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La Russia chiede inchiesta su segretario generale Ban- ki moon

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    00 10/10/2008 15:32
    (ANSA) - MOSCA, 10 OTT - Mosca chiede un'inchiesta sul segretario generale dell'Onu Ban-ki-moon per aver firmato in segreto il 23 settembre un accordo con la Nato.L'accordo riconoscerebbe l'Alleanza Atlantica 'non come un' organizzazione militare regionale, ma come un sostituto dell'Onu in tutti gli affari legati alla sicurezza internazionale'. La richiesta e' stata lanciata dal rappresentante permanente della Russia alla Nato, Dmitri Rogozin, intervistato dal quotidiano Izvestia.

    non pensavo che l'ANSA fosse libera a tal punto da scrivere anche la verita'...
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    Rycky88
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    00 11/10/2008 16:47
    MMMM.....non riesco a trovare ne` la notizia ne` una segnalazione della stessa. puoi citare esattamente la fonte o un link?
    _____________________________________________________________________________________________

    Rycky lo spamMod

    "I video giochi non influenzano i bambini. Voglio dire, se pac-man avesse influenzato la nostra generazione, staremmo tutti saltando in sale scure, masticando pillole magiche e ascoltando musica elettronica ripetitiva" (K.Wilson, Nintendo Inc,1989.)
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    _frengo_
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    00 11/10/2008 17:38
    www.ansa.it/site/notizie/awnplus/news_collection/awnplus_ticker/2008-10-10_110271...


    sul sito dell'ANSA.it
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    _frengo_
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    00 11/10/2008 17:39
    dal messaggero
    «Accordo segreto Onu-Nato»
    Mosca chiede inchiesta su Ban Ki-moon

    MOSCA (10 ottobre) - Mosca chiede all'Onu di aprire un'inchiesta sul segretario generale Ban Ki-moon, che il 23 settembre scorso ha firmato un accordo segreto tra Nazioni Unite e Nato. Accordo in base al quale riconoscerebbe l'Alleanza Atlantica «non come un'organizzazione militare regionale, ma come un sostituto dell'Onu in tutti gli affari legati alla sicurezza internazionale». Il Cremlino ha così incaricato il rappresentante permanente della Russia alla Nato, Dmitri Rogozin, di lanciare la richiesta.

    Intervistato dal quotidiano Izvestia, Rogozin ha detto: «L'accordo ha sollevato l'indignazione non solo della delegazione russa, ma anche di altri membri del consiglio di sicurezza dell'Onu che non sono stati tenuti al corrente». Il rappresentante ha poi tuonato contro Ban Ki-moon, il quale ora «rischia di subire una destutuzione. Le sue azioni sono vergognose».

    Rogozin sostiene che l'accordo segreto con le Nazioni Unite «riabilita» la Nato per i suoi bombardamenti in Serbia durante la guerra del Kosovo e che Ban Ki-moon lo ha firmato perché «l'Onu condivide il fiasco in corso in Afghanistan», dove la Nato comanda la forza internazionale di assistenza alla sicurezza (Isaf) sotto il mandato dell'Onu stessa.

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    _frengo_
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    00 11/10/2008 17:42
    www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/daassociare/visualizza_new.html_788203...

    notizie.alice.it/notizie/esteri/2008/10_ottobre/09/ne_russia_sorpresa_da_firma_segreta_accordo_onu-nato,16372...

    sono altri links...

    comunque Ban smentisce:
    www.ticinonews.ch/articolo.aspx?id=93805&rubrica=15
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    Sherkan88
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    00 11/10/2008 19:02
    Se fosse vero sarebbe una vergogna ed il segretario dovrebbe dimettersi, e bisognerebbe in qualche modo annullare quell'accordo.
    Bisogna abolirla la Nato, non darle nuova importanza!!!
    [SM=g9027]
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    Sono Il Muqatil, Sherkan Il Muqatil (altro che 007).
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    il Berton
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    00 11/10/2008 19:22
    Abolirla?
    il bertòn
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    _lo zio_
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    00 11/10/2008 23:25
    credo che i russi abbiano ben altro a cui pensare.
    e soprattutto è ora che qualcuno chieda il conto a putin del perché ha istituito una dittatura non dichiarate.

    ovvero.
    qualsiasi cosa tu voglia fare in russia.
    NON FARE IL GIORNALISTA.

    scavare è un modo come un altro di salire. basta che ti metti a testa in giù.
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    Città: SAN LAZZARO DI SAVENA
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    00 12/10/2008 21:33
    Re:
    _lo zio_, 11/10/2008 23.25:

    credo che i russi abbiano ben altro a cui pensare.
    e soprattutto è ora che qualcuno chieda il conto a putin del perché ha istituito una dittatura non dichiarate.

    ovvero.
    qualsiasi cosa tu voglia fare in russia.
    NON FARE IL GIORNALISTA.


    e non fare il socialista negli USA e soprattutto non provare a creare un terzo partito... non si sa mai cosa potra' succederti. altro che Abu Ghraib.
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    _frengo_
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    Città: BARI
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    00 13/10/2008 16:09
    secondo me tutta la questione attorno all'accordo ONU-NATO è stata ingigantita da Mosca.
    magari con questa accusa si voleva gettare un po' di discredito su NATO e ONU, soprattutto tra l'opinione pubblica dei paesi est-europei e nella stessa Russia.
    che poi.... non credo che accordi del genere possano essere firmati o decisi dal segretario generale (non conosco i regolamenti dell'ONU. è solo una ipotesi). per di più oltre alla Russia esistono altri paesi che non sono molto in sintonia con la NATO e gli USA che avrebbero potuto denunciare un simile accaduto.
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    Città: SAN LAZZARO DI SAVENA
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    00 13/10/2008 17:36
    Re:
    _frengo_, 13/10/2008 16.09:

    secondo me tutta la questione attorno all'accordo ONU-NATO è stata ingigantita da Mosca.
    magari con questa accusa si voleva gettare un po' di discredito su NATO e ONU, soprattutto tra l'opinione pubblica dei paesi est-europei e nella stessa Russia.
    che poi.... non credo che accordi del genere possano essere firmati o decisi dal segretario generale (non conosco i regolamenti dell'ONU. è solo una ipotesi). per di più oltre alla Russia esistono altri paesi che non sono molto in sintonia con la NATO e gli USA che avrebbero potuto denunciare un simile accaduto.


    Finora Mosca ha solo reagito, e quello dei giochetti sporchi NATO-ONU potrà rivelarsi un dubbio molto fondato, a mio avviso viste le ultime guerre: Jugoslavia, Iraq, Afghanistan. Tre offensive totalizzanti, un bouquet di violazioni dei confini degli stati riconosciuti dall'ONU. Ragazzi, ma vogliamo veramente andare avanti cosi'???
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    _lo zio_
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    00 13/10/2008 18:27
    (_Master_), 12/10/2008 21.33:


    e non fare il socialista negli USA e soprattutto non provare a creare un terzo partito... non si sa mai cosa potra' succederti. altro che Abu Ghraib.


    sia ralph nader che kris novoselic godono di ottima salute.
    soprattutto l'ex bassista dei nirvana.
    arti... ti pregherei, in quanto mod, di giustificare le tue affermazioni.
    anche a beneficio della community [SM=g7101]

    scavare è un modo come un altro di salire. basta che ti metti a testa in giù.
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    _frengo_
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    00 13/10/2008 20:00
    rapporti tra ONU e NATO sono inevitabili, essendo entrambi istituzioni sovranazionali importanti.
    "giochetti sporchi" tra questi due attori credo siano impensabili se ci va di mezzo la Russia. vorrei ricordare che la Russia fa parte del consiglio di sicurezza dell ONU e che Ban non è nelle mani nè degli USA nè tantomeno dei paesi NATO, essendo stato scelto e votatao anche da Mosca e Pechino. quindi ritengo poco plausibile in questo caso un intrigo all'insaputa di Vladimir Luxuria Putin.
    concordo però sul fatto che le ultime guerre in cui sono stati coivolti paesi occidentali hanno avuto fondamenti dubbi e poco chiari in qualche occasione.
    l'Afghanistan però è un caso a parte! un paese per il 90% in mano a banditi terroristi! lasciarlo in mano ai talebani sarebbe stato un errore.
    questo è il mio parere
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    _lo zio_
    Post: 287
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    00 13/10/2008 22:21
    Re:
    _frengo_, 13/10/2008 20.00:

    rapporti tra ONU e NATO sono inevitabili, essendo entrambi istituzioni sovranazionali importanti.
    "giochetti sporchi" tra questi due attori credo siano impensabili se ci va di mezzo la Russia. vorrei ricordare che la Russia fa parte del consiglio di sicurezza dell ONU e che Ban non è nelle mani nè degli USA nè tantomeno dei paesi NATO, essendo stato scelto e votatao anche da Mosca e Pechino. quindi ritengo poco plausibile in questo caso un intrigo all'insaputa di Vladimir Luxuria Putin.
    concordo però sul fatto che le ultime guerre in cui sono stati coivolti paesi occidentali hanno avuto fondamenti dubbi e poco chiari in qualche occasione.
    l'Afghanistan però è un caso a parte! un paese per il 90% in mano a banditi terroristi! lasciarlo in mano ai talebani sarebbe stato un errore.
    questo è il mio parere


    questo è un esempio di ragionamento anche non condivisibile, ma espresso correttamente.
    da moderatore, vorrei che tutti i post di questa sezione fossero sul genere. [SM=g9931]

    scavare è un modo come un altro di salire. basta che ti metti a testa in giù.
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    Città: SAN LAZZARO DI SAVENA
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    00 13/10/2008 23:20
    Re:
    _frengo_, 13/10/2008 20.00:

    rapporti tra ONU e NATO sono inevitabili, essendo entrambi istituzioni sovranazionali importanti.
    "giochetti sporchi" tra questi due attori credo siano impensabili se ci va di mezzo la Russia. vorrei ricordare che la Russia fa parte del consiglio di sicurezza dell ONU e che Ban non è nelle mani nè degli USA nè tantomeno dei paesi NATO, essendo stato scelto e votatao anche da Mosca e Pechino. quindi ritengo poco plausibile in questo caso un intrigo all'insaputa di Vladimir Luxuria Putin.
    concordo però sul fatto che le ultime guerre in cui sono stati coivolti paesi occidentali hanno avuto fondamenti dubbi e poco chiari in qualche occasione.
    l'Afghanistan però è un caso a parte! un paese per il 90% in mano a banditi terroristi! lasciarlo in mano ai talebani sarebbe stato un errore.
    questo è il mio parere



    questo post mi ha fatto capire che Putin ti sta chiaramente antipatico, per il resto le tue parole buttate li sulla presenza dei terroristi in Afghanistan mi hanno fatto ricordare l'isteria, anzi la paranoia dei primi giorni dopo l'11 settembre. Oh ragazzi, i talebani se vogliamo e' la versione demonizzata e post-sovietica dei mujaheddin, che venivano profumatamente sponsorizzati dagli stessi Stati Uniti. Ma vogliamo ragionare un attimo?? E le armi di distruzione di massa NON sono MAI state trovate in Iraq. Ora oggi come oggi l'Iraq non puo' definirsi neanche uno stato sovrano. Quanto e' costata questa guerra ai civili iracheni, al Pentagono, al mondo interno? E particolarmente irritante e' il fatto che i confini settentrionali di questa nazione vengono sistematicamente violati dall'esercito turco.
    Io non sono contro l'Occidente, ma dove sta il diritto internazionale??? Tutto l'Occidente non puo' e non deve essere rappresentato da un singolo strafottente-Stato decisore.
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    Città: SAN LAZZARO DI SAVENA
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    00 13/10/2008 23:34
    Re:
    _lo zio_, 13/10/2008 18.27:


    sia ralph nader che kris novoselic godono di ottima salute.
    soprattutto l'ex bassista dei nirvana.
    arti... ti pregherei, in quanto mod, di giustificare le tue affermazioni.
    anche a beneficio della community [SM=g7101]


    sai come nessun altro di cosa parlo... la caccia alle streghe, la messa al bando del partito comunista degli stati uniti, la rigida bipolarita' del sistema partitico Usa, quasi una gabbia. Un sistema elettorale del tutto antiquato e controllabile(vedi 2000), i grandi elettori sopravvissuti a Bismarck). Rigido controllo sull'opinione pubblica, attraverso i mass media politically correct e soprattutto nelle mani delle persone giuste. E qui ritorna il fantasma dell'orco Bush. L'irraggiungibilita' dell'istruzionoe superiore per le classi meno abbienti. La sanita' del tutto sconcertante...
    Sei un ragazzo troppo intelligente, penso di non dover continuare.


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    _frengo_
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    Città: BARI
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    00 14/10/2008 00:31
    Re: Re:
    (_Master_), 13/10/2008 23.20:



    questo post mi ha fatto capire che Putin ti sta chiaramente antipatico, per il resto le tue parole buttate li sulla presenza dei terroristi in Afghanistan mi hanno fatto ricordare l'isteria, anzi la paranoia dei primi giorni dopo l'11 settembre. Oh ragazzi, i talebani se vogliamo e' la versione demonizzata e post-sovietica dei mujaheddin, che venivano profumatamente sponsorizzati dagli stessi Stati Uniti. Ma vogliamo ragionare un attimo?? E le armi di distruzione di massa NON sono MAI state trovate in Iraq. Ora oggi come oggi l'Iraq non puo' definirsi neanche uno stato sovrano. Quanto e' costata questa guerra ai civili iracheni, al Pentagono, al mondo interno? E particolarmente irritante e' il fatto che i confini settentrionali di questa nazione vengono sistematicamente violati dall'esercito turco.
    Io non sono contro l'Occidente, ma dove sta il diritto internazionale??? Tutto l'Occidente non puo' e non deve essere rappresentato da un singolo strafottente-Stato decisore.




    beh si Putin mi sta abbastanza antipatico. c'è da stupirsene? però devo ammettere che è un macho! c ha la tigre, nuota nei fiumi, c ha il muscolo tonico e poi è potente....

    per quanto riguarda i talebani (ai quali tanto cari sono il diritto itnernazionale e quello dell'individuo!) l'aiuto (fondamentalmente armi) che hanno ricevuto dagli USA sarebbe arrivato negli anno 80 quando ancora c'era l'URSS e un sistema internazionale differente.
    ritengo che rispolverare queste faccende sia un po' ANACRONISTICO, come poteva esserlo anche nel 2001.

    la guerra in Iraq ritengo sia stata una grande cazzata. ha portato più svantaggi che altro. ma la cosa più umiliante è stato il teatrino degli USA che volevano far credere a tutti e a tutti i costi che Saddam aveva ciò che prevedibilmente non aveva.

    tu dici che l'Occidente è rappresentato da un singolo stato-decisore... a me sembra invece tutto molto più complicato. gli interessi in gioco sono tanti e intrecciati tra vari paesi. col passare del tempo sembra che l'Europa stia acquisendo una modesta indipendenza di pensiero e d'azione. a fasi alterne. sono ottimista e spero nella nascita di ulteriori contropoteri che possano costituire un fattore di equilibrio internazionale.

    buonanotte!
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    Bimbominkia
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    Città: SENIGALLIA
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    00 14/10/2008 02:14
    Re: Re:
    (_Master_), 13/10/2008 17.36:


    Finora Mosca ha solo reagito, e quello dei giochetti sporchi NATO-ONU potrà rivelarsi un dubbio molto fondato, a mio avviso viste le ultime guerre: Jugoslavia, Iraq, Afghanistan. Tre offensive totalizzanti, un bouquet di violazioni dei confini degli stati riconosciuti dall'ONU. Ragazzi, ma vogliamo veramente andare avanti cosi'???



    Vero, anzi verissimo che dalla C.S.I. in poi la Russia è stata trattata come un ex stato senza più sovranità popolare e regionale, mentre noi non sapendo se e come intervenire nei Balcani abbiamo chiamato la mamma America che hatto un gran bel porcaio estendendo però il suo controllo nella regione.
    La questione è che gli stati uniti pensano che avendo vinto la guerra Fredda possano permettersi di non calcolare il mondo, ma mai come oggi la loro influenza internazionale è tanto in calo di quanto lo sia mai stato nello scorso secolo (vedi accordo Israele-Siria coordinato dalla Turchia a cui Condi aveva dato un veto).
    Poi c'è un'altro fatto: la Nato non ha utilità se non quella di giustificare il declassamento dell'Onu, la quale a sua volta non ha più ragione di esistere in questo mondo ma che si è solo trascinita agonizzando fino ad oggi grazie a leader carismatici, venuti a mancare è ancora più chiara la sua impotenza.
    Se è stupido e inutile rifarsi alle ideologie di metà novecento, perchè ci dovremmo tenere un istituzione-reperto della guerra?

    Tra tutto questo casino mi compiaccio a vedere un Europa che sa solo chiaccherare e non riesce a firmare un insieme di valori fondamentali:
    ____________________________________________________
    Ci sedemmo dalla patre del torto visto che tutti gli altri posti erano già occupati - B.Brecht
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    _lo zio_
    Post: 287
    Città: CESENA
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    00 14/10/2008 15:21
    Re: Re:
    (_Master_), 13/10/2008 23.34:


    sai come nessun altro di cosa parlo... la caccia alle streghe, la messa al bando del partito comunista degli stati uniti, la rigida bipolarita' del sistema partitico Usa, quasi una gabbia. Un sistema elettorale del tutto antiquato e controllabile(vedi 2000), i grandi elettori sopravvissuti a Bismarck). Rigido controllo sull'opinione pubblica, attraverso i mass media politically correct e soprattutto nelle mani delle persone giuste. E qui ritorna il fantasma dell'orco Bush. L'irraggiungibilita' dell'istruzionoe superiore per le classi meno abbienti. La sanita' del tutto sconcertante...
    Sei un ragazzo troppo intelligente, penso di non dover continuare.




    momento.
    qui abbiamo parlato di terzo partito.
    non del fatto che la sanità faccia acqua da ogni parte.
    giustificami la tua affermazione sull'impossibilità e la limitazione del sistema politico americano al terzo partito (che effettivamente POTREBBE esserci) e sarò tuo fiero ma costruttivo oppositore.
    per ora hai messo insieme limiti, ma svincolati fra di loro.
    MOD said.


    (_Master_), 13/10/2008 23.20:



    questo post mi ha fatto capire che Putin ti sta chiaramente antipatico, per il resto le tue parole buttate li sulla presenza dei terroristi in Afghanistan mi hanno fatto ricordare l'isteria, anzi la paranoia dei primi giorni dopo l'11 settembre. Oh ragazzi, i talebani se vogliamo e' la versione demonizzata e post-sovietica dei mujaheddin, che venivano profumatamente sponsorizzati dagli stessi Stati Uniti. Ma vogliamo ragionare un attimo?? E le armi di distruzione di massa NON sono MAI state trovate in Iraq. Ora oggi come oggi l'Iraq non puo' definirsi neanche uno stato sovrano. Quanto e' costata questa guerra ai civili iracheni, al Pentagono, al mondo interno? E particolarmente irritante e' il fatto che i confini settentrionali di questa nazione vengono sistematicamente violati dall'esercito turco.
    Io non sono contro l'Occidente, ma dove sta il diritto internazionale??? Tutto l'Occidente non puo' e non deve essere rappresentato da un singolo strafottente-Stato decisore.


    questo è un OTTIMO post.
    e ti rispondo: paghiamo allo strafottente-Stato decisore (USA, credo tu intenda) il 42-45.
    è un do ut des eterno.
    dunque, ti chiedo: che fare?
    [Modificato da _lo zio_ 14/10/2008 15:25]

    scavare è un modo come un altro di salire. basta che ti metti a testa in giù.