Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

Fondi negati per costruire una sala del regno.

  • Messaggi
  • OFFLINE
    wolfstenio
    Post: 694
    Registrato il: 28/01/2008
    Utente Senior
    00 20/02/2009 11:15

    Sono stati negati ai testimoni di geova dal comune di Monza, i fondi per costruire una sala del regno.

    QUI L'ARTICOLO.
    www.tdgnews.it/portal/?p=1030
  • OFFLINE
    otello44
    Post: 390
    Registrato il: 03/05/2008
    Utente Senior
    00 20/02/2009 12:19
    Certo hanno del coraggio a chiedere i fondi pubblici, non gli bastano quelli che spillano ai fratelli?
    A mio parere, se il Comune ha detto no ha fatto bene. [SM=x570869]

    [SM=p1543891]
  • OFFLINE
    Vecchia Marziana
    Post: 1.941
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Veteran
    00 20/02/2009 12:23
    Mi ha incuriosito la denominazione "associazione studenti biblici".
    Ma non era stata abolita ai tempi di Rutherford?
    Gabriella Prosperi
  • OFFLINE
    Daniela47
    Post: 1.884
    Registrato il: 17/10/2004
    Utente Veteran
    00 20/02/2009 13:50
    Donatore generoso e ALLEGRO
    Sono concorde con quanto ha detto Otello.

    A dire il vero non sono mai sazi.
    Perchè per costruire questa nuova Sala del regno non si fanno dare i fondi necessari dalla Casa Madre, magari con la vendita di altri fabbricati fatti sempre a spese dei contribuenti geovisti sempre solerti e generosi, altrimenti sembrerebbero poco spirituali. ?

    Ne riescono ad accaparrarsene tanti di soldi, dai poveri seguaci ben imbambolati con la formula del "donatore allegro". Perchè oltre che credulone per donare alla Soc. Commerciale Torre di Guardia, deve pure essere anche ALLEGRO per essere preso in giro meglio.


  • OFFLINE
    elghorn84
    Post: 675
    Registrato il: 01/05/2008
    Utente Senior
    00 20/02/2009 14:25
    Che lo Stato e le varie istituzioni diano i soldi a QUALSIASI denominazione religiosa è uno scandalo. QUALUNQUE essa sia.
    Nel caso specifico, sarebbe stato più giusto non darli neanche alla Chiesa. E magari istituire qualche fondo per la case popolari...
  • OFFLINE
    speranza!
    Post: 1.312
    Registrato il: 06/03/2006
    Utente Veteran
    00 20/02/2009 14:29

    Condivido elgh,

    ogni chiesa dovrebbe sostenersi solo con il contributo dei suoi seguaci,
    lo Stato dovrebbe finanziare altre opere.


    Speranza

    "Due cose riempiono l'animo di ammirazione e venerazione sempre nuova e crescente, quanto più spesso e più a lungo la riflessione si occupa di esse: il cielo stellato sopra di me, e la legge morale in me". (Kant)
  • OFFLINE
    KENNA
    Post: 276
    Registrato il: 28/04/2008
    Utente Junior
    00 20/02/2009 15:18
    Re:
    otello44, 20/02/2009 12.19:

    Certo hanno del coraggio a chiedere i fondi pubblici, non gli bastano quelli che spillano ai fratelli?
    A mio parere, se il Comune ha detto no ha fatto bene. [SM=x570869]

    [SM=p1543891]




    Anche io sono d'accordo!!! [SM=x570923]
    ...................................................................................
    Da un grande potere derivano grandi responsabilità. [...Lo zio di Spiderman]
  • OFFLINE
    Vecchia Marziana
    Post: 1.943
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Veteran
    00 20/02/2009 15:48
    Una riflessione, anzi, più di una.
    Il denaro richiesto per la ristrutturazione del chiostro del duomo di Monza, non credo sia solo da considerare come elargizione alla chiesa cattolica, ma anche come conservazione di un patrimonio di tutti.
    E' singolare come l'organizzazione TdG, esiga quanto, per legge, dovuto, ma poi neghi la partecipazione dei suoi aderenti a tutta una serie di diritti/doveri per il buon funzionamento della cosa pubblica.
    Come dire "pretendi da Cesare, ma dagli solo lo stretto necessario"(le tasse, per intenderci)
    E' singolare che l'organizzazione TdG chieda contributi ad una istituzione laica ( un comune )anzichè ai propri aderenti.
    Come si può leggere ciò?
    La somma necessaria è così esorbitante da trascendere le offerte?
    oppure
    è il calo di aderenti a far si che le singole quote, già eventualmente richieste agli aderenti,diventino esorbitanti?
    Gabriella Prosperi
  • operman
    00 20/02/2009 15:57
    Re:
    Vecchia Marziana, 20/02/2009 15.48:

    Una riflessione, anzi, più di una.
    Il denaro richiesto per la ristrutturazione del chiostro del duomo di Monza, non credo sia solo da considerare come elargizione alla chiesa cattolica, ma anche come conservazione di un patrimonio di tutti.




    Potrebbero allora chiedere i soldi a tutti.

    Vecchia Marziana, 20/02/2009 15.48:


    E' singolare come l'organizzazione TdG, esiga quanto, per legge, dovuto, ma poi neghi la partecipazione dei suoi aderenti a tutta una serie di diritti/doveri per il buon funzionamento della cosa pubblica.



    Cosa non funzionerebbe nella "cosa pubblica" per colpa della non partecipazione dei TdG?

    Vecchia Marziana, 20/02/2009 15.48:


    Come dire "pretendi da Cesare, ma dagli solo lo stretto necessario"(le tasse, per intenderci)



    Lo facessero tutti!!!!!

    Vecchia Marziana, 20/02/2009 15.48:


    E' singolare che l'organizzazione TdG chieda contributi ad una istituzione laica ( un comune )anzichè ai propri aderenti.
    Come si può leggere ciò?



    Seguire le leggi dello Stato ed usufruire di un suo contributo?

    Vecchia Marziana, 20/02/2009 15.48:


    La somma necessaria è così esorbitante da trascendere le offerte?
    oppure
    è il calo di aderenti a far si che le singole quote, già eventualmente richieste agli aderenti,diventino esorbitanti?
    Gabriella Prosperi



    Grande dilemma!!!!!!!
    Forse i tuoi compagni di viaggio potranno aiutarti a svelarlo.
    Io abito troppo lontano da Monza e non posso aiutarti.
  • OFFLINE
    ilnonnosa
    Post: 338
    Registrato il: 14/01/2008
    Utente Senior
    00 20/02/2009 16:20
    Re:
    Vecchia Marziana, 20/02/2009 12.23:

    Mi ha incuriosito la denominazione "associazione studenti biblici".
    Ma non era stata abolita ai tempi di Rutherford?
    Gabriella Prosperi




    Alcune esistono ancora, per esempio a Faenza una delle due Sale del Regno, la prima porta la denominazione "Associazione Studenti Biblici" Soc. Coop. ARL.

    Ciao. Ilnonnosa.
  • OFFLINE
    deep-blue-sea
    Post: 942
    Registrato il: 18/12/2007
    Utente Senior
    00 20/02/2009 18:28
    Poveri loro.....

    Dovranno stare stretti nei vecchi locali, tenendo le adunanze con più turni, peraltro più facili da programmare dato che le adunanze ora sono 'solo' 2 alla settimana.

    Ci siamo arrangiati per anni solo con contribuzioni private, contentandoci di affittare un locale...ora no, bisogna COMPERARLO, bisogna che sia di proprietà dell'organi$$azione.
    E per ottenerlo, metton mano alla tasca i fratelli e lo si pretende anche dallo Stato....dove si può ancora sgraffignare fondi!

    Che si sbrighi la Società, che é cosi abile nell'immobiliare, a sganciare fondi per nuove costruzioni...come si diceva? I soldi tirano soldi!!!!!!!!!

    Concordo con Otello, Elghhorn e Daniela...ottimi pensieri! [SM=g1543902]
    ........................
    "Dubitare di tutto o credere a tutto sono due soluzioni altrettanto comode che, l'una come l'altra, ci dispensano dal riflettere"
    Henri Poincaré




    Claudia
  • OFFLINE
    wolfstenio
    Post: 695
    Registrato il: 28/01/2008
    Utente Senior
    00 20/02/2009 18:45
    RE

    Io mi chiedo: Servono cosi tanti soldi alle watch tower, da chiederli a satana!!!

    Si;perchè per i tdg le istituzioni del mondo,sono dominati da satana.

    Ha dimenticavo: I SOLDI NON CENTRANO CON SATANA!!! [SM=g1543902] [SM=g1543902]
  • OFFLINE
    Daniela47
    Post: 1.887
    Registrato il: 17/10/2004
    Utente Veteran
    00 20/02/2009 19:05
    Quando ci sono soldi di mezzo oppure ottenere tutto ciò che li serve allora i dirigenti TDG diventano compagni di merenda anche di Satana.

    Quando all'epoca del 2000 i TDG, con i capoccioni in testa, stavano facendo carte false per ottenere l'intesa e l'otto per mille, QUANTO SI ARRUFIANAVANO AI POLITICI.

    Che manovre, promesse, grossi escamotage con i politici che servivano.

    Andavano tutti a braccetto assieme, come fidanzati.
    Guarda che strano, i politici non erano più CORROTTI. cioè rettifico, il popolino di geova continuava per le strade a definire la politica tutta una corruzione e i governi il potere del male, ma I PEZZI GROSSI BETELITI
    si sbracciavano in riverenze e inchini davanti alla parte corrotta dell'umanità.

  • OFFLINE
    brian67
    Post: 272
    Registrato il: 18/11/2008
    Utente Junior
    00 20/02/2009 19:21

    Quando si prendono soldi dallo stato (quindi i nostri) questi soldi dovrebbero essere impiegati a beneficio del pubblico.
    Cosa significa?
    Per esempio se un fondo viene utilizzato per costruire un luogo di adorazione. Questo luogo dovrebbe essere sempre (di giorno) aperto al pubblico.
    Se io o chiunque altro ha voglia di pregare come faceva il re Salomone, dovrebbe sempre (di giorno)trovare la porta aperta.

    Infatti, Gesù chiamo questo luogo “casa di preghiera”.
    Non disse che la sua casa doveva diventare una scuola, uno studio un’esercitazione per il ministero.

    Marco 11:17 "ma insegnava, dicendo: “Non è scritto: ‘La mia casa sarà chiamata casa di preghiera per tutte le nazioni"?

    La WTS agisce fraudolentemente se chiede soldi allo stato per un servizio presumibilmente destinato al pubblico se poi chiude le porte una volta finita l’adunanza.
    Perché la WTS non permette a nessuno di pregare in privato nel luogo chiamato da loro stessi “casa di Geova”? Facendo in questo modo non sta venendo meno al comando di Gesù?
    [SM=g1543902] Brian
  • Kalos52
    00 20/02/2009 21:58
    Re:
    Vecchia Marziana, 20/02/2009 15.48:

    Una riflessione, anzi, più di una.
    Il denaro richiesto per la ristrutturazione del chiostro del duomo di Monza, non credo sia solo da considerare come elargizione alla chiesa cattolica, ma anche come conservazione di un patrimonio di tutti.
    E' singolare come l'organizzazione TdG, esiga quanto, per legge, dovuto, ma poi neghi la partecipazione dei suoi aderenti a tutta una serie di diritti/doveri per il buon funzionamento della cosa pubblica.
    Come dire "pretendi da Cesare, ma dagli solo lo stretto necessario"(le tasse, per intenderci)
    E' singolare che l'organizzazione TdG chieda contributi ad una istituzione laica ( un comune )anzichè ai propri aderenti.
    Come si può leggere ciò?
    La somma necessaria è così esorbitante da trascendere le offerte?
    oppure
    è il calo di aderenti a far si che le singole quote, già eventualmente richieste agli aderenti,diventino esorbitanti?
    Gabriella Prosperi





    I TdG sono già salassati per le contribuzioni volontarie ordinarie (gestione sale del regno, utenze, ecc.) per il sostegno all'opera (altre contribuzioni sollecitate per la produzione di pubblicazioni e per lo sviluppo della stessa in altre nazioni) per il contributo "volontario" al mantenimento dei sorveglianti, per la restituzione dei prestiti alla società WTS con l'acquisto delle nuove sale del regno (il paradosso dei paradossi, un prestito concesso dalla WTS e da restituire in rate mensili per acquistare un immobile intestato e quindi di proprietà della WTS stessa!!!)

    Poichè quindi non è possibile spremere sangue dalle rape, soprattutto in periodo di recessione, urgono ulteriori fonti di entrate, in questo caso allo Stato. Personalmente non darei l'8x1000 a nessuna confessione religiosa, nemmeno alla cattolica, non per una questione di fede ma semplicemente perchè questi denari, gestiti esclusivamente e nella loro interezza dallo Stato potrebbero meglio essere usati per realizzare opere pubbliche, cliniche, centri di ricerca scientifico/medica, aumenti delle pensioni di anzianità/invalidità, contribuiti ad aziende per lo sviluppo di nuove energie e conseguente creazione di nuovi posti di lavoro, ecc.

    Tutte le confessioni, soprattutto quelle che si autodefiniscono "crisitiane" dovrebbero autoalimentarsi ed autosostenersi ma senza dissanguare i singoli aderenti.
  • OFFLINE
    Vitale
    Post: 3.174
    Registrato il: 11/07/2004
    Utente Master
    00 20/02/2009 23:48
    Re:
    Vecchia Marziana, 20/02/2009 12.23:

    Mi ha incuriosito la denominazione "associazione studenti biblici".
    Ma non era stata abolita ai tempi di Rutherford?
    Gabriella Prosperi


    Alcune congregazioni (locali) mantengono ancora la denominazione "associazione studenti biblici", oltre che la odierna denominazione. Per avere riscontro deffettivo é necessario verificare lo "Statuto associativo", con il quale si é registrata in ambito notarile e successivamente "comunale".

    Non E' l'unica congregazione dei tdG che mantiene lo status di "associazione studenti biblici", in contrapposizione agli "Studenti biblici" scissi dall'organizzazione.


    La giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo.
    Martin Luther King
  • OFFLINE
    Vecchia Marziana
    Post: 1.949
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Veteran
    00 21/02/2009 10:50
    Re: Re:
    operman, 20/02/2009 15.57:



    Forse i tuoi compagni di viaggio potranno aiutarti a svelarlo.
    Io abito troppo lontano da Monza e non posso aiutarti.


    Mi piace questa tua definizione.
    In fondo siamo tutti sulla via di Damasco.
    Gabriella Prosperi

  • OFFLINE
    otello44
    Post: 391
    Registrato il: 03/05/2008
    Utente Senior
    00 21/02/2009 12:10
    Sempre in tema di ricerca di soldi da parte della WTS.
    Uno o due anni fa’ (non ricordo bene) nelle Sale del Regno fu fatto conoscere il codice fiscale della Congregazione Centrale di Roma e venne detto che potevamo dare il 5 x 1000 alla Cong. Centrale.
    Molti fratelli furono subito disposti ad ubbidire alla direttiva. Poi (anche qui non ricordo l’anno) fu detto che non era piu’ possibile dare il 5x 1000 alla Cog. Centrale, mi chiedo! perche’?
    Hanno trovato qualche altra fonte di fondi? Qualcuno di voi foristi ne sa’ qualcosa ?
    Otello44
    [SM=x570901]
  • Divenire81
    00 21/02/2009 14:21
    Operman scusa se te lo dico, ma in alcune tue risposte sei scandaloso.
    Gabriella ha fatto un osservazione giustissima, alla quale ogni tdg coscienzioso dovrebbe avere almeno il buon gusto di non rispondere cercando giustificazioni.

    Se non ci si vuole mischiare con i governi, andando a votare o comunque evitando qualsiasi attivtà politica, non capisco come mai poi si possa pretendere di ricevere i benefici di leggi dello stato, che sono state ricavate proprio da legislature e quindi con la partecipazione dei cittadini tramite voto.

    Per come la vedo io qualsiasi istituzione religiosa farebbe molta più bella figura autofinanziandosi, questo significa anche investire solo quando si ha il denaro per farlo. Mai fare il passo più lungo della gamba.
  • OFFLINE
    brian67
    Post: 273
    Registrato il: 18/11/2008
    Utente Junior
    00 21/02/2009 15:56
    Divenire scrive:

    Se non ci si vuole mischiare con i governi, andando a votare o comunque evitando qualsiasi attivtà politica, non capisco come mai poi si possa pretendere di ricevere i benefici di leggi dello stato, che sono state ricavate proprio da legislature e quindi con la partecipazione dei cittadini tramite voto


    [SM=x570923] Brian