autorità come verità assoluta e non si dispongono alla verità come autorità assoluta.



  • OFFLINE
    Agabo
    Post: 1.570
    Registrato il: 11/07/2004
    Utente Veteran
    00 04/05/2009 16:15
    La'altra faccia della realtà.
    Riporto pari pari questo articolo perchè mi ha commosso e perchè stride sinistramente con la vanagloria dei capi della WTS rispetto all'atteggiamento di carità che si dovrebbe avere in quanto discepoli di Gesù Cristo:

    ilrestodelcarlino.ilsole24ore.com/pesaro/2009/05/04/172368-auto_tetto_vita_sten...



    LA STORIA: UNA COPPIA DI GABICCE
    Un auto per tetto, una vita di stenti

    Lei saltuariamente lavora da badante e lui è costretto su una sedia a rotelle, non può lavorare e gli hanno negato la pensione minima d'invalidità. Dopo aver dormito per mesi in auto, ora abitano in un residence pagato da una parente



    Pesaro, 4 maggio 2009 - Lui è sulla sedia a rotelle. Una malattia (stenosi multipla) lo ha condannato un anno e mezzo fa a non camminare più. Lei è disoccupata. Stanno insieme da quattro anni e spesso in passato hanno dormito in macchina perché non hanno niente, se non gli spiccioli per mangiare. Si chiamano Danilo Tufariello e Alessia Pezzetti, entrambi di 36 anni, lui nato in Belgio da genitori pugliesi e poi dall’età di quattro anni cresciuto a Gabicce, lei proveniente da Sant’Angelo in Vado.



    Adesso abitano a Gabicce, in un residence che gli paga in parte un parente, ma per quattro mesi hanno dormito in un’auto. Vengono da due matrimoni finiti, e non sanno dove li porterà questa vita in comune. Perché si sentono soli, rifiutati, quasi odiati. Non hanno fatto niente di cui vergognarsi eppure nessuno o pochi si ferma ad aiutarli. Il comune di Gabicce gli sta dando qualche aiuto in denaro per pagarsi un pasto tutti i giorni, lei lavora come badante ma saltuariamente, lui non può lavorare.



    Un tempo Danilo era direttore di sala nei più bei ristoranti e alberghi della riviera. Poi la malattia, e l’uscita di scena da quel mondo con l’abisso della miseria che gli si è spalancato davanti. "Non ho soldi, non ho pensioni, non ho la forza di guardare al futuro — dice Danilo — e mi viene da piangere a pensare che non riesco a parlare nemmeno con i miei figli perché con la madre ci siamo lasciati malissimo".

    Perché le hanno negato una minima pensione di invalidità?

    "Sono stato visitato da una commissione medica dell’Asur che mi ha considerato invalido con possibilità di esser riconosciuto al 100 per cento. La visita medica successiva da parte di una commissione medica dell’Inps mi ha riconosciuto solo il 73 per cento di invalidità permanente. Col 75 per cento avrei percepito una minima pensione di 250 euro. Adesso ho fatto ricorso ma i tempi sono lunghissimi".

    Perché i medici non le hanno creduto completamente?

    "Mi hanno detto che la mia malattia è nervosa, come se potesse passare da un momento all’altro. Invece ho tutti i certificati medici che dicono il contrario. Sembra quasi che per l’Inps mi diverta a vivere come un rifiuto umano dopo aver svolto per anni un lavoro di direttore di sala che mi faceva guadagnare molto e mi regalava tante soddisfazioni. Ecco, io avrei rinunciato a tutto questo per finire in carrozzina e per dormire in macchina perché i miei genitori essendo testimoni di Geova non accettano Alessia in casa in quanto divorziata. E anche cercare una casa da prendere in affitto è impossibile: appena mi vedono in carrozzina dicono che l’appartamento è inadatto. Perché non c’è posto per me e la mia compagna nel paese dove sono cresciuto e dove voglio continuare a vivere?".



    [Modificato da Agabo 04/05/2009 16:19]
    Visita:

    "MA COME UN'AQUILA PUO' DIVENTARE AQUILONE? CHE SIA LEGATA OPPURE NO, NON SARA' MAI DI CARTONE " -Mogol
    "Non spetta alla chiesa decidere se la Scrittura sia veridica, ma spetta alla Scrittura di testimoniare se la chiesa è ancora cristiana" A.M. Bertrand
  • OFFLINE
    Vecchia Marziana
    Post: 2.746
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Veteran
    00 04/05/2009 17:11
    Re: La'altra faccia della realtà.
    Agabo, 04/05/2009 16.15:

    perché i miei genitori essendo testimoni di Geova non accettano Alessia in casa in quanto divorziata.


    Non si può neppure parlare di religione senza svilire il termine.
    In questi casi c'entra solo la grettezza umana.
    Ma quale Dio adorano?
    Gabriella

  • OFFLINE
    speranza!
    Post: 1.511
    Registrato il: 06/03/2006
    Utente Veteran
    00 04/05/2009 17:12
    I singoli componenti degli unti e delle "altre pecore" non dovrebbero forse avere fiducia nello schiavo costituito su di loro?

    ***********************************************************

    Quindi in pratica non esistono più due classi, ma tre,

    i singoli unti sono messi allo stesso piano delle altre pecore,

    entrambi devono esser sottomessi ai pochi membri del cd,

    che si definisce ironicamente "schiavo",

    mentre rende schiavi tutti gli altri!

    [SM=x570880]

    Speranza






    [Modificato da speranza! 04/05/2009 17:13]
    "Due cose riempiono l'animo di ammirazione e venerazione sempre nuova e crescente, quanto più spesso e più a lungo la riflessione si occupa di esse: il cielo stellato sopra di me, e la legge morale in me". (Kant)
  • Divenire81
    00 04/05/2009 17:26
    Io avrei un po di paura ad attribuirmi tale importanza. Stiamo parlando di un gruppo di esseri umani, mi sembra di capire una quindicina (qualcuno mi corregga se sbaglio), i quali dicono: " Signori e signore, noi siamo certi al 100 % che Dio ha piena fiducia in noi"

    Ora ditemi voi come fa un essere umano ad avere la certezza di godere della piena fiducia di Dio in persona, solo con una serie di dati statistici, i quali dicono tutto e niente, come ha già dimostrato qualcuno di voi. Inoltre, in questo caso, vincerebbe chi ha più fedeli, ergo i tdg sarebbero agli ultimissimi posti di questa eventuale classifica di fiducia/simpatia da parte di Dio.

    Si parla addirittura della sposa di Cristo!! "Caspita! E' davvero impegnativa come dichiarazione"; non si rendono conto del rischio che stanno correndo agli occhi di Dio? Inoltre fanno leva sulla scrittura nella quale Cristo dice che sarà con noi fino alla fine; subito dopo per dimostrare questa presenza, fanno un esempio che parte da 15 anni fa... e gli altri 2000 anni?

    Sono sempre più basito...non aggiungo altro.

    Ciao