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Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

alcuni nomi sono stati cambiati

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    wolfstenio
    Post: 458
    Registrato il: 28/01/2008
    Utente Senior
    00 25/10/2008 12:39
    CIAO amici foristi.

    MOLTE volte nelle publicazioni della watch tower quando si parla di persone che anno avute esperienze,nella nota in calce viene riportato come segue: ALCUNI NOMI SONO STATI CAMBIATI. [SM=x570868]


    ALL'INIZIO pensavo: forse sara' per la privacy. [SM=x570888]

    POI con il assare del tempo mi resi conto che non era cosi,perche' quando dovevavo fare gli annunci per disassociazione, gli anziani dicevano nome e cognome. [SM=x570868]

    ADDIO PRIVACY. [SM=x570881]

    ORA invece mi chiedo:
    perche' nascondere dei nomi di persone che la maggor parte ha avuto esperienze positive,mentre annunciano con polmoni pieni persone che sono state disassociate?

    E poi dire un nome per un'atro non equivale a dire una bugia? [SM=g1543902]
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    Agabo
    Post: 1.235
    Registrato il: 11/07/2004
    Utente Veteran
    00 25/10/2008 12:47
    Difficile dare una risposta univoca.
    Tuttavia, si sa che scoraggiano il cosiddetto "culto della personalità". Almeno, nei termini inteso dalla WTS.

    Agabo.
    www.testimonigeova.com

    www.sessantottino.altervista.org/



    "E' bello morire per ciò in cui si crede;
    chi ha paura muore ogni giorno,
    chi non ha paura muore una volta sola" -P. Borsellino.
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    axlrose24
    Post: 1.753
    Registrato il: 22/10/2007
    Utente Veteran
    00 25/10/2008 12:48
    Hai fatto una bella riflessione ,Wolfstenio!

    Certo che cambiare il nome e il cognome puo' avere delle spiegazioni e la cosa puo' essere rispettata.

    Il problema,che mi fa' molto ridere,e' che il tutto succede con il semplice nome, Paolo invece che Mario, Irene invece di Maria ecc...

    MHA!!!!! [SM=x570868] [SM=x570868] [SM=x570868] [SM=x570868]


    SLASH (il mio nikname e' stato cambiato [SM=g27832] )
    [Modificato da axlrose24 25/10/2008 12:49]
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    edinz
    Post: 422
    Registrato il: 23/05/2008
    Utente Senior
    00 25/10/2008 17:44
    Ipotesi: se fossero esperienze per lo piu` inventate e, dunque, potenzialmente smascherabili, dichiarare nomi di fantasia metterebbe al riparo da una simile evenienza.

    Un saluto a tutti, TDG e non.
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    involtino.primavera
    Post: 641
    Registrato il: 01/08/2007
    Utente Senior
    00 25/10/2008 18:39
    Ipotesi. Le esperienze vengono spesso gonfiate per creare un maggiore sensazionalismo, e il fatto che siano anonime o con nomi di fantasia rende impossibile farsi raccontare l'esperienza dal diretto interessato, che magari si è riusciti a contattare tramite amici in comune.
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    gabriele traggiai
    Post: 2.062
    Registrato il: 13/07/2005
    Utente Veteran
    00 25/10/2008 19:48
    Avendo avuto modo di preparare diverse Assemblee, assistevo spesso alle prove pre-assemblee. Era molto comune sentire il sorvegliante di turno chiedere di "gonfiare" un pò le esperienze per renderle più sensazionalistiche. Spesso questo "gonfiare" voleva dire mentire nel vero senso della parola (mezze verità).

    Non ho alcun dubbio che le esperienze che si trovano nelle pubblicazioni della WTS siano gonfiate artatamente.

    D'altra parte questo è un'altro proprio dei "culti distruttivi", fa parte dell'indottrinamento!

    Ciao
    Gabry
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    summer82
    Post: 376
    Registrato il: 29/06/2008
    Utente Senior
    00 25/10/2008 19:59
    Ma se son esperienze che uno o una
    van a raccontare con fierezza
    visti i risultati di benedizioni conseguenti
    e fede rafforzata,
    Perchè non dovrebbero volere che il loro nome non venga pubblicato??


    Me loson semrpe chiesta,
    come mi son semrpe chiesta del perchè così tante esperienze sempre catastrofiche e piene di insidie devastanti,
    sempre e solo per i TG,

    e poi ci scrivono che alcuni nomi sn stati cambiati,,,, [SM=x570867]

    Se si tratta di esper che riguardan minorenni ci posso pure stare,
    ma adulti che decidono di raccontarsi,,,,

    Ma per cortesia!!

    Un saluto

    Miky

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    KENNA
    Post: 198
    Registrato il: 28/04/2008
    Utente Junior
    00 26/10/2008 12:32
    Re: Difficile dare una risposta univoca.
    Agabo, 25/10/2008 12.47:

    Tuttavia, si sa che scoraggiano il cosiddetto "culto della personalità". Almeno, nei termini inteso dalla WTS.



    E' vero ma allora come mai alle assemblee i diretti interessati raccontano le proprie esperienze? (che come ha detto Gabriele sono spesso gonfiate)

    Non è quello "culto della personalità"?
    Non è esaltare un fratello al di sopra degli altri che magari non hanno mai avuto esperienze così "...incoraggianti" e di conseguenza dopo quella esperienza si sentiranno inutili?

    [SM=g1543902]


    ...................................................................................
    Da un grande potere derivano grandi responsabilità. [...Lo zio di Spiderman]
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    summer82
    Post: 384
    Registrato il: 29/06/2008
    Utente Senior
    00 26/10/2008 13:15
    Re: Re: Difficile dare una risposta univoca.
    KENNA, 26/10/2008 12.32:



    E' vero ma allora come mai alle assemblee i diretti interessati raccontano le proprie esperienze? (che come ha detto Gabriele sono spesso gonfiate)

    Non è quello "culto della personalità"?
    Non è esaltare un fratello al di sopra degli altri che magari non hanno mai avuto esperienze così "...incoraggianti" e di conseguenza dopo quella esperienza si sentiranno inutili?

    [SM=g1543902]






    [SM=x570923]

    Miky


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    Vecchia Marziana
    Post: 1.029
    Registrato il: 17/02/2008
    Utente Veteran
    00 26/10/2008 13:30
    Non è quello "culto della personalità"?
    Non è esaltare un fratello al di sopra degli altri che magari non hanno mai avuto esperienze così "...incoraggianti" e di conseguenza dopo quella esperienza si sentiranno inutili?



    Non sono convinta che questa usanza si possa inquadrare come culto della personalità.
    Personalmente ritengo venga usata come sprone, nel senso che:
    -genera forti sensi di colpa (esempio: a me non succede perché non mi dedico abbastanza)
    -desiderio di imitare i “fortunati”
    -tentazione di vedere in ogni problema della vita e nella sua risoluzione la “mano”di Geova, quindi generare il sonno del senso critico.
    -la certezza di essere nella “verità”, poiché “Geova protegge i suoi leali”
    Nonna Pina

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    edinz
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    00 27/10/2008 09:37
    Re:
    Vecchia Marziana, 26/10/2008 13.30:

    Non è quello "culto della personalità"?
    Non è esaltare un fratello al di sopra degli altri che magari non hanno mai avuto esperienze così "...incoraggianti" e di conseguenza dopo quella esperienza si sentiranno inutili?



    Non sono convinta che questa usanza si possa inquadrare come culto della personalità.
    Personalmente ritengo venga usata come sprone, nel senso che:
    -genera forti sensi di colpa (esempio: a me non succede perché non mi dedico abbastanza)
    -desiderio di imitare i “fortunati”
    -tentazione di vedere in ogni problema della vita e nella sua risoluzione la “mano”di Geova, quindi generare il sonno del senso critico.
    -la certezza di essere nella “verità”, poiché “Geova protegge i suoi leali”
    Nonna Pina




    Lascio che siate voi a giudicare se sia culto della personalità oppure no.
    Faccio però notare, che in casi come questi, la percezione che si ha del fatto narrato cambia se ha raccontare l'esperienza è il diretto interessato o se, invece, è una persona terza che non fa riferimento a nessun "fratello" in particolare. Ovvio che nel primo caso, il protagonista, che è ben identificabile non solo per nome e cognome ma lo si vede e lo si sente parlare, diventa egli stesso l'esempio da seguire, non solo la sua esperienza spirituale. Questo, inoltre, accresce ulteriormente i sensi di colpa perché il paragone è con una persona in carne e ossa, non con qualcuno di ipotetico e di astratto.


    Un saluto a tutti, TDG e non.
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    wolfstenio
    Post: 460
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    00 27/10/2008 09:48
    Re: Re:
    edinz, 27/10/2008 9.37:



    Lascio che siate voi a giudicare se sia culto della personalità oppure no.
    Faccio però notare, che in casi come questi, la percezione che si ha del fatto narrato cambia se ha raccontare l'esperienza è il diretto interessato o se, invece, è una persona terza che non fa riferimento a nessun "fratello" in particolare. Ovvio che nel primo caso, il protagonista, che è ben identificabile non solo per nome e cognome ma lo si vede e lo si sente parlare, diventa egli stesso l'esempio da seguire, non solo la sua esperienza spirituale. Questo, inoltre, accresce ulteriormente i sensi di colpa perché il paragone è con una persona in carne e ossa, non con qualcuno di ipotetico e di astratto.






    CIAO amici.
    IL discorso e questo:
    cambiare i nomi secondo voi,è una bugia oppure no?
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    Vecchia Marziana
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    00 27/10/2008 09:52
    Credo sia una bugia nel senso che molte "esperienze" sono "farlocche", se mi si passa il termine.
    Nonna Pina
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    edinz
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    00 27/10/2008 10:14
    Re: Re: Re:
    wolfstenio, 27/10/2008 9.48:




    CIAO amici.
    IL discorso e questo:
    cambiare i nomi secondo voi,è una bugia oppure no?



    Tecnicamente direi di sì, è una bugia.

    Sarebbe comunque più corretto che le esperienze non fossero raccontate in pubblico; ogni "fratello" conosce quali sono le indicazioni sul comportamento da seguire e sarebbe giusto che facesse i conti esclusivamente con se stesso e con Dio. Il fine meschino a cui mira la WT lo abbiamo più volte ricordato, però mi piacerebbe sapere cosa ne pensino i TDG ancora attivi e convinti.

    Un saluto a tutti, TDG e non.
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    elghorn84
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    00 27/10/2008 15:21
    secondo me è una buffonata senza spiegazione logica. uno di quei formalismi che uno ha e non sa neanche perché.
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    rosadeldeserto75
    Post: 92
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    00 27/10/2008 15:45
    Re:
    gabriele traggiai, 25/10/2008 19.48:

    Avendo avuto modo di preparare diverse Assemblee, assistevo spesso alle prove pre-assemblee. Era molto comune sentire il sorvegliante di turno chiedere di "gonfiare" un pò le esperienze per renderle più sensazionalistiche. Spesso questo "gonfiare" voleva dire mentire nel vero senso della parola (mezze verità).

    Non ho alcun dubbio che le esperienze che si trovano nelle pubblicazioni della WTS siano gonfiate artatamente.

    D'altra parte questo è un'altro proprio dei "culti distruttivi", fa parte dell'indottrinamento!

    Ciao
    Gabry




    [SM=g1537334]

    Ciao.

    Victoria [SM=x570865]
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    edinz
    Post: 435
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    00 27/10/2008 17:33
    Re: Re:
    [SM=x570881]
    edinz, 27/10/2008 9.37:



    Lascio che siate voi a giudicare se sia culto della personalità oppure no.
    Faccio però notare, che in casi come questi, la percezione che si ha del fatto narrato cambia se ha raccontare l'esperienza è il diretto interessato o se, invece, è una persona terza che non fa riferimento a nessun "fratello" in particolare. Ovvio che nel primo caso, il protagonista, che è ben identificabile non solo per nome e cognome ma lo si vede e lo si sente parlare, diventa egli stesso l'esempio da seguire, non solo la sua esperienza spirituale. Questo, inoltre, accresce ulteriormente i sensi di colpa perché il paragone è con una persona in carne e ossa, non con qualcuno di ipotetico e di astratto.







    ORRORE ORRORE!! [SM=x570881]

    Chiedo venia per il grossolano errore di cui me ne son reso conto solo ora rileggendo. Purtroppo, il sistema non mi permette di eliminare l'obbrobrio linguistico.
    Siete stati carini a non farmelo notare... me ne ricorderò nel testamento! [SM=x570867]

    Un saluto a tutti, TDG e non.
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    speranza!
    Post: 1.178
    Registrato il: 06/03/2006
    Utente Veteran
    00 27/10/2008 17:45

    Fai questi gravi errori perchè sei poco spirituale,

    se continui così perderai i privilegi in congregazione...


    Ovviamente scherzo, [SM=x570867]
    non preoccuparti, capita a tutti qualche errore di distrazione.


    Com'era il discorso del testamento?... [SM=x570896] [SM=x570874]


    [SM=g1558696]

    [SM=g1543902]

    Speranza



    "Due cose riempiono l'animo di ammirazione e venerazione sempre nuova e crescente, quanto più spesso e più a lungo la riflessione si occupa di esse: il cielo stellato sopra di me, e la legge morale in me". (Kant)