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il mio schifo per facebook[o anche:Ivanello uomo di altri tempi]

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    ivanspider82
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    00 1/19/2009 12:02 PM
    Rispetto a social network e simili ho sempre avuto una certa diffidenza ma questa mi rendo conto sia una valutazione personale che può essere benissimo non condivisa.
    Ultimamente però la mia intolleranza ha raggiunto picchi senza precedenti con l'esplosione della "moda" facebook.
    Partiamo dallo strumento.
    In sè non credo sia qualcosa del tutto sbagliata: come spesso avviene è il comportamento diffuso e massificato che ne risulta a trovare la mia disapprovazione.
    Mi sono trovato spessissimo a parlare con persone meravigliate del fatto che io non avessi un account facebook, come se fosse una esigenza indispensabile al sostentamento umano.
    Pur non giudicando in assoluto sbagliato lo strumento, ne contesto la filosofia di fondo(anche questa è una mera valutazione personale): non avverto assolutamente l'esigenza di andare a vedere che fine ha fatto la mia compagna delle elementari col culo grosso o il mio compagno del liceo che faceva i rutti o la persona casualmente incontrata durante un viaggio.Non sento proprio l'esigenza di riallacciare effimeri contatti con persone che, se ora non fanno parte della mia vita, è perchè una motivazione c'è.Per scelte di vita, per circostanze o per altre cause, ho seguito un certo percorso(e certi percorsi gli altri hanno giustamente seguito) e sono circondato da un certo numero di persone e non avverto la necessità di reincludere in maniera artificiosa gente che altrimenti sarebbe rimasta nel dimenticatoio.
    Mi si ribatte che spesso una persona ha perso i contatti e così ha potuto ritrovare il vecchio collega di erasmus o il negoziante che vendeva palle di toro. E volete farmi credere che oggi sia necessario facebook per rimanere in contatto con una persona?? Se tengo ad una persona, realmente, oggi ho a disposizione 1000 e uno modi per non perderla, per far si che non esca dalla mia vita. Scommetto che se facebook fosse costato uno scatto telefonico, oggi esisterebbero molti meno "amici", la voglia di non pagare un soldo sarebbe stata superiore all'esigenza di creare il gruppo "classe V b 1998-99".
    Penso che negli ultimi anni, si siano abbattute gradualmente(ma non lentamente)una serie di barriere mentali, il che ora fa ritenere una cosa "normale" solo in base alla sua diffusione e condivisione.
    Se solo dieci anni fa(ma anche molto meno) ci fosse stato detto "la tua immagine sarà disponibile a tutto il mondo, senza la tua autorizzazione" ci saremmo sentiti violati, preoccupati. Oggi si è protetti dal fatto che è un comportamento comune, dunque normale e quindi non è negativo. Io cerco di preservare un minimo di coscienza critica sottolineando come certe cose siano aberranti.Passo alla cronaca più recente per analizzare quello che è forse l'aspetto più delicato della faccenda.
    Ero su msn con un amico e lui, per ridere, mi invia delle foto di un altro "amico" che aveva messo sul suo facebook la cronistoria della sua infanzia; in quasi tutte le foto appariva il sottoscritto. Ora porco cazzo dico: ma è mai possibile che una persona, in nome della neccessarietà sociale della creazione dell'album "amici di un tempo", si prenda la briga di inserire MIE foto senza che possa passare per l'anticamera del cervello di chiedermi l'autorizzazione?
    Quello sono io, l'immagine è mia e tu non la puoi diffondere così banalmente. In concreto, per quanto mi riguarda, può non accadere nulla ma una persona può avere miliardi di motivi personali per i quali non vuole che sue foto vengano pubblicate.Stizzito, chiamo il diretto interessato e, molto educatamente, chiedo di togliere la mia immagine; lui pare dimostrarsi altrettanto educato e, anche non condividendo la mia posizione ("perchè a me può fare solo piacere se una persona pubblica mie foto"),afferma che correggerà le foto di modo che la mia immagine non appaia. In una successiva telefonata mi richiede l'indirizzo di posta per inviarmi una foto nella quale non risultava chiara la mia presenza, per poterla poi modificare.Stamattina leggo la mail con l'allegato: sottolineava che, dopo averla visionata, avrei dovuto cancellare la foto.Insomma la questione si era già spostata dal livello generale a quello personale.L'educazione della telefonata nascondeva un'insofferenza rispetto a chi fa notare certe cose, le quali dovrebbero essere naturali, come ad esempio chiedere semplicemente "ti dispiace se metto una tua foto...?"; ma questo è troppo faticoso e poi non lo fa nessuno anche se nessuno sa che così facendo si sta ledendo la privacy di una persona e si rischiano anche conseguenze sul piano giudiziario.Quelle bariere abbattute di cui parlavo prima credo abbiano fatto perdere, alla maggior parte delle persone, l'attenzione verso questioni molto delicate, la cui tutela si potrebbe attuare solo con un minimo di accortezza.
    Ripeto, io non sono contrario in assoluto verso certi strumenti odierni, però ritengo che l'uso che ne va fatto debba essere più attento e soprattutto debba essere prestata più attenzione per evitare che le proprie esigenze vadano a ledere l'intimità e il rispetto delle altre persone.

    [Edited by ivanspider82 1/19/2009 12:39 PM]
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    00 1/19/2009 12:59 PM
    Condivido le tue critiche al mezzo, nonostante sia un'utente facebook già da qualche tempo.

    Un utilizzo intelligente cmq l'ho visto in una ragazza conosciuta virtualmente da poco, lei è disabile e da quando la disabilità si è fatta pesante (è sulla sedia a rotelle e ha altri problemi che le impediscono fisicamente di uscire di casa) i suoi amici concittadini sono spariti e gli unici che le sono rimasti sono quelli più lontani, e facebook come msn o come myspace è un ottimo mezzo per mantenere i contatti con loro.

    Secondo me, cmq, schifare il mezzo in sè è sbagliato, sarebbe più corretto dire che fa schifo l'utilizzo medio che se ne fa, quelli che addano gente a caso per far numero, e quelli che mettono online foto tue senza chiederlo e se gli chiedi di toglierle lo prendono come un atto di lesa maestà come nel caso del tuo "amico".
  • Shadows of the Sun
    00 1/19/2009 1:17 PM
    beh, a me facevano schifo anche i forum prima di iscrivermi a uno di essi... nessuno nega alcuni fattori negativi, aspetti grotteschi, usi impropri, banalità... ma è spesso è l'utenza che le crea.
    Poi se a uno proprio non piace la filosofia del social network, amen, li evita giustamente. Se a uno (o una) piace farsi il maispes o il feisbuk per andare a troie o mettere le foto troie per credersi eccezionalmente trasgressiva... beh, soggettivamente cazzi loro (in tutti i sensi). Oggettivamente rientra in un discorso sociale più ampio.
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    00 1/19/2009 1:30 PM
    Re:
    montselles.com, 19/01/2009 12.59:

    Condivido le tue critiche al mezzo, nonostante sia un'utente facebook già da qualche tempo.

    Un utilizzo intelligente cmq l'ho visto in una ragazza conosciuta virtualmente da poco, lei è disabile e da quando la disabilità si è fatta pesante (è sulla sedia a rotelle e ha altri problemi che le impediscono fisicamente di uscire di casa) i suoi amici concittadini sono spariti e gli unici che le sono rimasti sono quelli più lontani, e facebook come msn o come myspace è un ottimo mezzo per mantenere i contatti con loro.

    Secondo me, cmq, schifare il mezzo in sè è sbagliato, sarebbe più corretto dire che fa schifo l'utilizzo medio che se ne fa, quelli che addano gente a caso per far numero, e quelli che mettono online foto tue senza chiederlo e se gli chiedi di toglierle lo prendono come un atto di lesa maestà come nel caso del tuo "amico".


    perfetto ela, la pensiamo allo stesso modo:pensavo di averlo già scritto ma evidentemente ho cancellato la parte in cui scrivevo che ci sono categorie di persone che capisco benissimo che abbiano necessità di usare certi strumenti: oltre al caso limite della ragazza di cui parli, anche un fotografo, un musicista...capisco che abbiano necessità di promuovere la propria attività.
    Non schifo in sè il mezzo(pur non condividendone la filosofia di fondo) come ho sottolineato più volte anche per evitare che il titolo traesse in inganno. come dici tu e come ho evidenziato a più riprese, è l'uso che se ne fa che mi fa schifo.
    poi il singolo è libero di fare ciò che vuole della propria vita ma sommando questi comportamenti singoli, come risultato vedo un atteggiamento diffuso che è, per il mio modo di vedere le cose, inaccettabile.
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    00 1/19/2009 1:32 PM
    Re:
    Shadows of the Sun, 19/01/2009 13.17:

    beh, a me facevano schifo anche i forum prima di iscrivermi a uno di essi... nessuno nega alcuni fattori negativi, aspetti grotteschi, usi impropri, banalità... ma è spesso è l'utenza che le crea.
    Poi se a uno proprio non piace la filosofia del social network, amen, li evita giustamente. Se a uno (o una) piace farsi il maispes o il feisbuk per andare a troie o mettere le foto troie per credersi eccezionalmente trasgressiva... beh, soggettivamente cazzi loro (in tutti i sensi). Oggettivamente rientra in un discorso sociale più ampio.



    infatti la mia è la critica all'uso e all'utenza.però non è sufficiente dire "Poi se a uno proprio non piace la filosofia del social network, amen, li evita giustamente" quando poi quella persona ti coinvolge senza autorizzazione sentendosi legittimata a diffondere la tua foto per il mondo.
    sono cazzi loro??appunto perchè sono cazzi loro che lasciassero in pace le persone che non condividono certe cose.


    ps:ma sei fade? [SM=g1363625]



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  • Shadows of the Sun
    00 1/19/2009 1:47 PM
    Re: Re:
    ivanspider82, 19/01/2009 13.32:



    infatti la mia è la critica all'uso e all'utenza.però non è sufficiente dire "Poi se a uno proprio non piace la filosofia del social network, amen, li evita giustamente" quando poi quella persona ti coinvolge senza autorizzazione sentendosi legittimata a diffondere la tua foto per il mondo.
    sono cazzi loro??appunto perchè sono cazzi loro che lasciassero in pace le persone che non condividono certe cose.


    ps:ma sei fade? [SM=g1363625]




    beh, quello è vero, ma fa parte del complicato e irrisolto discorso della tutela della privacy nel mondo saturato di comunicazione di oggi. Comunicazione per modo di dire ovviamente.

    ps:no. ma se mi trovi su un social network ti aggiungo.
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    00 1/19/2009 1:57 PM
    Re: Re: Re:
    Shadows of the Sun, 19/01/2009 13.47:

    beh, quello è vero, ma fa parte del complicato e irrisolto discorso della tutela della privacy nel mondo saturato di comunicazione di oggi. Comunicazione per modo di dire ovviamente.

    ps:no. ma se mi trovi su un social network ti aggiungo.

    infatti sarebbe necessaria una normativa chiara che disponesse una tutela più incisiva.

    dai [SM=x1357628] [SM=x1357628] [SM=x1357628]


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    00 1/19/2009 1:58 PM
    Le prodezze di feisbuc

    (20.38) TuSa Melli-tuz!: cmq..martedì scorso eri al lorien!
    (20.38) TuSa Melli-tuz!: nè?
    (20.38) luca: ecchicacchio si ricorda
    (20.38) luca: può essere anche se mi pare di no
    (20.38) luca: te l'ha detto gloria?
    (20.38) TuSa Melli-tuz!: nono
    (20.38) TuSa Melli-tuz!: ho visto una tua foto su facebook
    (20.38) TuSa Melli-tuz!: hihi
    (20.38) luca: ?
    (20.39) TuSa Melli-tuz!: giàgià
    (20.39) TuSa Melli-tuz!: ma sei sullo sfondo..la foto comprende 3 tizi e tu sei sull'angolino in fondo giàgià ma sei tux forza!
    (20.40) TuSa Melli-tuz!: a parte la faccia e il corpo che erano i tuoi anche le scarpe erano le tue..quindi eri tu..sisi
    (20.40) luca: Ma chi cazzo ce l'ha facebook? Cazzo dici?
    (20.40) luca: prova a mandarmela và
    (20.40) TuSa Melli-tuz!: hihi
    (20.41) TuSa Melli-tuz!: ok aspè che devo trovarla xò..
    (20.41) TuSa Melli-tuz!: xk è un'amica di uno che ho su facebook..
    (20.43) TuSa Melli-tuz!: eccoti
    (20.44) luca: a occhio e croce direi di sì
    (20.44) luca: sono io
    (20.44) luca: ti denunzio

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    00 1/19/2009 2:05 PM
    [SM=x1357628] [SM=x1357628] [SM=x1357628] ha fatto bene!
    [Edited by ivanspider82 1/19/2009 2:06 PM]
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    00 1/19/2009 2:21 PM
    perchè è tagliata, se no si vedrebbe anche quello che stai inculando con evidente gioia. [SM=g1363623]
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    Bella gnocca
    00 1/19/2009 2:26 PM
    Re:
    Shadows of the Sun, 19/01/2009 14.21:

    perchè è tagliata, se no si vedrebbe anche quello che stai inculando con evidente gioia. [SM=g1363623]




    Ahahahah!!! [SM=x1357628]


    Comunque tornando al discorso serio sono d'accordo con voi.
    Lo uso abbastanza spesso, diciamo che è l'unico social network che uso non considerando i forum.
    Il più grande problema di facebook è proprio la privacy.
    Spero che modifichino qualcosa prima o poi, sento sempre più gente che si lamenta di questo.
    [Edited by rusalka83 1/19/2009 2:44 PM]

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    00 1/19/2009 2:53 PM
    Re:
    Shadows of the Sun, 19/01/2009 14.21:

    perchè è tagliata, se no si vedrebbe anche quello che stai inculando con evidente gioia. [SM=g1363623]



    eheheheheh [SM=x1357628]


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    00 1/19/2009 5:17 PM
    Completamente d'accordo con Ivan,poco da aggiungere.Non mi farò mai facebook e il prossimo che con faccia stupita mi dice "Non hai facebook???" lo prendo a calci nel culo.
    Ovviamente non critico chi ne fa un giusto uso ma chi,come in tutte le cose,esagera.

    [Edited by metal17601 1/19/2009 5:25 PM]




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    00 1/19/2009 6:15 PM
    Io uso solo netlogghe perché mi piace farmi le foto da terrunciello in bagno e adescare minorenni troie [SM=g1363623]

    Comunque luca [SM=x1357628]
    Fade [SM=x1357628]

    Con gli altri son d'accordo: a me sta sul cazzo farmi sto social netuorc perché preferisco essere social nella vita reale, però una volta feisbuc l'avevo, quando era ancora in inglese, per tenermi in contatto coi finnici. Poi mi son rotto le balle e addio ai monti [SM=x1436552]
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    00 1/20/2009 12:14 AM
    a me la cosa che mi fa incazzare più di tutte, è come ha detto marco, quando ti chiedono se hai facebook, rispondi di no e ti guardano stralunati, come se avere facebook sia vitale per la sopravvivenza umana sulla terra!!!

    [SM=x282971]

    e il fatto che mettono le foto così senza permesso mi fa proprio imbestialire!!! sicuri che il loro gesto sia talmente normale, da essere per forza condiviso da tutti!
    un fotografo per poter mostrare in pubblico un ritratto o una qualsiasi foto dove sia presente una persona, deve farsi dare il permesso scritto da quest'ultima, mentre loro arrivano e con non curanza mettono le foto degli amici seduti sul cesso!!! e magari, se un giorno gli arriva una denuncia si meravigliano pure!!!

    ps: e non scordiamoci della pubblicità che studio aperto e altri telegiornali fanno a sti cavolo di socialcazzi!
    [Edited by §GiglioViola§ 1/20/2009 12:20 AM]
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    00 1/20/2009 11:46 AM
    Non ho letto il post di Ivan perchè troppo lungo.

    Comunque non sono contro Facebook, se se ne fa un'uso "giusto". Me lo farei anche se avessi tempo. Solo non capisco il perchè averlo "per forza", "perchè gli altri ce l'hanno". Ho una mail, non c'è bisogno di andare su Facebook se qualcuno deve dirmi in che giorno ci troviamo per lavorare ad un progetto. Dall'altra parte non capisco quelli che schifano a prescindere Facebook e poi ti inondano di stupide catene "perchè così fan tutti e poi c'era scritto che se non mandavi a 50 persone, l'Uomo Orso-maiale sarebbe venuto ad ucciderti".
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    00 1/20/2009 11:51 AM
    Re:
    El Gab, 20/01/2009 11.46:

    Non ho letto il post di Ivan perchè troppo lungo.

    Comunque non sono contro Facebook, se se ne fa un'uso "giusto". Me lo farei anche se avessi tempo. Solo non capisco il perchè averlo "per forza", "perchè gli altri ce l'hanno". Ho una mail, non c'è bisogno di andare su Facebook se qualcuno deve dirmi in che giorno ci troviamo per lavorare ad un progetto. Dall'altra parte non capisco quelli che schifano a prescindere Facebook e poi ti inondano di stupide catene "perchè così fan tutti e poi c'era scritto che se non mandavi a 50 persone, l'Uomo Orso-maiale sarebbe venuto ad ucciderti".

    a parte che l'uomo orso-maiale esiste davvero....potevi anche leggere il mio post :( ti riassumo che la mia non è una critica a prescindere, ma ben ponderata(sò che non ti riferivi a me non avendo letto il post).

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    Bella gnocca
    00 1/20/2009 11:51 AM
    Io sinceramente non vedo cosi tanta differnza tra facebook,o un forum o msn;boh mi sbaglierò,ma per me non cambia di molto
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    00 1/20/2009 9:15 PM
    io non ho il cellulare, figuriamoci facciabuco
    quando inventeranno un asocial network allora potrei iscrivermi

    e comunque non vi lamentate, in belgio la menavano già da un anno
    ora già ne sento parlare meno
    tutto scorre

    in ogni caso un forum non ha nulla a che vedere con un social network secondo me

    l'unica cosa è che i dirigenti del kgb o della stasi avrebbero dato l'anima al diavolo per avere qualcosa come facebook
    dove puoi controllare una persona e chi sono i suoi contatti
    e i contatti dei suoi contatti
    eccetera
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    ivanspider82
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    00 1/20/2009 9:30 PM
    Re:
    stealthisnick, 20/01/2009 21.15:



    in ogni caso un forum non ha nulla a che vedere con un social network secondo me

    l'unica cosa è che i dirigenti del kgb o della stasi avrebbero dato l'anima al diavolo per avere qualcosa come facebook
    dove puoi controllare una persona e chi sono i suoi contatti
    e i contatti dei suoi contatti
    eccetera

    infatti, condivido.

    per rispondere a lars un forum è strutturalmente(e non solo) una cosa diversa, così come msn.
    poi ci sono forum e forum e, come detto da tutti, è l'uso che si fa di una cosa che spesso è improprio o esagerato.

    per quanto riguarda la mia esperienza personale, ho sentito l'esigenza di iscrivermi a questo forum per una passione nata casualmente per un gruppo musicale. a distanza di tanti anni è l'unico forum che frequento realmente. la motivazione di fondo era esprimere le mie idee su uno o più argomenti: alla base dell'iscrizione a facebook c'è la voglia di farlo perchè lo si fa(almeno nella maggiorparte dei casi).
    in secondo luogo non credo qui si sia mai violata la privacy di qualcuno(e comunque c'è sempre stato il tentativo da parte dei mod di evitare episodi spiacevoli), le foto utilizzate qua dentro sono state postate dagli stessi utenti( e, nel mio caso, quando ho postato foto di amici mi è sempre venuto naturale chiedere loro il permesso);in facebook invece la violazione della privacy è la base stessa della sua esistenza.
    altra faccenda sconcertante,da questo punto di vista, è che, se scrivete il nome(e soprattutto il cognome) di una persona iscritta a facebook, essa apparirà in cima alla pagina di google.solo qualche tempo fa questa cosa avrebbe fatto drizzare i capelli a tutti quanti;oggi è la normalità.e io,pur non essendo iscritto,vedo l'home page della persona cercata,con relative foto di amici,con relativi gusti e abitudini(e aggiornando la pagina vedo amici e amici e amici...fate la prova con i vostri amichetti :P)
    il problema facebook ha dunque tutta una serie di implicazioni che forum e altri strumenti non hanno.e poi ripeto ci sono vari aspetti della faccenda che trovano il mio disgusto.

    sapete com'è finita la faccenda dell'altro giorno: il mio amico ha si modificato le foto ma, per ripicca, ha oscurato la mia faccia con uno smile (come per dire "ok...ma mi riservo il diritto di vendicarmi prendendoti per il culo").è così normale ormai fare certe cose che è assurdo chi le contesta.cioè quello che sbaglia sono io, che faccio notare in tutta serenità certe amenità, non chi si sente autorizzato a dare la disponibilità della mia immagine al mondo intero.


    [Edited by ivanspider82 1/20/2009 9:31 PM]
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    ...e non dio ma qualcuno che per noi l'ha inventato ci costringe a sognare in un giardino incantato...
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