Infotdgeova -LiberaMente- Lo scopo di questo forum è principalmente quello di analizzare gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in chiave critica, onde evidenziare gli errori e le contraddizioni presenti nelle dottrine e nella prassi del gruppo

BENTROVATI A TUTTI!

  • Messaggi
  • Cielys
    00 16/10/2008 15:56
    Una TdG in crisi

    Sono una TdG che si trova in una vera e propria crisi spirituale, a causa dell'esser venuta a conoscenza di alcune cose relative ai vertici dell'organizzazione e quindi, non voglio fare come lo struzzo che x non vedere e sentire si nasconde la testa sotto la sabbia credendo di essere così al sicuro! Ne lo faccio x giustificare i miei errori ed i miei peccati! Vorrei davvero esistesse Geova e le sue promesse, anche a costo di essere io trovata indegna e meritevole di distruzione!Ma non potrei continuare a vivere neppure un altro giorno con questo dubbio senza provare un infinito dolore per la consapevolezza che x questo mondo empio non c'è nessuna speranza! Voglio esser quindi sicura che quella che reputavo l'unica certezza della mia vita, sia davvero una certezza e non l'ennesima illusione! Così, nel caso ne avessi una conferma sarei anche disposta ad abiurare per la seconda volta, dopo averlo fatto con la chiesa cattolica, in cui sono nata...ma poi davvero non saprei dove andare a cercare Dio e la famosa strada stretta se ancora devo credere in Dio, E che quel Dio sia Geova, che Gesù Cristo sia davvero suo Figlio, che la Bibbia sia la sua parola e che questo libro non sia stato scritto e\o usato al solo scopo di ingannarci e di farci condizionare le menti e il cuore a scopi egoistici e materialistici da Organizzazioni religiose esistenti solo a scopo di lucro! Insomma...temo di finire col non credere+in niente e in nessuno! E sopratutto in me stessa...
    Oppure, ed io me lo auguro vivamente, perchè mi rasserenerrebbe e mi darebbe di nuovo pace e tranquillità, poter avere la conferma di aver scelto la strada giusta che porta al vero Dio ed alla sua salvezza! E potermi togliere l'angoscia che mi sta ora attenagliando il cuore!
    Iscrivendomi qui, chiaramente già commetto un'altra grave disubbidienza( ne ho fatte altre su internet, come quella di iscrivermi ad una comunità cattolica x difendere la mia fede, ma le cose che ho scoperto ieri, se vere, sarebbero indifendibili) ai nostri anziani e allo "Schiavo", ma spero che invece Dio approvi la mia coerenza e necessità intellettuale! E spero che voi possiate aiutarmi a risolvere questo mio dilemma, e ad aiutarmi ad operare una ennesima scelta, spero più consapevole delle precedenti, nella mia vita!Spero vogliate accogliermi, quindi, dandomi tutto l'appoggio e l'affetto che ho bisogno in questo momento di rimorsi personali,sconforto ed abbattimento spirituale, tormentata dai dubbi con cui non potrei convivere a lungo, se non potessi risolverli in qualche modo, ma più che soddisfacentemente per dare un'indirizzo definitivo alla mia vita!
    Non so se sono nel posto giusto x tutto questo, ma lo spero vivamente!
    Perchè non so immaginarmi un mondo senza Dio...Ma se Dio esiste e non è il Dio che io credevo di avere finalmente conosciuto coi TdG, e\o se non è lì dove credevo si trovasse, chi è e dove invece è? [SM=x570888]
    Cordialmente
    Cielys [SM=g1537159]da Palermo.
    [Modificato da Achille Lorenzi 19/10/2008 07:43]
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    bruna454
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    Utente Junior
    00 16/10/2008 16:44
    benvenuta
    [SM=p1539272] [SM=g1538177] spero che ti parli solo il cuore,e guardi veramente dentro di te [SM=g1543902] [SM=g1537336] BRUNA
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    axlrose24
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    Registrato il: 22/10/2007
    Utente Veteran
    00 16/10/2008 18:06
    Cielys, 16/10/2008 15.56:

    Sono una TdG che si trova in una vera e propria crisi spirituale, a causa dell'esser venuta a conoscenza di alcune cose relative ai vertici dell'organizzazione e quindi, non voglio fare come lo struzzo che x non vedere e sentire si nasconde la testa sotto la sabbia credendo di essere così al sicuro! Ne lo faccio x giustificare i miei errori ed i miei peccati! Vorrei davvero esistesse Geova e le sue promesse, anche a costo di essere io trovata indegna e meritevole di distruzione!Ma non potrei continuare a vivere neppure un altro giorno con questo dubbio senza provare un infinito dolore per la consapevolezza che x questo mondo empio non c'è nessuna speranza! Voglio esser quindi sicura che quella che reputavo l'unica certezza della mia vita, sia davvero una certezza e non l'ennesima illusione! Così, nel caso ne avessi una conferma sarei anche disposta ad abiurare per la seconda volta, dopo averlo fatto con la chiesa cattolica, in cui sono nata...ma poi davvero non saprei dove andare a cercare Dio e la famosa strada stretta se ancora devo credere in Dio, E che quel Dio sia Geova, che Gesù Cristo sia davvero suo Figlio, che la Bibbia sia la sua parola e che questo libro non sia stato scritto e\o usato al solo scopo di ingannarci e di farci condizionare le menti e il cuore a scopi egoistici e materialistici da Organizzazioni religiose esistenti solo a scopo di lucro! Insomma...temo di finire col non credere+in niente e in nessuno! E sopratutto in me stessa...
    Oppure, ed io me lo auguro vivamente, perchè mi rasserenerrebbe e mi darebbe di nuovo pace e tranquillità, poter avere la conferma di aver scelto la strada giusta che porta al vero Dio ed alla sua salvezza! E potermi togliere l'angoscia che mi sta ora attenagliando il cuore!
    Iscrivendomi qui, chiaramente già commetto un'altra grave disubbidienza( ne ho fatte altre su internet, come quella di iscrivermi ad una comunità cattolica x difendere la mia fede, ma le cose che ho scoperto ieri, se vere, sarebbero indifendibili) ai nostri anziani e allo "Schiavo", ma spero che invece Dio approvi la mia coerenza e necessità intellettuale! E spero che voi possiate aiutarmi a risolvere questo mio dilemma, e ad aiutarmi ad operare una ennesima scelta, spero più consapevole delle precedenti, nella mia vita!Spero vogliate accogliermi, quindi, dandomi tutto l'appoggio e l'affetto che ho bisogno in questo momento di rimorsi personali,sconforto ed abbattimento spirituale, tormentata dai dubbi con cui non potrei convivere a lungo, se non potessi risolverli in qualche modo, ma più che soddisfacentemente per dare un'indirizzo definitivo alla mia vita!
    Non so se sono nel posto giusto x tutto questo, ma lo spero vivamente!
    Perchè non so immaginarmi un mondo senza Dio...Ma se Dio esiste e non è il Dio che io credevo di avere finalmente conosciuto coi TdG, e\o se non è lì dove credevo si trovasse, chi è e dove invece è? [SM=x570888]
    Cordialmente
    Cielys [SM=g1537159]da Palermo.




    Benvenuta CIELYS!

    Mi rispecchio nelle parole riportate nel tuo post!

    Sono anch'io un TDG ,sono di Palermo,magari ci conosciamo!

    Io credo che tu sia nel posto giusto ogni volta che ti poni delle domande sull'organizzazione,alla fine riuscirai a trarre delle conclusioni basate da attente ricerche sui tuoi dubbi.

    Be',io effettivamente non li ho chiariti del tutto (i miei dubbi)pero'riesco a pensare a Geova con una mente piu' serena.

    Ciao e buon proseguimento da AXL ROSE [SM=g1537159]


    AXL ROSE
    [Modificato da Achille Lorenzi 19/10/2008 07:44]
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    speranza!
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    00 16/10/2008 18:28

    Benvenuta Cielys,


    [SM=p1539272]


    Questa sezione è dedicata alle presentazioni,

    se lo desideri apri un'altra discussione su un tema che ti sta a cuore e relativo ai tuoi dubbi,

    saremo felici di parlarne insieme.


    Ti invito anche a consultare il sito.


    [SM=g1543902]

    Speranza/mod.



    "Due cose riempiono l'animo di ammirazione e venerazione sempre nuova e crescente, quanto più spesso e più a lungo la riflessione si occupa di esse: il cielo stellato sopra di me, e la legge morale in me". (Kant)
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    involtino.primavera
    Post: 631
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    00 16/10/2008 18:33
    benvenuta!
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    Achille Lorenzi
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    Utente Gold
    00 16/10/2008 18:33
    Ciao Cielys, benvenuta nel forum.
    Ti auguro di trovare una risposta alle tue domande.
    Ti suggerisco anche di consultare la documentazione che trovi nel sito www.infotdgeova.it

    A presto
    Achille
  • mauro.68
    00 16/10/2008 18:40
    [SM=p1539272]
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    Elyy.
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    Registrato il: 17/06/2008
    Utente Junior
    00 16/10/2008 18:46
    Cielys, 16/10/2008 15.56:



    Ma se Dio esiste e non è il Dio che io credevo di avere finalmente conosciuto coi TdG, e\o se non è lì dove credevo si trovasse, chi è e dove invece è? [SM=x570888]

    [SM=g1537159]da Palermo.




    Sì Cielys, Dio esiste ed è MIGLIORE di quello che pensavi fosse...


    Ben venuta nel forum, son sicura che troverai le risposte alle tue perplessità.

    Non farti problemi a chiedere qualsiasi cosa ok?

    Un abbraccio, [SM=x570899] Ely

    --------------------

    [Modificato da Achille Lorenzi 19/10/2008 07:44]


    "Poca scienza allontana da Dio, ma molta scienza riconduce a Lui". (Louis Pasteur)




    Aggiungimi a Skype
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    Vecchia Marziana
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    Utente Senior
    00 16/10/2008 19:09
    [SM=g1537336] [SM=p1543866]
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    berescitte
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    Utente Master
    00 16/10/2008 19:19
    Vedi Cielys qui nel forum vige una deontologia che ci impedisce di reclamizzare la propria fede. E quindi io, che critico come quasi tutti la fede geovista, non ti dirò di venire nella mia che ritengo quella giusta.
    Qui troverai solo delle valutazioni critiche, e documentate, sulla fede geovista che, non essendo inquadarbile come una fede davvero cristiana (perché non è biblica se non marginalmente e ne distorce gravemente il messaggio) risulta essere proprio una fabbrica di illusioni. Quindi sarà un aiuto ad uscire o a non rientrare nella Torre...

    Ma a te incombe purtroppo un doppio lavoro. Prima la pars destruens, aiutata dal sito in cui trovi molto materiale, e dai foristi con i quali vorrai trattare alcune problematiche; e poi una pars costruens mettendoti alla ricerca della vera fede.

    Tragitto che accompagno con i più cordiali auguri.
    Bery
    ----------------------
    est modus in rebus
  • Cielys
    00 16/10/2008 19:30
    GRAZIE!
    [SM=g1537145] Grazie a tutti per l'accoglienza! Spero di trovare risposte.ma anche di darvi risposte, per quel che umilmente posso aver capito di Dio e della sua volontà! Cerco e offro condivisione e non critiche! Cerco ed offro amore e non divisione! Cerco ed offro fratellanza e non indifferenza!
    Tanti anni fà se avessi avuto un pò più vicini i fratelli anche fuori dalla Sala del Regno! Se qualcuno avesse ricambiato la mia amicizia, i miei inviti a casa mia, a pranzo o a cena o anche solo per una chiaccherata, forse sarei riuscita a sopportare meglio un marito che mi trascurava e maltrattava e non mi sarei andata a cercare un amore sbagliato altrove...Ed ora che faticosamente sono ritornata sui miei passi, ma ancora un fuscello fragile che faticosamente cerca di rialzarsi...non ho avuto il sostegno sperato...E non correrei il rischio di ricadere ancora negli stessi errori..e di riallontanarmi!Ed i fratelli pur vedendo che manco da diverse settimane...non mi hanno neppure fatto una telefonata...Spesso noi sorelle sole nella verità non siamo adeguatamente considerate e sostenute più degli altri! Eppure credo che siamo le più bisognose di conforto spirituale, di amicizia al di là delle ore di predicazione! Ma sin dall'inizio, pur predicando una frequentazione oltre le adunanze, non ho visto nessuno mai fare il primo passo e quando l'ho fatto io non è mai stato ricambiato! Allora, quest'amore fraterno, dov'è? E anche fosse mancato per me, per timidezza, come mai nessuno mi ha teso una mano? Una cordiale stretta di mano ed un sorriso accompagnato da un "tutto bene" può bastare? In realtà, nella vita di tutti i gironi, siamo lasciate in balia di noi stesse...mentre è l'unione che fa la forza!Certo non sputo nel piatto che mi ha dato tanto e la mano di Geova l'ho sentita più volte nella mia vita, da quando l'ho conosciuto! Però alla fine, a parte le due superficiali chiacchere in sala, nulla di diverso rispetto ad altre chiese, cattolica compresa!Ma dai fratelli TdG che professano tanto l'amore agape, e l'amore come vincolo d'unione, mi sarei aspettata molto di più...Ma forse sono stata io a sbagliare in queste false aspettative! Certo, per le famiglie in cui tutti o quasi tutti i componenti sono TdG è più facile socializzare e diventare amici e frequentarsi anche al di fuori della Congregazione!
    Alla sorella di Palermo chiedo, se vuole, di presentarsi in privato tramite email per uno scambio di opinioni.
    A presto in altri topic! [SM=x570901]

    Celya
  • Cielys
    00 16/10/2008 19:49
    2 sole domande
    [SM=x570921] Desideravo sapere due cose:
    se la chat funziona, perchè ho provato ma inutilmente clicco su "autenticati"
    e se si può visionare l'elenco degli iscritti!
    Ho già visto un nick noto che conoscevo in una comunità virtuale in cui siamo ..o siamo stati...entrambi iscritti!
    Ciao, Cattolico_Romano! Anche tu da queste parti? [SM=x570921] Io qui ho messo un altro nick...ma tu mi conosci con un altro! Sono...indovina chi?
    [SM=x570879]
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    Robenz
    Post: 735
    Registrato il: 30/09/2006
    Utente Senior
    00 16/10/2008 20:02
    Cielys, 16/10/2008 15.56:

    Sono una TdG che si trova in una vera e propria crisi spirituale, a causa dell'esser venuta a conoscenza di alcune cose relative ai vertici dell'organizzazione e quindi, non voglio fare come lo struzzo che x non vedere e sentire si nasconde la testa sotto la sabbia credendo di essere così al sicuro! Ne lo faccio x giustificare i miei errori ed i miei peccati! Vorrei davvero esistesse Geova e le sue promesse, anche a costo di essere io trovata indegna e meritevole di distruzione!Ma non potrei continuare a vivere neppure un altro giorno con questo dubbio senza provare un infinito dolore per la consapevolezza che x questo mondo empio non c'è nessuna speranza! Voglio esser quindi sicura che quella che reputavo l'unica certezza della mia vita, sia davvero una certezza e non l'ennesima illusione! Così, nel caso ne avessi una conferma sarei anche disposta ad abiurare per la seconda volta, dopo averlo fatto con la chiesa cattolica, in cui sono nata...ma poi davvero non saprei dove andare a cercare Dio e la famosa strada stretta se ancora devo credere in Dio, E che quel Dio sia Geova, che Gesù Cristo sia davvero suo Figlio, che la Bibbia sia la sua parola e che questo libro non sia stato scritto e\o usato al solo scopo di ingannarci e di farci condizionare le menti e il cuore a scopi egoistici e materialistici da Organizzazioni religiose esistenti solo a scopo di lucro! Insomma...temo di finire col non credere+in niente e in nessuno! E sopratutto in me stessa...
    Oppure, ed io me lo auguro vivamente, perchè mi rasserenerrebbe e mi darebbe di nuovo pace e tranquillità, poter avere la conferma di aver scelto la strada giusta che porta al vero Dio ed alla sua salvezza! E potermi togliere l'angoscia che mi sta ora attenagliando il cuore!
    Iscrivendomi qui, chiaramente già commetto un'altra grave disubbidienza( ne ho fatte altre su internet, come quella di iscrivermi ad una comunità cattolica x difendere la mia fede, ma le cose che ho scoperto ieri, se vere, sarebbero indifendibili) ai nostri anziani e allo "Schiavo", ma spero che invece Dio approvi la mia coerenza e necessità intellettuale! E spero che voi possiate aiutarmi a risolvere questo mio dilemma, e ad aiutarmi ad operare una ennesima scelta, spero più consapevole delle precedenti, nella mia vita!Spero vogliate accogliermi, quindi, dandomi tutto l'appoggio e l'affetto che ho bisogno in questo momento di rimorsi personali,sconforto ed abbattimento spirituale, tormentata dai dubbi con cui non potrei convivere a lungo, se non potessi risolverli in qualche modo, ma più che soddisfacentemente per dare un'indirizzo definitivo alla mia vita!
    Non so se sono nel posto giusto x tutto questo, ma lo spero vivamente!
    Perchè non so immaginarmi un mondo senza Dio...Ma se Dio esiste e non è il Dio che io credevo di avere finalmente conosciuto coi TdG, e\o se non è lì dove credevo si trovasse, chi è e dove invece è? [SM=x570888]
    Cordialmente
    Cielys [SM=g1537159]da Palermo.




    Ricordiamoci che non si possono servire DUE padroni se ne amerà uno e se ne odierà l'altro!!

    ciao [SM=g1537159]
    [Modificato da Achille Lorenzi 19/10/2008 07:45]
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    speranza!
    Post: 1.135
    Registrato il: 06/03/2006
    Utente Veteran
    00 16/10/2008 20:09

    Il tuo ultimo post mi ha fatto ricordare la mia esperienza con i tdg,

    anch'io sono rimasta delusa dal fatto che l'amore e la fratellanza

    tanto decantati, dopo un iniziale scena di affetto per catturare la tua

    fiducia,

    si risolvono in una meccanica stretta di mano e in un frettoloso "come

    stai?", a cui devi ripetere "bene, grazie", altrimenti vieni presto

    bollata come una persona che ama lamentarsi ed è poco spirituale.

    Creano false aspettative, poi quando cominci a capire com'è la realtà

    si giustificano dicendo che tutti siamo imperfetti...


    [SM=g1537159]


    Speranza





    "Due cose riempiono l'animo di ammirazione e venerazione sempre nuova e crescente, quanto più spesso e più a lungo la riflessione si occupa di esse: il cielo stellato sopra di me, e la legge morale in me". (Kant)
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    cici@
    Post: 29
    Registrato il: 11/06/2008
    Utente Junior
    00 16/10/2008 20:11
    Ciao cielys
    anche io sono una tdg
    e sono un po come te a tanti altri
    siamo qui per vederci meglio scoprendo
    delle cose ti fai tante domande allora ne
    vuoi sapere sempre di piu una volta scoperte non possiamo fare come lo srtuzzo che come dici te mette la tesa sotto la sabbia noi non vogliamo mettere la testa sotto la sabbia e lasciare che ci diano calce sul dietro. Con questo non o perso la fede in Geova anzi lo prego sempre e leggo la bibia ma sono sempre curiosa di scoprire cose che ci nasconde
    la societa. Io trovo un previlegio di aver un compiutr alla mia eta e di scoprire cose che non pensavo mai di saperle..
    ti do la ben venuta e [SM=g1537159] un abraccio
    [Modificato da Achille Lorenzi 19/10/2008 07:45]
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    Robenz
    Post: 736
    Registrato il: 30/09/2006
    Utente Senior
    00 16/10/2008 20:14
    Ciao amica palermitana indecisa Mi chiamo Roberto son di Catania!!
    Non è stato nel mio caso il forum ad instradarmi verso DIO ma contatto diretto con LUI cominciando con una fervida preghiera!
    Ti posso dire una cosa: che se 8 anni fa veniva una persona a dirmi che la mia religione era tutta una frode mi sarei arrabbiato tantissimo, non gli avrei dato ascolto, e mi sarei convinto sempre più di essere nella "Verità" visto che gli altri religiosi mi attaccano con odio!!
    Quindi, fatti un'esperienza personale, qui troverai esperienze delle più varie ma solo la persona può credervi veramnete chi legge può anche pensare che racconti fandonie!!
    Gesù stesso fu incompreso, Paolo (Saulo di Tarso) dovette scontrarsi con GESU' nella via per DAMASCO!
    Io mi son trovato in quella via (metaforicamente parlando)fin quando Dio mi venne incontro e cambiò la mia vita!!

    Ciao e auguri. [SM=x570921]
    [SM=g1537159] [SM=g1537336]

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    masterbox
    Post: 7
    Registrato il: 12/10/2008
    Utente Junior
    00 16/10/2008 21:07
    Ciao Cyelis

    Scusa la brutalità, ma la nostra impressione è che tu cerchi più un conforto alle tue scelte fatte finora più che a delle risposte concrete.

    Lo abbiamo dedotto dal fatto che più volte sei tornata sui tuoi passi (alla ricerca di una vicinanza più fisica che spirituale in Sala) e che i fratelli, avendo capito il tuo modo di fare, abbiano cercato di evitarti per questo. Attenzione. Le nostre sono solo illazioni tratte dal tuo racconto, ma la nostra esperienza ci ha portato a questa conclusione.

    Inoltre la ricerca di conoscenti, anche qui nel Forum e specie in chat, non è che ci abbia dato una buona impressione.

    Noi siamo una ex TdG ed un ex simpatizzante e possiamo capire i drammi che hai vissuto e ti siamo vicini, ma da buoni neo-amici ti diciamo: "cerca di fare chiarezza nel tuo cuore."

    Noi non ci scoraggiamo. Sappiamo che, per noi, la "verità" consiste in un unico comandamento che ci ha lasciato Gesù:

    Ama il prossimo tuo come te stesso.


    Noi lo traduciamo a nostro figlio con: rispetta il prossimo tuo come te stesso.

    Adesso lo diciamo a te: rispetta te stessa, rispetta gli altri con la stessa bontà e riceverai amore.

    un augurio di cuore da Mauro e Alessandra.

    [SM=g1538177]
  • Cielys
    00 16/10/2008 22:03
     

    Ciao Cyelis

    Scusa la brutalità, ma la nostra impressione è che tu cerchi più un conforto alle tue scelte fatte finora più che a delle risposte concrete.

    Cyelis: E se anche fosse? E se fossero vere entrambe le cose? Pensi che queste due cose siano inconciliabili? Le risposte potrebbero darmi conforto o disconferma e le cerco prevedendo entrambe le possibilità!

    Lo abbiamo dedotto dal fatto che più volte sei tornata sui tuoi passi (alla ricerca di una vicinanza più fisica che spirituale in Sala) e che i fratelli, avendo capito il tuo modo di fare, abbiano cercato di evitarti per questo. Attenzione. Le nostre sono solo illazioni tratte dal tuo racconto, ma la nostra esperienza ci ha portato a questa conclusione.

    Cyelis: Ero in cerca di Dio, non di amici! Ma quando ho sentito parlare di fratellanza cristiana ci ho creduto! E nessuno mi ha mai "evitata" ma nemmeno "coinvolta" in attività  al di fuori del ministero teocretico! E in ogni caso perchè avrebbero dovuto evitarmi? E poi mica ho fatto avanti e indietro come un grillo! Ne fisicamente, ne spiritualmente! No, da quando conosco Geova e la Bibbia attraverso i TdG non ho mai avuto dubbi su entrambe le cose! Se mi allontanai fu perchè fui costretta a dissociarmi per motivi personali...ma amavo ed amo ancora i fratelli! I dubbi, qualche volta, li ho avuti più che altro su questioni non strettamente scritturali, a parte alcune cose che non ho mai capito, ed ora anche su chi gestisce la  nostra Organizzazione ! Sopratutto da ieri sera che su un'altra comunità cattolica a cui partecipo ha pubblicato dei documenti scottanti, che, se veri, mi farebbero crollare la fiducia nel nostro Corpo Direttivo! E ho capito che molte informazioni, il gestore di quel forum le prendeva da qui! Quindi sono benuta qui' io stessa in cerca di verità, sia che essa confermi la mia scelta religiosa, sia che debba rendermi conto di aver fatto una scelta sbagliata! E sono pronta ad affrontare a testa alta andando fino in fondo  in entrambe le evenienze!

    Inoltre la ricerca di conoscenti, anche qui nel Forum e specie in chat, non è che ci abbia dato una buona impressione.

    Cyelis:  Ricerca di conoscenti? Qui e in chat? In chat veramente non riesco neanche ad entrare! Qui è stata semmai un'altra sorella di Palermo a dichiararsi e farsi avanti! Ed ho solo citato un nick che ho conosciuto nell'altra community e che ho ritrovato qui! Cosa c'entra in questo la buona o la cattiva impressione? Mica sono venuta a pedinare o a cercare qualcuno...se non Dio...o qualcosa...se non la verità!

    Noi siamo una ex TdG ed un ex simpatizzante e possiamo capire i drammi che hai vissuto e ti siamo vicini, ma da buoni neo-amici ti diciamo: "cerca di fare chiarezza nel tuo cuore."

    Cyelis: Io veramente vorrei fare chiarezza nella mia mente, prima, altrimenti non potrò farla nemmeno nel mio cuore!

    Noi non ci scoraggiamo. Sappiamo che, per noi, la "verità" consiste in un unico comandamento che ci ha lasciato Gesù:

    Ama il prossimo tuo come te stesso.

    Cyelis: Quello è uno dei due più grandi comandamenti che ci diede Gesù! La verità credo si concentri su ben altro e a più ampio spettro!


    Noi lo traduciamo a nostro figlio con: rispetta il prossimo tuo come te stesso.

    Adesso lo diciamo a te: rispetta te stessa, rispetta gli altri con la stessa bontà e riceverai amore.
     
    Cyelis: Già vengo redarguita?[SM=g27816]  Ho forse mancato di rispetto a me stessa o a qualcun'altro già dalle mie presentazioni?[SM=x570888]

    un augurio di cuore da Mauro e Alessandra.

     

    Cyelis: grazie, anche se non credo di avervi fatto una buona impressione, e me ne spiace!

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    Robenz
    Post: 745
    Registrato il: 30/09/2006
    Utente Senior
    00 16/10/2008 22:04
    Re: benvenuta
    bruna454, 16/10/2008 16.44:

    [SM=p1539272] [SM=g1538177] spero che ti parli solo il cuore,e guardi veramente dentro di te [SM=g1543902] [SM=g1537336] BRUNA




    Ciao Bruna
    [SM=x570899]
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    bruna454
    Post: 190
    Registrato il: 16/08/2008
    Utente Junior
    00 16/10/2008 22:22
    Re: Re: benvenuta
    Robenz, 16/10/2008 22.04:




    Ciao Bruna
    [SM=x570899]




    [SM=g1537336] [SM=g1537336] CIAO ROBERTO [SM=g1537336]
  • Cielys
    00 16/10/2008 22:29
     per Robenz:

    Robens:Ciao amica palermitana indecisa Mi chiamo Roberto son di Catania!!
    Non è stato nel mio caso il forum ad instradarmi verso DIO ma contatto diretto con LUI cominciando con una fervida preghiera!

    Cielys: Credimi, anche io per tanti hanno ho chiesto a Dio di rivelarsi a me e di spiegarmi il senso della mia vita!
    Mica ho aspettao un forum! Anche perchè allora non avevo neanche il PC!

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Robenz: Ricordiamoci che non si possono servire DUE padroni se ne amerà uno e se ne odierà l'altro!

    Cielys: Allora sto tranquilla! Ne ho solo uno: Geova!
     Per Bery:

    Bery: Vedi Cielys qui nel forum vige una deontologia che ci impedisce di reclamizzare la propria fede. E quindi io, che critico come quasi tutti la fede geovista, non ti dirò di venire nella mia che ritengo quella giusta.

    Cielys: Se vuoi puoi parlarmene per email! Ma perchè è proibito parlare della propria fede? Non è quello che fate qui tutti voi? A parte screditare i TdG, spero, con prove autentiche e valide? Non vorrei ritrovarmi senza fede e dopo aver demolito la mia, trovarmi col vuoto davanti!

    Qui troverai solo delle valutazioni critiche, e documentate, sulla fede geovista che, non essendo inquadarbile come una fede davvero cristiana (perché non è biblica se non marginalmente e ne distorce gravemente il messaggio) risulta essere proprio una fabbrica di illusioni.

    Cielys: Non aspetto altro che me lo dimostriate!

    Quindi sarà un aiuto ad uscire o a non rientrare nella Torre...

    Cielys: l'importante è ritrovarmi in un luogo certo...in un luogo di verità e non di falsità!

    Ma a te incombe purtroppo un doppio lavoro. Prima la pars destruens, aiutata dal sito in cui trovi molto materiale, e dai foristi con i quali vorrai trattare alcune problematiche; e poi una pars costruens mettendoti alla ricerca della vera fede.
    Tragitto che accompagno con i più cordiali auguri.
    Bery

    Cielys: Io non voglio demolire la mia fede, ma la falsità! Se poi insieme ad essa dovrò farlo anche con la mia fede è solo una naturale ed inevitabile conseguenza! Riguardo al costruire o al ricostruire
     sicuramente vorrò egualmente vederci chiaro per non prendere una ulteriore cantonata! In ogni caso credo Dio apprezzi i miei sinceri sforzi per riuscire a trovare la strada giusta o per accertarmi se la strada che sto percorrendo sia quella giusta  o no...

    Mi traduci questo motto?
    ----------------------
    est modus in rebus


  • Cielys
    00 16/10/2008 22:39
    Sempre per Robenz
    E poi non sono indecisa, sono solo perplessa avendo visto certi documenti che, se veri, scardinerebbero le mie certezze e quindi sono di nuovo in cerca di verità, facendo luce su queste questioni! Da ciò che ne dedurrò, prenderò poi adeguati provvedimenti sulle mie scelte religiose e conseguentemente, di vita![SM=g1537332]
  • OFFLINE
    Robenz
    Post: 748
    Registrato il: 30/09/2006
    Utente Senior
    00 16/10/2008 22:40
    Re:
    Cielys, 16/10/2008 22.29:

     per Robenz:

    Robens:Ciao amica palermitana indecisa Mi chiamo Roberto son di Catania!!
    Non è stato nel mio caso il forum ad instradarmi verso DIO ma contatto diretto con LUI cominciando con una fervida preghiera!

    Cielys: Credimi, anche io per tanti hanno ho chiesto a Dio di rivelarsi a me e di spiegarmi il senso della mia vita!
    Mica ho aspettao un forum! Anche perchè allora non avevo neanche il PC!

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Robenz: Ricordiamoci che non si possono servire DUE padroni se ne amerà uno e se ne odierà l'altro!

    Cielys: Allora sto tranquilla! Ne ho solo uno: Geova!
     Per Bery:

    Bery: Vedi Cielys qui nel forum vige una deontologia che ci impedisce di reclamizzare la propria fede. E quindi io, che critico come quasi tutti la fede geovista, non ti dirò di venire nella mia che ritengo quella giusta.

    Cielys: Se vuoi puoi parlarmene per email! Ma perchè è proibito parlare della propria fede? Non è quello che fate qui tutti voi? A parte screditare i TdG, spero, con prove autentiche e valide? Non vorrei ritrovarmi senza fede e dopo aver demolito la mia, trovarmi col vuoto davanti!

    Qui troverai solo delle valutazioni critiche, e documentate, sulla fede geovista che, non essendo inquadarbile come una fede davvero cristiana (perché non è biblica se non marginalmente e ne distorce gravemente il messaggio) risulta essere proprio una fabbrica di illusioni.

    Cielys: Non aspetto altro che me lo dimostriate!

    Quindi sarà un aiuto ad uscire o a non rientrare nella Torre...

    Cielys: l'importante è ritrovarmi in un luogo certo...in un luogo di verità e non di falsità!

    Ma a te incombe purtroppo un doppio lavoro. Prima la pars destruens, aiutata dal sito in cui trovi molto materiale, e dai foristi con i quali vorrai trattare alcune problematiche; e poi una pars costruens mettendoti alla ricerca della vera fede.
    Tragitto che accompagno con i più cordiali auguri.
    Bery

    Cielys: Io non voglio demolire la mia fede, ma la falsità! Se poi insieme ad essa dovrò farlo anche con la mia fede è solo una naturale ed inevitabile conseguenza! Riguardo al costruire o al ricostruire
     sicuramente vorrò egualmente vederci chiaro per non prendere una ulteriore cantonata! In ogni caso credo Dio apprezzi i miei sinceri sforzi per riuscire a trovare la strada giusta o per accertarmi se la strada che sto percorrendo sia quella giusta  o no...

    Mi traduci questo motto?
    ----------------------
    est modus in rebus







    Cielys: Allora sto tranquilla! Ne ho solo uno: Geova!

    Io lo chiamavo Geova adesso lo chiamo Papà!! è sempre lo stesso Dio, anche se sul nome ci sarebbe un po da discutere, adesso è diventato intimo, comunque non mi riferivo solo a DIO quando ti dissi non si possono servire due padroni!! L'uomo è ingannevole DIO NO!!
    se hai voglia leggi la mia lettera di dissociazione!!


    freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7800889

    Continuate a chiedere e vi sarà dato continuate a bussare e vi sarà aperto!!
    Ciao non mollare MAI!!


    [Modificato da Robenz 16/10/2008 22:42]
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    anam79
    Post: 1
    Registrato il: 05/10/2008
    Utente Junior
    00 16/10/2008 22:59
    Ciao! anche io sono iscritto da oggi, ma ho iniziato il tuo percorso da un po! Quello che posso dirti e che è il mio pensiero personale è che tutto quello che ti serve lo trovi nella bibbia e nella fratellanza ma senza aver bisogno di una religione che ti faccia da intermediario. Se posso darti un consiglio leggi i due libri scritti da Raymond Franz (ex membro del corpo direttivo): "Crisi di coscienza" e "Alla ricerca della Libertà Cristiana". Sono straordinari! e ti chiariranno molte cose!!!
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    Gocciazzurra
    Post: 3.130
    Registrato il: 16/05/2005
    Utente Master
    00 16/10/2008 23:54
    Ciao Cielys e benvenuta anche da parte mia [SM=x570890]






    Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
  • VGeorge
    00 17/10/2008 00:03
    Benvenuta!!
    [SM=x570902]
  • Cielys
    00 17/10/2008 01:47
    Ancora grazie...
    ...per i nuovi saluti! [SM=g1537334]

    Si, ho sentito parlare di quei libri dell'ex fratello Franz, ma dove trovarli? E quanto costano?
    [SM=p1543891]

    Certo sarebbe molto interessante saperne di più sul suo conto! E su quello del C.D.
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    KENNA
    Post: 175
    Registrato il: 28/04/2008
    Utente Junior
    00 17/10/2008 02:04
    Benvenuta Cielys!

    Il tuo percorso è simile a quello di molti altri foristi qua dentro.

    Siamo curiosi di sapere quali cose inerenti l'organizzazione ti hanno sconvolto!

    [SM=x570902] [SM=g1537159]
    ...................................................................................
    Da un grande potere derivano grandi responsabilità. [...Lo zio di Spiderman]
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    summer82
    Post: 326
    Registrato il: 29/06/2008
    Utente Senior
    00 17/10/2008 09:30
    Ciao Cielys!!
    mi dispaice per il tuo stato 'animo

    Capisco ciò che provi.

    Pensa sempre Che Dio sta in Cielo,e non ha deciso di abitare nella congregazione.
    E il Cielo lo possiam guardare tutti,quindi
    DIO è DIO DI TUTTI!!
    ed è Amore incondizionato!!
    Sa che siamo peccatori,ma legge i nostri cuori,
    e se ci avesse voluto persone differenti da quelle che siamo,
    per come ci insegnano in congregazione,che ha i suoi propositi per noi,
    allora ci avrebbe creati con connotati differenti,
    invece,fortunatamente,
    abbiamo nome e cognome e dna tutto originale
    che fa di noi le meravigliose persone
    che siamo!!
    Avesse necessità che fossimo standard perfetti,uguali in pensieri azioni,
    allora vorrebbe dire che non gli importa chi simao e cosa abbiamo nel cuore,
    gli importerebbe solo delle apperenti azioni.
    Ma invece ci ha fatti gli uni diff dagli altri per riconoscerci.
    Ci ha dotato di libero arbitrio,
    e decidiamo la via da percorrere nella vita,con tanto di responsabilità,
    e lasciare che un organizzazione decida e pensi per noi,
    dietro al nome di Dio,
    lasciando morire il nostro essere meraviglioso,
    non credo possa essere Dio a volere questo!!

    la vita ci da dlle opportunità che sta a noi di cogliere o meno!!

    e dietro alle opportunità c'è la rinascita.
    Senti che sei una persona che può sbagliare,ma
    non secondo i parametri della Wt che è un organizzazione umana,
    in quanto come poortavoce Dio ha avuto gia Gesu
    e mi sembra abbastanza.

    Indipendentemetne dal credo non credo

    tieniti il tempo per stare con te, e rassicurarti del fatto che non sei sbagliata
    perchè fai ciò che ti rende felice!!

    Dicendo che sbagli te è come se tu dassi ragione
    a tutte quelle regole disumane
    che reprimon la bellezza tua interiore.

    PEnsa in primis a rinascere
    contornandoti delle persone che Ti amano per ciò che sei,
    e no per ciò che fai e dimostri!!
    Amati soprattutto te per ciò che sei e non permettere a nessuno di mettere in dubbio
    i tuoi sentimenti per qualsiasi cosa essi siano.
    Nessuno può e deve permettersi di giudicarti per ciò che senti dentro il tuo profondo,
    chi lo fa,
    non vale la pena di spiegazione e di niente.

    Pensa ad una cosa per volta,e tutto piano piano si siatema.

    ed in ogni cosa,
    pensa sempre a non farti del male tu,e anon permettere che nessuno lo faccia a te,
    i sentimenti son troppo preziosi,
    la vita è troppo preziosa per essere messa all mercè
    di chi vuole comandare e sindacare dove non gli è concesso!!

    In bocca al lupo!!
    Un abbraccio fortissimo
    Miky
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    sunflower.
    Post: 45
    Registrato il: 10/09/2008
    Utente Junior
    00 17/10/2008 10:08
    Ciao Cielys!!!...Voglio darti anche il mio benvenuto!!!


    [SM=g1537159] [SM=g1537336]
    --------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Qui non crescono piante ed alberi ma fioriscono persone..."
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