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Informazione e disinformazione

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    Achille Lorenzi
    Post: 10,105
    Registered in: 7/17/2004
    Gold User
    00 7/19/2008 4:14 PM
    La questione riguarda l'esito finale della triste vicenda: queste persone vennero condannate con l'accusa di omicidio colposo.
    Molti TdG sono invece convinti che la vicenda si sia conclusa con la loro completa assoluzione. Questo perché la WTS non ha mai parlato ufficialmente della loro definitiva condanna.
    Il sondaggio ha quindi lo scopo di verificare quale sia l'opinione principale sull'esito della vicenda fra TdG ed ex TdG.
    Ovviamente le risposte devono essere date considerando quello che sapevate prima di entrare in questo forum.

    Al di la del caso specifico, citato solo come esempio noto, il sondaggio può servire a dimostrare come l'informazione possa essere attentamente controllata e pilotata dalla WTS, che informa o meno, secondo ciò che ritiene più conveniente.

    Il sondaggio non è anonimo (i nickname dei votanti saranno quindi visibili) e si potrà votare una sola volta.

    Achille
    [Edited by Achille Lorenzi 7/19/2008 5:37 PM]
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    Achille Lorenzi
    Post: 10,121
    Registered in: 7/17/2004
    Gold User
    00 7/20/2008 7:55 AM
    Fino ad ora solo 11 persone hanno votato.
    Ci sono diversi altri ex TdG e TdG nel forum.
    Li invito ad esprimere il loro voto.
    Può votare anche chi non era TdG in quel tempo ma si associava alla congregazione.
    So, per esempio, che c'è qualcuno nel forum che "studia" con i TdG da quasi 30 anni e quindi ha vissuto quel periodo.

    Achille
    [Edited by Achille Lorenzi 7/20/2008 7:57 AM]
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    musicfunman
    Post: 23
    Registered in: 4/29/2008
    Junior User
    00 7/20/2008 11:11 AM
    di quel periodo mi viene in mente solo che la loro denuncia venne fatta gia' a trasfusione fatta... per quello che ricordo dopo che fu tolta la patria potesta' i medici fecero la trasfusione , ma la bimba poi mori'....
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    (Mario70)
    Post: 1,827
    Registered in: 7/17/2005
    Veteran User
    00 7/20/2008 11:37 AM
    caso Oneda
    Io ricordo invece mia madre e diverse altre persone asserire che la bambina era morta sotto trasfusione, non aggiungendo altro, è vero infatti che morì mentre venne trasfusa, ma non si sapeva che era passato talmente tanto tempo dall'ultima trasfusione che sarebbe morta ugualmente, la trasfusione oramai era inutile, quindi la causa della morte non fu certo la trasfusione, ma il fatto che non venne trasfusa per molto tempo a causa della convinzione che conosciamo benissimo.
    Facendo conoscere solo parte della verità, tutti erano convinti che essendo la bambina morta per la trasfusione, gli Oneda vennero pure incriminati "ingiustamente".

    Saluti Mario

    "Il messaggio è chiaro. Il nostro amore per Geova dev’essere più forte del nostro amore per i familiari che gli divengono sleali.
    Oggi Geova non mette immediatamente a morte quelli che violano le sue leggi.
    Amorevolmente dà loro l’opportunità di pentirsi delle loro opere ingiuste. Ma come si sentirebbe Geova se i genitori di un trasgressore impenitente continuassero a metterLo alla prova frequentando senza necessità il loro figlio disassociato?"(La torre di Guardia 15 luglio 2011 pagine 31)
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    Sara-61
    Post: 99
    Registered in: 6/8/2008
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    00 7/20/2008 11:39 AM

    Ciao Achille,

    in quel periodo non facevo parte dei tdg e neanche studiavo con loro. Ciò che ricordo é che quando ho cominciato a studiare e a frequentare i tdg, ho sentito voci circa questa bimba che morì a causa di una trasfusione di sangue, ma della condanna dei genitori non ne ho mai sentito parlare. Mi fu citato solo il caso e il nome non fu precisato, sicché presumo si parlasse di questa famiglia.
    Questo é il motivo per cui non ho espresso il mio voto.

    [SM=g1543902] sara
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    La Zampa sul Cuore - Terapia Attività Educazione Assistita da Animali
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    Achille Lorenzi
    Post: 10,134
    Registered in: 7/17/2004
    Gold User
    00 7/20/2008 7:55 PM
    Sara-61 ha scritto:

    in quel periodo non facevo parte dei tdg e neanche studiavo con loro. Ciò che ricordo é che quando ho cominciato a studiare e a frequentare i tdg, ho sentito voci circa questa bimba che morì a causa di una trasfusione di sangue, ma della condanna dei genitori non ne ho mai sentito parlare. Mi fu citato solo il caso e il nome non fu precisato, sicché presumo si parlasse di questa famiglia.
    Questo é il motivo per cui non ho espresso il mio voto.

    Grazie comunque di questa tua testimonianza, che dimostra come certi fatti siano riferiti secondo ciò che fa comodo (all'Organizzazione) e come si taccia del tutto su particolari che è meglio non far sapere ai nuovi interessati, magari anche chi dovrebbe sapere non sa, non essendo stato a sua volta informato.

    Achille
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    Achille Lorenzi
    Post: 10,135
    Registered in: 7/17/2004
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    00 7/20/2008 7:58 PM
    (Mario70) ha scritto:

    Io ricordo invece mia madre e diverse altre persone asserire che la bambina era morta sotto trasfusione, non aggiungendo altro, è vero infatti che morì mentre venne trasfusa, ma non si sapeva che era passato talmente tanto tempo dall'ultima trasfusione che sarebbe morta ugualmente, la trasfusione oramai era inutile, quindi la causa della morte non fu certo la trasfusione, ma il fatto che non venne trasfusa per molto tempo a causa della convinzione che conosciamo benissimo.
    Facendo conoscere solo parte della verità, tutti erano convinti che essendo la bambina morta per la trasfusione, gli Oneda vennero pure incriminati "ingiustamente".

    I TdG in genere quindi credono che la bambina morisse a causa di una trasfusione, e non per le mancate trasfusioni.
    Inoltre sono convinti che alla fine queste persone siano state assolte.
    E' proprio vero: nel mondo orwelliano dei TdG la "verità" è solo quella che viene trasmessa dal "grande fratello".

    Achille
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    paolonerossonero
    Post: 41
    Registered in: 7/24/2007
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    00 7/21/2008 9:10 AM
    sono abiotuati a surgelare il loro pesce marcio
    [SM=x570869] Non è una novità ciò che scotta e scredita i loro piani, viene sistematicamente surgelato, ma ricordiamoci che il pesce marcio anche se lo congeli, marcio rimane e PUZZZZZZA e una volta scongelato lo sentono tutti!!! La pescheria WTS hà le ore contate!!!
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    Achille Lorenzi
    Post: 10,168
    Registered in: 7/17/2004
    Gold User
    00 7/21/2008 6:11 PM
    Il sondaggio fino a questo momento conferma quello che si è detto finora nel forum, e cioè che nellecongregazioni non si è mai detto che gli Oneda vennero alla fine condannati.
    Come ho osservato nel sito, nella pagina www.infotdgeova.it/sangue/oneda.php , i TdG «in generale pensano che gli Oneda siano stati completamente assolti perché l'annullamento delle due precedenti sentenze deciso dalla Cassazione venne inteso dalla maggioranza dei Testimoni come un'assoluzione. Questo era anche quello che si faceva pensare nell'ultima Svegliatevi! dedicata al "caso Oneda" che annunciava trionfante nel titolo di copertina "Finalmente liberi!". In realtà la Cassazione stabilì soltanto (secondo la prassi giudiziaria) che venisse tenuto un nuovo e definitivo processo, che si concluse, come abbiamo visto, con la condanna dei coniugi sardi.

    Di quest'ultima e definitiva condanna non si fece tuttavia nessun accenno in riviste, lettere o circolari interne. Dato che era diffusa la convinzione tra i "fratelli" che con la sentenza della Cassazione il caso fosse chiuso, perché creare ulteriore turbamento diffondendo la notizia che invece a Roma gli Oneda erano stati condannati? Era invece certamente doveroso informare i "fratelli" dell'esito del processo, considerando il clamore sollevato sulla vicenda ed i milioni di riviste e volantini stampati e diffusi! Il silenzio della Società - in questo ed in altri casi - dimostra come i dirigenti della Watch Tower sappiano usare e manipolare astutamente persone ed informazioni per sostenere i loro intenti propagandistici, a scapito della buona fede di molti sinceri TdG che ripongono in loro assoluta fiducia».

    Achille
  • Luteranamanier
    00 7/22/2008 11:06 AM
    Io non ho mai sentito parlare del caso Oneda.

    [SM=g1543902]
    Veronika
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    Achille Lorenzi
    Post: 10,321
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    00 8/3/2008 4:26 PM
    Luteranamanier, 22/07/2008 11.06:

    Io non ho mai sentito parlare del caso Oneda.

    Anche questo tuo commento è significativo: non si parla più di quello che non è utile alla causa. E se qualcuno chiede, si raccontano in fatti in maniera tale da non mettere in cattiva luce l'organizzazione.
    Nell'organizzazione "chi controlla il presente controlla anche il passato". Orwell insegna.

    Ciao
    Achille
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    lupetta78
    Post: 96
    Registered in: 10/25/2008
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    00 12/5/2008 2:15 PM
    Io sono nata nella "verità" [SM=x570881]
    ho 30 anni ma non ne ho mai sentito parlare.
    [SM=g1543902]
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    Achille Lorenzi
    Post: 14,142
    Registered in: 7/17/2004
    Gold User
    00 9/2/2009 6:59 PM
    Vedo che qualcuno a distanza di tempo ha espresso ancora il suo voto.
    Quindi da questo sondaggio risulta che la stragrande maggioranza di chi è o è stato TdG non sapeva che gli Oneda alla fine vennero condannati per omicidio colposo, e quelli TdG che lo vennero a sapere lo appresero dai giornali e non dalla congregazione.

    Interessante risultato...

    Si veda www.infotdgeova.it/sangue/oneda.php

    Achille
    [Edited by Achille Lorenzi 9/2/2009 7:03 PM]
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    Elyy.
    Post: 1,042
    Registered in: 6/17/2008
    Veteran User
    00 9/2/2009 8:30 PM
    Vedo solo stasera questo sondaggio..

    Neanch'io ero tdg a quei tempi, ma quel che ho sentito degli Oneda, successivamente, era che fu loro tolta ingiustamente la patria potestà che comportò la trasfusione di sangue alla bambina che poi morì.
    Non seppi mai se furono assolti o meno, ma le voci che circolavano riguardavano la grande ingiustizia che che avevano subito quali tdg.



    Ciao, Ely





    "Poca scienza allontana da Dio, ma molta scienza riconduce a Lui". (Louis Pasteur)




    Aggiungimi a Skype
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    bruna454
    Post: 1,903
    Registered in: 8/16/2008
    Veteran User
    00 9/2/2009 8:54 PM
    Re:
    Achille Lorenzi, 02/09/2009 18.59:

    Vedo che qualcuno a distanza di tempo ha espresso ancora il suo voto.
    Quindi da questo sondaggio risulta che la stragrande maggioranza di chi è o è stato TdG non sapeva che gli Oneda alla fine vennero condannati per omicidio colposo, e quelli TdG che lo vennero a sapere lo appresero dai giornali e non dalla congregazione.

    Interessante risultato...

    Si veda www.infotdgeova.it/sangue/oneda.php

    Achille




    MI dispiace Achille mai sentito nominare questo caso [SM=x570868] [SM=x570890] [SM=g1537159] BRUNA
  • cicciobello36
    00 9/3/2009 2:06 PM
    Re:
    Achille Lorenzi, 19/07/2008 16.14:

    La questione riguarda l'esito finale della triste vicenda: queste persone vennero condannate con l'accusa di omicidio colposo.
    Molti TdG sono invece convinti che la vicenda si sia conclusa con la loro completa assoluzione. Questo perché la WTS non ha mai parlato ufficialmente della loro definitiva condanna.
    Il sondaggio ha quindi lo scopo di verificare quale sia l'opinione principale sull'esito della vicenda fra TdG ed ex TdG.
    Ovviamente le risposte devono essere date considerando quello che sapevate prima di entrare in questo forum.

    Al di la del caso specifico, citato solo come esempio noto, il sondaggio può servire a dimostrare come l'informazione possa essere attentamente controllata e pilotata dalla WTS, che informa o meno, secondo ciò che ritiene più conveniente.

    Il sondaggio non è anonimo (i nickname dei votanti saranno quindi visibili) e si potrà votare una sola volta.
    Achille
    ----------------------------------------------------------------------
    ricordo molto bene il caso oneda, fu stampata una svegliatevi aposta da distribuire in tutta italia cosi che venne fatta una campagna nazionale.
    tutto questo solo per stabilire le regole della wts.
    perchè da li à poco vennero codannati lo stesso è la figlia venne fatta lo stesso la trasfusione. [SM=g1543902] achille. [SM=x570880]
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    paolonerossonero
    Post: 174
    Registered in: 7/24/2007
    Junior User
    00 9/3/2009 2:13 PM
    Io ero bambino
    Io ero bambino, e mi ricordo che come nel caso MALAWI, fecero scrivere delle lettere private anche da noi semplici proclamatori, al presidente della repubblica e varie autorità.
    Tutti in quel periodo eravamo in apprensione per quel primo caso eclatante di PAZZIA PSEUDORELIGIOSA DIVINA, [SM=x570881] Io ora hò 46 anni quindi all'epoca ero bambino, e mio padre anziano di congregazione in quel periodo mi ricordo che nella preghiera di ringraziamento prima del pranzo o della cena rammentava e chiedeva l'aiuto di DIO per quella famiglia della lontana Sardegna.
    Poverini, come noi e più di noi VITTIME DI VITTIME [SM=x570876]
  • cicciobello36
    00 9/3/2009 2:17 PM
    Re: Re:
    cicciobello36, 03/09/2009 14.06:

    Achille Lorenzi, 19/07/2008 16.14:

    La questione riguarda l'esito finale della triste vicenda: queste persone vennero condannate con l'accusa di omicidio colposo.
    Molti TdG sono invece convinti che la vicenda si sia conclusa con la loro completa assoluzione. Questo perché la WTS non ha mai parlato ufficialmente della loro definitiva condanna.
    Il sondaggio ha quindi lo scopo di verificare quale sia l'opinione principale sull'esito della vicenda fra TdG ed ex TdG.
    Ovviamente le risposte devono essere date considerando quello che sapevate prima di entrare in questo forum.

    Al di la del caso specifico, citato solo come esempio noto, il sondaggio può servire a dimostrare come l'informazione possa essere attentamente controllata e pilotata dalla WTS, che informa o meno, secondo ciò che ritiene più conveniente.

    Il sondaggio non è anonimo (i nickname dei votanti saranno quindi visibili) e si potrà votare una sola volta.
    Achille
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    ricordo molto bene il caso oneda, fu stampata una svegliatevi aposta da distribuire in tutta italia cosi che venne fatta una campagna nazionale.
    tutto questo solo per stabilire le regole della wts.
    perchè da li à poco vennero codannati lo stesso è la figlia venne fatta lo stesso la trasfusione. [SM=g1543902] achille. [SM=x570880]
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    per chi non conosce il caso oneda. avvenne nel 1979 la tw stampata è del 8/5/84 il tema riportate e questo.Genitori amorevoli o privi di cuore?